Actueel
alle pijlers
130/100 km/uur
dinsdag 17 september 2024 om 17:55
Er zijn plannen om weer op bepaalde trajecten een limiet van 130 km/uur overdag in te voeren. Ik moet zeggen dat de 100 km/uur mij heel goed bevalt. He5 scheelt amper tijd (10-15 min op een traject van 200 km), het rijdt veel relaxter, de doorstroming is beter (minder snelheidsverschil met vrachtwagens) en mijn auto rijdt enorm veel zuiniger. Ik rijd veel na 19 uur en 's nachts en merk dat ik dan ook vaak 100 km/uur rijdt en ik ben daar niet de enige in (er zijn best veel automobilisten die ook 's nachts rustiger rijden).
Hoe denken jullie er over? Moeten we weer 130 km/uur gaan rijden? Waarom zouden we dat moeten willen? Kan het überhaupt overdag op onze drukke snelwegen?
Hoe denken jullie er over? Moeten we weer 130 km/uur gaan rijden? Waarom zouden we dat moeten willen? Kan het überhaupt overdag op onze drukke snelwegen?
dinsdag 17 september 2024 om 21:18
MrsMorrison schreef: ↑17-09-2024 21:13Dus iets wat simpel is verdiend geen aandacht? Kennelijk zijn er best heel veel mensen die blij zijn wanneer er weer 130 gereden mag worden overdag. Nou fijn toch dat je dan met zoiets simpels mensen blij kunt maken?
Nee, want het is veel gevaarlijker, milieuvervuilender (ok, niet voor jouw elektrische auto, maar voorlopig rijden er nog heel veel op benzine of diesel), al het geld dat deze hele aanpassing kost gaat niet naar het openbaar vervoer waar het meer dan hard nodig is, je bent ook nog eens nauwelijks eerder op je bestemming. Dus waar is het goed voor? Alleen maar voor het blije gevoel van dat deel van de bevolking dat zich een auto kan veroorloven en snelheid zo geweldig leuk vindt.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
dinsdag 17 september 2024 om 21:19
Heel veel mensen zijn ook blij met frikandellen, een liedje van Frans Bauer en de hele avond Candy Crush. En dat is prima, maar daar maken we ook geen beleid op.MrsMorrison schreef: ↑17-09-2024 21:13Dus iets wat simpel is verdiend geen aandacht? Kennelijk zijn er best heel veel mensen die blij zijn wanneer er weer 130 gereden mag worden overdag. Nou fijn toch dat je dan met zoiets simpels mensen blij kunt maken?
Dit is symboolpolitiek. Onzin om mensen tevreden te houden. Terwijl, je leest het hier ook, de echte sjompen reden sowieso al altijd te hard en de rest boeit het niet zoveel. Dus wie je hier nu gelukkig mee maakt? Wellicht de vereniging van begrafenisondernemers.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 17 september 2024 om 21:19
Elektrische auto's zijn op andere manieren ook flink vervuilend. We moeten op termijn af van dat enorme wagenpark. Of op zijn minst zorgen dat het openbaar vervoer flink verbeterd wordt. Daar hebben meer mensen wat aan dan alleen de automobilisten.MrsMorrison schreef: ↑17-09-2024 21:15De nieuwe diesel auto's zijn even schoon gebleken als elektrische auto's. Dus ook die techniek gaat vooruit gelukkig. En de moderne auto's zijn ook veel zuiniger.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
dinsdag 17 september 2024 om 21:22
In Nederland rijden mensen zelden lange afstanden op de snelweg. Op korte afstanden is de tijdswinst verwaarloosbaar. Zo verwaarloosbaar dat ik me afvraag of het opweegt tegen de extra brandstofkosten en de vergrote kans op ernstige ongelukken.
Maar goed, vroemvroem is ook wat waard, natuurlijk.
Maar goed, vroemvroem is ook wat waard, natuurlijk.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 17 september 2024 om 21:22
https://www.google.com/amp/s/www.rtvutr ... e-gevolgen
Uit onderzoek is nog niet echt vast te stellen of bewezen dat er ook daadwerkelijk minder ongevallen zijn geweest na het invoeren van de 100 km/uur maximum snelheid.
dinsdag 17 september 2024 om 21:23
Siri schreef: ↑17-09-2024 21:16In de Randstad geldt maar op een paar specifieke beperkte stukken snelweg een maximum van 80. In Amsterdam betreft het bijvoorbeeld een paar stukken (binnen)ring, maar nog geen eens de hele ringweg.
De reden van deze snelheidsbeperkingen heeft volgens mij niet zoveel te maken met het aantal in- en uitvoegstroken, maar met geluidsoverlast voor omwonenden.
Op de meeste plekken in de randstad kan gewoon 100 of harder worden gereden.
Je hebt gelijk, geluidsoverlast is daar idd een grote reden voor.
dinsdag 17 september 2024 om 21:26
Nana_Mouskouri schreef: ↑17-09-2024 21:19Heel veel mensen zijn ook blij met frikandellen, een liedje van Frans Bauer en de hele avond Candy Crush. En dat is prima, maar daar maken we ook geen beleid op.
Dit is symboolpolitiek. Onzin om mensen tevreden te houden. Terwijl, je leest het hier ook, de echte sjompen reden sowieso al altijd te hard en de rest boeit het niet zoveel. Dus wie je hier nu gelukkig mee maakt? Wellicht de vereniging van begrafenisondernemers.
Flauw. Mij zou je er ook gelukkiger mee maken en ik heb geen begrafenis onderneming.
De rest die hier schrijft is natuurlijk geen afspiegeling van de samenleving, dat is wel gebleken met de verkiezingen. 52% van de mensen is voor het herinvoeren van 130 km/uur. Een krappe meerderheid dat wel.
dinsdag 17 september 2024 om 21:26
De gedane onderzoeken leveren inderdaad veel onduidelijkheden op.MrsMorrison schreef: ↑17-09-2024 21:22https://www.google.com/amp/s/www.rtvutr ... e-gevolgen
Uit onderzoek is nog niet echt vast te stellen of bewezen dat er ook daadwerkelijk minder ongevallen zijn geweest na het invoeren van de 100 km/uur maximum snelheid.
dinsdag 17 september 2024 om 21:26
Tja, niet bewezen maar wel heel erg waarschijnlijk natuurlijk. Beetje boerenverstand. En dan nog, waarom zou je het risico nemen voor alleen een beetje lol voor een kleine groep? Is vroemvroem echt zo belangrijk voor je dat je alles aangrijpt om het goed te praten?MrsMorrison schreef: ↑17-09-2024 21:22https://www.google.com/amp/s/www.rtvutr ... e-gevolgen
Uit onderzoek is nog niet echt vast te stellen of bewezen dat er ook daadwerkelijk minder ongevallen zijn geweest na het invoeren van de 100 km/uur maximum snelheid.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
dinsdag 17 september 2024 om 21:28
Je bent er dus voorstander van om geen beleid te maken voor snelheden? Onbeperkt hard dan maar?Nana_Mouskouri schreef: ↑17-09-2024 21:19Heel veel mensen zijn ook blij met frikandellen, een liedje van Frans Bauer en de hele avond Candy Crush. En dat is prima, maar daar maken we ook geen beleid op.
Dit is symboolpolitiek. Onzin om mensen tevreden te houden. Terwijl, je leest het hier ook, de echte sjompen reden sowieso al altijd te hard en de rest boeit het niet zoveel. Dus wie je hier nu gelukkig mee maakt? Wellicht de vereniging van begrafenisondernemers.
Die snelheidsbeperking betreft juist beleid. Beleid mag altijd ter discussie gesteld worden in een democratie. Of het nu symboolpolitiek is, of niet.
dinsdag 17 september 2024 om 21:30
Is het zo belangrijk voor jou om het niet te doen dat je geen duidelijke bewezen vermindering van ongevallen aan wil grijpen om 100 km/uur goed te praten?
De stikstofuitstoot is verwaarloosbaar verminderd, het aantal ongevallen niet bewezen verminderd en met de huidige generator brandstofautos icm elektrische auto's is de uitstoot ook verminderd.
Nogmaals je moet geen 130 rijden he? Het is iets wat mag. En ik vind het waar het kan en veilig is wel heel erg fijn. Om eerder genoemde redenen ook.
dinsdag 17 september 2024 om 21:31
Ik begrijp niet hoe je dat in Nana's verhaal kan lezen. Dat zegt ze totaal niet.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
dinsdag 17 september 2024 om 21:34
Boerenverstand verscheelt weinig van de onderbuik. Op basis van boerenverstand kun je geen beleid maken. Met harde cijfers wel.
Verder is de auto nu eenmaal belangrijk voor veel mensen. Dat is vaak irrationaal. Maar daarmee niet ineens niet bestaand.
Het nu democratisch gekozen Kabinet wil het weer terugdraaien. Wellicht symboolpolitiek, maar dit is nu ook weer niet iets om wakker van te liggen toch?
dinsdag 17 september 2024 om 21:36
Op het gebied van stikstofvermindering geldt voor mij dat alle beetjes helpen. Niet duidelijk bewezen minder ongelukken betekent natuurlijk niet dat het niet zo is. Sterker nog, het is hoogst waarschijnlijk dat het wel veiliger is. De uitstoot van nieuwere auto's is verminderd maar nog lang niet zo laag dat we ons onnodige verhogingen van de snelheid kunnen veroorloven. Het kost de gemeenschap ook nog eens een bom duiten. En bovendien, je kan het fijn vinden maar hard rijden is verder totaal nutteloos.MrsMorrison schreef: ↑17-09-2024 21:30Is het zo belangrijk voor jou om het niet te doen dat je geen duidelijke bewezen vermindering van ongevallen aan wil grijpen om 100 km/uur goed te praten?
De stikstofuitstoot is verwaarloosbaar verminderd, het aantal ongevallen niet bewezen verminderd en met de huidige generator brandstofautos icm elektrische auto's is de uitstoot ook verminderd.
Nogmaals je moet geen 130 rijden he? Het is iets wat mag. En ik vind het waar het kan en veilig is wel heel erg fijn. Om eerder genoemde redenen ook.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
dinsdag 17 september 2024 om 21:36
dinsdag 17 september 2024 om 21:37
Het is niet aan een ander (of aan de meerderheid van de bevolking) om te bepalen wat nutteloos is. Zo lust ik er nog wel een paar.Zorroo schreef: ↑17-09-2024 21:36Op het gebied van stikstofvermindering geldt voor mij dat alle beetjes helpen. Niet duidelijk bewezen minder ongelukken betekent natuurlijk niet dat het niet zo is. Sterker nog, het is hoogst waarschijnlijk dat het wel veiliger is. De uitstoot van nieuwere auto's is verminderd maar nog lang niet zo laag dat we ons onnodige verhogingen van de snelheid kunnen veroorloven. Het kost de gemeenschap ook nog eens een bom duiten. En bovendien, je kan het fijn vinden maar hard rijden is verder totaal nutteloos.
Ik vind 100 prima, maar wel met goede argumenten. Dat is het argument dat het nutteloos zou zijn niet.
dinsdag 17 september 2024 om 21:39
Nee, ik vind het onzin om je beleid te baseren op geroeptoeter. En alhoewel ik het met je eens ben dat al het beleid ter discussie gesteld mag worden, denk ik dat er in Nederland wel ernstigere problemen zijn dan de snelheidslimiet.
Ik vind het, maar dat is mijn mening, geen feit, ijdel en leeg dat er bezuinigd wordt op amateursport, cultuur en onderwijs, maar dat ik dan wel 130 per uur mag rijden.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 17 september 2024 om 21:42
De auto is voor mij ook belangrijk omdat er geen echt goede alternatieven zijn. Maar dat betekent niet dat je de onderbuik van de samenleving zijn zin hoeft te geven omdat ze 130 rijden zo fijn vinden. Dat is gewoon geen goede reden. Maar ja, meeste stemmen gelden, ook domme stemmen. Democratie is helaas de minst slechte bestuursvorm maar nog steeds verschrikkelijk (mijn mening). En dat blijkt nu meer dan ooit. Dat hele gedoe met die 130 staat voor mij symbool voor de domheid, het egoïsme en de kortzichtigheid die nu regeren. Kennelijk zit het in de mens.Siri schreef: ↑17-09-2024 21:34Boerenverstand verscheelt weinig van de onderbuik. Op basis van boerenverstand kun je geen beleid maken. Met harde cijfers wel.
Verder is de auto nu eenmaal belangrijk voor veel mensen. Dat is vaak irrationaal. Maar daarmee niet ineens niet bestaand.
Het nu democratisch gekozen Kabinet wil het weer terugdraaien. Wellicht symboolpolitiek, maar dit is nu ook weer niet iets om wakker van te liggen toch?
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
dinsdag 17 september 2024 om 21:44
100 op een 80 weg is voor mij voldoende. Dat is al 20 km te hard, ik heb zeker weleens harder gereden op een 80 weg mits veilig en rustig. Als het onverantwoord is zoals je voorbeeld met die 60 weg zou ik dat ook zeker niet doen. Maar snelweg is een ander verhaal. Links leeg, de rest relatief rustig en geen flitsers? Prima, 130 en gaan. 'S avonds laat in een lege tunnel heb ik snelheden aangetikt die ik hier beter niet kan vertellen voordat ik zo word weggezet als piraat.Lento schreef: ↑17-09-2024 19:31Maar op de 80-weg is 100 dus wel voldoende? Of zou je daar liever 120 rijden? Ik heb heel lang in Duitsland gewoond, waar je buiten de bebouwde kom 100 km/uur mag. Toen vond ik 80 (of 60) ook traag. Nu alweer een tijd in NL woon vind ik 100 best hard (al past men ook in Duitsland veel aan en mag je steeds vaker stukken maar 70).
Op de Autobahn rijdt men ook veel minder hard dan pakweg 20 jaar geleden is mijn indruk.
Anderzijds, mijn zus woont aan een weg waar je 60 km/uur mag, maar niemand harder dan 30 km/uur rijdt. Harder dan dat is ook niet verantwoord. Zou je daar dan 60 km/uur rijden omdat het mag?
dinsdag 17 september 2024 om 21:44
Er zijn prima argumenten, al meermalen opgesomd. Maar als je graag hard vroem doet, is geen argument goed genoeg, dat begrijp ik wel.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
dinsdag 17 september 2024 om 21:45
Zorroo schreef: ↑17-09-2024 21:36Op het gebied van stikstofvermindering geldt voor mij dat alle beetjes helpen. Niet duidelijk bewezen minder ongelukken betekent natuurlijk niet dat het niet zo is. Sterker nog, het is hoogst waarschijnlijk dat het wel veiliger is. De uitstoot van nieuwere auto's is verminderd maar nog lang niet zo laag dat we ons onnodige verhogingen van de snelheid kunnen veroorloven. Het kost de gemeenschap ook nog eens een bom duiten. En bovendien, je kan het fijn vinden maar hard rijden is verder totaal nutteloos.
https://www.rijkswaterstaat.nl/wegen/we ... lencijfers
Dit is wel een redelijk duidelijke tabel omtrent ongevallen op wegen, met welke snelheden en welke categorieen bestuurders. Het aantal ongevallen op rijkswegen is flink gedaald in 2020 en 2021 maar dat komt natuurlijk door corona en de maatregelen die toen geldden.
Nieuwe brandstofautos zijn net zo zuinig als elektrische auto's dus wat dat betreft eigenlijk een prima reden om de snelheid weer te verhogen aangezien de hele maatregel juist in het leven is geroepen om de stikstofuitstoot te verminderen. Dat is niet gebleken dus kun je deze maatregel prima weer terugdraaien.
dinsdag 17 september 2024 om 21:47
Nana_Mouskouri schreef: ↑17-09-2024 21:39Nee, ik vind het onzin om je beleid te baseren op geroeptoeter. En alhoewel ik het met je eens ben dat al het beleid ter discussie gesteld mag worden, denk ik dat er in Nederland wel ernstigere problemen zijn dan de snelheidslimiet.
Ik vind het, maar dat is mijn mening, geen feit, ijdel en leeg dat er bezuinigd wordt op amateursport, cultuur en onderwijs, maar dat ik dan wel 130 per uur mag rijden.
Dat staat toch helemaal compleet los van elkaar? Daarnaast als er harder gereden wordt komt er meer geld binnen via brandstof accijnzen en dat kan weer voor andere zaken gebruikt worden. Zo kun je het ook bekijken.
Die maatregel terugdraaien zorgt er echt niet ineens voor dat er niet bezuinigd wordt op andere zaken. Ik vind dit echt appels met peren vergelijken.
dinsdag 17 september 2024 om 21:51
Ik niet. Ik heb er moeite mee dat een regering dit soort onnozele cadeautjes weggeeft, terwijl er op andere, wat mij betreft veel belangrijker zaken enorm bezuinigd wordt.MrsMorrison schreef: ↑17-09-2024 21:47Dat staat toch helemaal compleet los van elkaar? Daarnaast als er harder gereden wordt komt er meer geld binnen via brandstof accijnzen en dat kan weer voor andere zaken gebruikt worden. Zo kun je het ook bekijken.
Die maatregel terugdraaien zorgt er echt niet ineens voor dat er niet bezuinigd wordt op andere zaken. Ik vind dit echt appels met peren vergelijken.
Maar goed, het is voor veel mensen blijkbaar wel heel belangrijk om twee minuten eerder ergens te zijn.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
