Actueel
alle pijlers
Aanslagen? We halen onze schouders op
vrijdag 18 augustus 2017 om 10:16
Jawel mede forummers. Het doet ons niets meer. Kort na de aanslagen in Parijs ontplofte het forum bijna. Na Nice idem dito. Ook de aanslag in Berlijn deed mensen nog reageren.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
zondag 6 mei 2018 om 06:49
Verwarde mannen kunnen ook een poging tot doodslag doen.vaporilla schreef: ↑06-05-2018 01:03Belachelijk voorbarige conclusie inderdaad, laat de politie eerst het onderzoek afronden in plaats van beginnen met dit meteen onder het tapijt te vegen onder het mom van verwarde man. Drie willekeurige mensen in hun nek steken kan ik geen incident meer noemen, dat zijn op zijn minst drie pogingen tot doodslag.
Als iemand verward is kan je dat rustig is je persbericht opnemen en dat is ook gedaan.
Dus waar jij uit opmaakt dat er iets "onder het tapijt wordt geveegd" snap ik niet, dit is gewoon de op dit moment beschikbare informatie en het is - inclusief filmbeelden - op alle journaals geweest en staat in iedere - digitale krant.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 mei 2018 om 08:50
Toch denk ik dat in een ander land dit als een terroristische aanval wordt bestempeld. In Nederland moet je eerst een lidmaatschap van IS op zak hebben. (Geven ze al pasjes uit?)hollebollegijs schreef: ↑06-05-2018 06:49Verwarde mannen kunnen ook een poging tot doodslag doen.
Als iemand verward is kan je dat rustig is je persbericht opnemen en dat is ook gedaan.
Dus waar jij uit opmaakt dat er iets "onder het tapijt wordt geveegd" snap ik niet, dit is gewoon de op dit moment beschikbare informatie en het is - inclusief filmbeelden - op alle journaals geweest en staat in iedere - digitale krant.
Voor mij is iedereen die een aanslag pleegt niet goed bij zijn hoofd en verward. We worden gewoon voor de gek gehouden, omdat de overheid bang is dat de vlam in de pan slaat.
Als je het onderstaande artikel leest dan lijkt het gebeurde wel degelijk op recente gebeurtenissen in Duitsland. En waarom was deze man niet opgenomen in een instelling als deze verwarde gevaarlijke man al bij de politie bekend was?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2003044 ... ls-aanslag
zondag 6 mei 2018 om 09:33
Heb je die aanslag in Toronto gevolgd laatst?Pientjexxxx schreef: ↑06-05-2018 08:50Toch denk ik dat in een ander land dit als een terroristische aanval wordt bestempeld. In Nederland moet je eerst een lidmaatschap van IS op zak hebben. (Geven ze al pasjes uit?)
Voor mij is iedereen die een aanslag pleegt niet goed bij zijn hoofd en verward. We worden gewoon voor de gek gehouden, omdat de overheid bang is dat de vlam in de pan slaat.
Als je het onderstaande artikel leest dan lijkt het gebeurde wel degelijk op recente gebeurtenissen in Duitsland. En waarom was deze man niet opgenomen in een instelling als deze verwarde gevaarlijke man al bij de politie bekend was?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2003044 ... ls-aanslag
https://www.elsevierweekblad.nl/buitenl ... st-609084/
11 doden en de politie was ook erg terughoudend om het direct aan een groepering toe te schrijven.
Gedwongen opnemen is steeds moeilijker door veranderde wetgeving en bezuinigingen op de gezondheidszorg
https://nos.nl/artikel/2159265-aantal-m ... tegen.html
Een aanslag zou de overheid erg goed uitkomen ivm met de discussie rond de anti-terreur wet die in linkse kringen sleepwet heet.
Waar baseer je dus op dat de overheid er voordeel aan heeft dit niet te melden?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 mei 2018 om 10:01
Ik denk dat de overheid er alle belang bij heeft om de rust in het land te bewaren. Als de publieke opinie zich steeds meer tegen moslims zou keren, dan zal het draagvlak voor (moslim)vluchtelingen steeds kleiner worden en zal er ook steeds minder tolerantie voor de islam in Nederland met alle uitingen die daarbij horen (zoals halal, moskeeen, gebedsoproepen, islamistische scholen, hoofddoeken enz. enz.) zijn.hollebollegijs schreef: ↑06-05-2018 09:33Heb je die aanslag in Toronto gevolgd laatst?
https://www.elsevierweekblad.nl/buitenl ... st-609084/
11 doden en de politie was ook erg terughoudend om het direct aan een groepering toe te schrijven.
Gedwongen opnemen is steeds moeilijker door veranderde wetgeving en bezuinigingen op de gezondheidszorg
https://nos.nl/artikel/2159265-aantal-m ... tegen.html
Een aanslag zou de overheid erg goed uitkomen ivm met de discussie rond de anti-terreur wet die in linkse kringen sleepwet heet.
Waar baseer je dus op dat de overheid er voordeel aan heeft dit niet te melden?
Ook zouden partijen zoals de PVV en met name het FvD in de kaart worden gespeeld. Dat is toch wel een dingetje. Die sleepwet komt er toch wel, dus dat is denk ik een veel kleiner probleem.
Ik kan dit natuurlijk niet op feiten baseren, maar het zijn redenen die een mogelijkheid zouden kunnen zijn.
zondag 6 mei 2018 om 10:28
Klopt niet.Pientjexxxx schreef: ↑06-05-2018 10:01Ik denk dat de overheid er alle belang bij heeft om de rust in het land te bewaren. Als de publieke opinie zich steeds meer tegen moslims zou keren, dan zal het draagvlak voor (moslim)vluchtelingen steeds kleiner worden en zal er ook steeds minder tolerantie voor de islam in Nederland met alle uitingen die daarbij horen (zoals halal, moskeeen, gebedsoproepen, islamistische scholen, hoofddoeken enz. enz.) zijn.
Ook zouden partijen zoals de PVV en met name het FvD in de kaart worden gespeeld. Dat is toch wel een dingetje. Die sleepwet komt er toch wel, dus dat is denk ik een veel kleiner probleem.
Ik kan dit natuurlijk niet op feiten baseren, maar het zijn redenen die een mogelijkheid zouden kunnen zijn.
Sinds de bonnetjes affaire en onlangs weer het gedoe rond de memo's is alles dat verzwegen wordt fataal voor de regering.
Buiten dat is een bescheiden aanslag met een adequate reactie juist goed voor een regering.
De populariteit van Hollande was na de aanslagen in Parijs op een hoogtepunt omdat hij krachtig optrad en kijk eens wat Rutte aan zetels won door de Turkse minister de grens over te zetten vlak voor de verkiezingen.
Juist een aanslag o.i.d. kan een regering - mits deze goed reageert - prima van dienst zijn.
Kortom er is geen enkele reden om aan te nemen dat het verzwijgen van een - gefilmde aanslag - positief kan uitpakken door het onder het tapijt te vegen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 mei 2018 om 10:50
Mocht er sprake zijn van een verwarde man, dan wordt het hoog tijd dat we meer zorggeld aan mensen met een psychische aandoening gaan besteden. De incidenten zijn de afgelopen jaren enorm gestegen en dat zal vast te maken hebben met allerlei bezuiningen in de geestelijke gezondheidszorg. Er zijn zoveel instellingen gesloten waar voorheen allerlei mensen zaten die nu in de samenleving vrij rondlopen. Dat kan natuurlijk nooit goed gaan.bethweeter schreef: ↑06-05-2018 10:32In Münster laatst op dat terras was ook een verwarde man. Dat kan in Den Haag ook het geval zijn. Ik wacht verdere berichtgeving nog even af.
zondag 6 mei 2018 om 10:55
Pientjexxxx schreef: ↑06-05-2018 10:50Mocht er sprake zijn van een verwarde man, dan wordt het hoog tijd dat we meer zorggeld aan mensen met een psychische aandoening gaan besteden. De incidenten zijn de afgelopen jaren enorm gestegen en dat zal vast te maken hebben met allerlei bezuiningen in de geestelijke gezondheidszorg. Er zijn zoveel instellingen gesloten waar voorheen allerlei mensen zaten die nu in de samenleving vrij rondlopen. Dat kan natuurlijk nooit goed gaan.
Dat is wel waar natuurlijk.
En verwarde mensen kunnen ook aanslagen plegen natuurlijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 mei 2018 om 18:01
Tja....
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2003948 ... -uit-syrie
https://www.ad.nl/binnenland/dader-stee ... ~a2c4a95c/
Op het journaal werd net gezegd dat een terroristisch motief niet uitgesloten wordt.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2003948 ... -uit-syrie
https://www.ad.nl/binnenland/dader-stee ... ~a2c4a95c/
Op het journaal werd net gezegd dat een terroristisch motief niet uitgesloten wordt.
zondag 6 mei 2018 om 19:02
Pientjexxxx schreef: ↑06-05-2018 18:01Tja....
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2003948 ... -uit-syrie
https://www.ad.nl/binnenland/dader-stee ... ~a2c4a95c/
Op het journaal werd net gezegd dat een terroristisch motief niet uitgesloten wordt.
Zo zie je, er wordt niets verzwegen.
Alleen moet je wel onderzoek doen voor je iets in de media gooit.
En nogmaals, ook verwarde mensen plegen aanslagen.
Het een sluit het ander niet uit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 mei 2018 om 22:56
De man was net uit de Parnassiakliniek ontslagen. Geheel ten onrecht blijkt nu, dus op de geestelijke gezondheidszorg kunnen we niet echt vertrouwen.
Wat moeten we als samenleving nu met deze man? Ik kan mij niet voorstellen dat het met deze gestoorde ooit nog goed gaat komen. Ik vermoed dat hij straks na een nieuwe behandeling weer op vrije voeten komt, het Nederlanderschap krijgt alsmede een levenslange uitkering en een groot potentieel gevaar voor de veiligheid van andere burgers blijft.
Als Nederlandse burger mag ik toch van de overheid verwachten dat deze er bovenal voor de Nederlandse burgers is en over hun veiligheid waakt?
Wat moeten we als samenleving nu met deze man? Ik kan mij niet voorstellen dat het met deze gestoorde ooit nog goed gaat komen. Ik vermoed dat hij straks na een nieuwe behandeling weer op vrije voeten komt, het Nederlanderschap krijgt alsmede een levenslange uitkering en een groot potentieel gevaar voor de veiligheid van andere burgers blijft.
Als Nederlandse burger mag ik toch van de overheid verwachten dat deze er bovenal voor de Nederlandse burgers is en over hun veiligheid waakt?
maandag 7 mei 2018 om 05:58
Syriër die mensen neerstak in Den Haag gooide huisraad naar buiten - http://nos.nl/l/2230586
Hij was wel van het pad af.
Hij was wel van het pad af.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 13 mei 2018 om 08:30
En een messentrekker in Parijs met in ieder geval 1 dode. En raadt eens uit welke hoek de dader komt?
Bomaanslagen bij christen kerken op Java. En raadt eens uit welke hoek de dader komt?
Maar goed, bomaanslagen op kerken in Europa hebben we nog niet gehad. Dat wordt voor later bewaard. En we zouden dit topic op Europa gericht houden.
In naam van Allah mensen door proberen te steken. Het nieuwe gevaar.
Maar ja, om daar nou een topic over te openen. Het maakt allemaal niet meer uit.
Bomaanslagen bij christen kerken op Java. En raadt eens uit welke hoek de dader komt?
Maar goed, bomaanslagen op kerken in Europa hebben we nog niet gehad. Dat wordt voor later bewaard. En we zouden dit topic op Europa gericht houden.
In naam van Allah mensen door proberen te steken. Het nieuwe gevaar.
Maar ja, om daar nou een topic over te openen. Het maakt allemaal niet meer uit.
zondag 13 mei 2018 om 09:18
Het wordt toch wel gebagatelliseerd.willem1959 schreef: ↑13-05-2018 08:30En een messentrekker in Parijs met in ieder geval 1 dode. En raadt eens uit welke hoek de dader komt?
Bomaanslagen bij christen kerken op Java. En raadt eens uit welke hoek de dader komt?
Maar goed, bomaanslagen op kerken in Europa hebben we nog niet gehad. Dat wordt voor later bewaard. En we zouden dit topic op Europa gericht houden.
In naam van Allah mensen door proberen te steken. Het nieuwe gevaar.
Maar ja, om daar nou een topic over te openen. Het maakt allemaal niet meer uit.
zondag 13 mei 2018 om 17:40
In Nederland zitten er tegenwoordig ook wijken vol met dergelijke mensen. De enige fout die de Westerse wereld ooit gemaakt heeft, is ze massaal tot onze landen toe te laten. En nu zitten we met de gebakken peren.Hamsterweken schreef: ↑13-05-2018 11:05Ik gok dat het een verwarde man was
Maar wat is je punt? Doen alsof dit puur een dreiging van buitenaf is (zoals in de koude oorlog de Sovjetunie was) is naar mijn idee een ernstige versimpeling van het probleem. Er zitten hele banlieues vol met mensen in een miserabele sociaal-economische positie, met allerlei psychische problemen, die zich geen onderdeel voelen van de westerse samenleving en die zich, al dan niet (deels) terecht achtergsteld en gediscrimineerd voelen. En wat er nu gebeurt is dat die mensen online gaan, gelijkgestemden vinden, een aantrekkelijke gewelddadige ideologie voorgeschoteld krijgen en 72 maagden in het paradijs. En ja, dan hoeft er maar eentje door te draaien en dan heb je 'nieuws'
Ik zie parallellen met highschool shooters en incellers. Dit probleem is meer dan een simpel 'kwaad' dat domweg 'bestreden' kan worden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 21 mei 2018 om 08:51
Is deze nog niet genoemd?
https://www.telegraaf.nl/e/2028093/
'Zelfmoord-gezin blaast Javaanse kerken op' 13 mei 2018
https://www.telegraaf.nl/e/2028093/
'Zelfmoord-gezin blaast Javaanse kerken op' 13 mei 2018
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 30 mei 2018 om 13:58
OM: schietpartij Luik is terroristische daad
https://panorama.nl/nieuws/buitenland/o ... ische-daad
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 31 mei 2018 om 19:33
maandag 30 juli 2018 om 19:22
Ooggetuige filmt mogelijke aanslag op fietsers Tadzjikistan
https://nos.nl/l/m/2243854
Van elke aanslag schrik ik. Bovenstaande aanslag is ook behoorlijk laf. Wat mij verbaasd bij deze moord-aanslag is dat de andere auto's de slachtoffers voorbij rijden en geen hulp bieden.
https://nos.nl/l/m/2243854
Van elke aanslag schrik ik. Bovenstaande aanslag is ook behoorlijk laf. Wat mij verbaasd bij deze moord-aanslag is dat de andere auto's de slachtoffers voorbij rijden en geen hulp bieden.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 1 augustus 2018 om 10:57
Bizar die aanslag in Tatjikistan. Ik heb zelf aardig wat gereisd en kom overal ter wereld mensen tegen die van land naar land fietsen. Toen ik hoorde dat er een Nederlands koppel bij betrokken was had ik gelijk een heel beeld bij wat voor mensen het zouden zijn. Nu lees ik dat artikel en blijkt mijn beeld helemaal te kloppen. Stel van middelbare leeftijd, ervaren reizigers, fietsten van Thailand naar iran, sloegen Afghanistan over ivm gevaar en worden dan in een ander land omver gereden. Hoe wrang..
woensdag 1 augustus 2018 om 12:41
mick87 schreef: ↑01-08-2018 10:57Bizar die aanslag in Tatjikistan. Ik heb zelf aardig wat gereisd en kom overal ter wereld mensen tegen die van land naar land fietsen. Toen ik hoorde dat er een Nederlands koppel bij betrokken was had ik gelijk een heel beeld bij wat voor mensen het zouden zijn. Nu lees ik dat artikel en blijkt mijn beeld helemaal te kloppen. Stel van middelbare leeftijd, ervaren reizigers, fietsten van Thailand naar iran, sloegen Afghanistan over ivm gevaar en worden dan in een ander land omver gereden. Hoe wrang..
Bizar en zó ontzettend laf deze aanslag. Een aanslag was het zeer zeker. Zo laf om onschuldige mensen op deze afschuwelijke manier dood te rijden en dan de auto keren en er nog eens op in de rijden. En ook laf van de andere auto's die er langzaam langs rijden en dan gewoon door rijden.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 1 augustus 2018 om 12:45
Op nrc.nl las ik het volgende interessante artikel: https://www.nrc.nl/nieuws/2018/07/31/is ... j-a1611723
Die zijn toch niet goed bij hun hoofd als ze denken dat ze moeten moorden vanwege een geloof.
Zij zijn honderdduizendmiljoen malen erger dan een ongelovige.
In alle tien geboden staat "Gij zult niet doden"
Die zijn toch niet goed bij hun hoofd als ze denken dat ze moeten moorden vanwege een geloof.
Zij zijn honderdduizendmiljoen malen erger dan een ongelovige.
In alle tien geboden staat "Gij zult niet doden"
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 1 augustus 2018 om 20:57
