Actueel
alle pijlers
Aanslagen? We halen onze schouders op
vrijdag 18 augustus 2017 om 10:16
Jawel mede forummers. Het doet ons niets meer. Kort na de aanslagen in Parijs ontplofte het forum bijna. Na Nice idem dito. Ook de aanslag in Berlijn deed mensen nog reageren.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
vrijdag 28 september 2018 om 09:41
Ik woon en vooral werk in een aanslaggevoelig gebied, ik reis, ga veel naar concerten en festivals, ik doe van alles.shisha schreef: ↑28-09-2018 08:29Ik woon nu eenmaal niet in een aanslag gevoelig gebied. Waar ik woon is de kans groter dat ik bvb overreden word door een tractor of dat er een tak op mijn hoofd valt.
Ik heb overigens ook geen groot vertrouwen in anti terreur bewegingen, noch in Rutte en consorten.
Ik denk er gewoon niet over na, het speelt niet bij mij.
Ik ben niet van plan te gaan reizen de komende jaren, ik zoek het dus ook niet op, ik ga niet naar concerten, om maar iets te noemen.
Wat heeft het voor zin om me druk te maken over terroristische aanslagen?
Wat heeft het voor zin me druk te maken over terroristische aanslagen? Ik kan er niks aan doen om ze te voorkomen, het enige dat ik kan doen is doorgaan met leven en me er verder niet druk over maken. Ik maak me wel druk als het zo ver komt dat mij daadwerkelijk iets overkomt.
vrijdag 28 september 2018 om 09:57
In dit geval vind ik het juist wel een geldige verklaring, omdat het onderwerp van dit topic is dat we onze schouders ophalen over terroristische aanslagen en de manier waarop we kunnen denken, door bvb te beseffen dat we in het verkeer meer kans hebben om geraakt te worden is een verklaring van onze manier van denken die ervoor zorgt dat we zo laconiek kunnen zijn.
vrijdag 28 september 2018 om 10:15
Heb je minder kans om dood te gaan bij een aanslag als je bang bent?
Weet je op welke signalen je moet letten om een aanslag aan te zien komen?
Heb je er überhaupt controle over?
Op alles is het antwoord nee.
Dus de angst laten regeren is zinloos.
Beetje zoals "de Bom" van Doe Maar.
Dan is het logischer om bang te zijn om je in het verkeer te begeven, aangezien de kans dat je daar sterft veel groter is. Tevens heb je nog wat meer controle doordat je je eigen gedrag zo aan kan passen dat het voor jou zo veilig mogelijk is.
Maar leg mij eens uit wat de winst van angst is in het kader van aanslagen?
anoniem_356538 wijzigde dit bericht op 28-09-2018 10:17
5.48% gewijzigd
vrijdag 28 september 2018 om 10:16
Ik ben er niet laconiek onder.shisha schreef: ↑28-09-2018 09:57In dit geval vind ik het juist wel een geldige verklaring, omdat het onderwerp van dit topic is dat we onze schouders ophalen over terroristische aanslagen en de manier waarop we kunnen denken, door bvb te beseffen dat we in het verkeer meer kans hebben om geraakt te worden is een verklaring van onze manier van denken die ervoor zorgt dat we zo laconiek kunnen zijn.
Ik kan niets doen om een aanslag te voorkomen.
Ik kan niets doen om radicaliseren te voorkomen.
In angst leven voorkomt ook geen aanslag.
Ik heb gewoon geaccepteerd dat ik niet overal controle over heb.
vrijdag 28 september 2018 om 10:22
Wat daar erg aan is?
Verijdelde aanslag: ‘Alles zegt: dit is erg serieus’ https://www.limburger.nl/cnt/dmf2018092 ... rg-serieus
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 28 september 2018 om 10:26
Angst is ook eens slechte raadgever, dat weet ik.
Angst kan verlammend en belemmerend werken, daardoor lijd een mens het meest, door het lijden dat hij vreest!
Ik denk dat laconiek zijn een overleving's techniek is. Als je alleen al bedenkt dat 1 op de 3 kanker krijgt... dat is echt doodeng als je daar steeds bij stil staat...dus dat zet je van je af.
Ook het nieuws van gisteren, zal weer van ons afglijden. Maar dat het best even heel erg schrikken is, dat kan ik niet ontkennen.
Angst kan verlammend en belemmerend werken, daardoor lijd een mens het meest, door het lijden dat hij vreest!
Ik denk dat laconiek zijn een overleving's techniek is. Als je alleen al bedenkt dat 1 op de 3 kanker krijgt... dat is echt doodeng als je daar steeds bij stil staat...dus dat zet je van je af.
Ook het nieuws van gisteren, zal weer van ons afglijden. Maar dat het best even heel erg schrikken is, dat kan ik niet ontkennen.
vrijdag 28 september 2018 om 10:41
Er van wakker liggen is voor niemand goed. Maar er bij stilstaan en een signaal afgeven 'dit mag en kan niet' dat moet wel.
Dreigementen en aanslagengevaar van terroristen in een mooi Nederland is gewoon zonde. Gevaarlijk en erg triest ook. Er zit veel haat. Dat er een aanslag zat aan te komen wisten we van de politiecommissaris toen hij afscheid nam. Zelfs een imam waarschuwde dat dit aan zat te komen en dat velen (familie) het wisten en weg keken. Niemand die haar zoon of broer een draai om zijn oren geeft.
ps. Ik zag op viva forummers zich om veel minder druk maken. De zwarte-Piet-discussies, Irritaties en ergernisjes op viva en vooral 'op actueel' dat kan natuurlijk niet.
(sarcasme)
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 28 september 2018 om 10:46
Hier is het bericht:
Als de terroristische netwerken in Amsterdam niet snel worden opgerold, is de stad binnen afzienbare tijd aan de beurt voor een aanslag.
https://www.telegraaf.nl/e/431047/
stukje quote uit bovenstaand artikel: ......De 33-jarige imam en voormalig woordvoerder van het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) zegt dat tientallen moslimjongeren in de hoofdstad ernstig geradicaliseerd zijn en 'niets hen nog lijkt tegen te houden'. "Veel mensen in de wijken weten ervan, maar kiezen ervoor hun mond te houden en deze jongeren te beschermen."
...........
Als de terroristische netwerken in Amsterdam niet snel worden opgerold, is de stad binnen afzienbare tijd aan de beurt voor een aanslag.
https://www.telegraaf.nl/e/431047/
stukje quote uit bovenstaand artikel: ......De 33-jarige imam en voormalig woordvoerder van het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) zegt dat tientallen moslimjongeren in de hoofdstad ernstig geradicaliseerd zijn en 'niets hen nog lijkt tegen te houden'. "Veel mensen in de wijken weten ervan, maar kiezen ervoor hun mond te houden en deze jongeren te beschermen."
...........
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 28 september 2018 om 10:55
Fouten worden gemaakt en zullen ook gemaakt worden.missie_m schreef: ↑28-09-2018 10:41Er van wakker liggen is voor niemand goed. Maar er bij stilstaan en een signaal afgeven 'dit mag en kan niet' dat moet wel.
Dreigementen en aanslagengevaar van terroristen in een mooi Nederland is gewoon zonde. Gevaarlijk en erg triest ook. Er zit veel haat. Dat er een aanslag zat aan te komen wisten we van de politiecommissaris toen hij afscheid nam. Zelfs een imam waarschuwde dat dit aan zat te komen en dat velen (familie) het wisten en weg keken. Niemand die haar zoon of broer een draai om zijn oren geeft.
ps. Ik zag op viva forummers zich om veel minder druk maken. De zwarte-Piet-discussies, Irritaties en ergernisjes op viva en vooral 'op actueel' dat kan natuurlijk niet.
Zit er echt zo veel haat?
Of zijn het geesteszieke mensen?
Je kunt het triest vinden en zonde van een mooi Nederland, je kunt de naaste families de schuld geven en je kunt iedereen verwijten dat het door hun laconieke houding komt, maar soms gaat het misschien gewoon mis.
Misschien had het inderdaad voorkomen kunnen worden, maar is dat niet meestal het makkelijkst gezegd als je er achteraf over praat?
Welk nut heeft het volgens jou als iedereen in Nederland bang is voor wanneer het misschien weer mis gaat?
vrijdag 28 september 2018 om 10:59
Oké, ja dan is het inderdaad beter om in te grijpen.missie_m schreef: ↑28-09-2018 10:46Hier is het bericht:
Als de terroristische netwerken in Amsterdam niet snel worden opgerold, is de stad binnen afzienbare tijd aan de beurt voor een aanslag.
https://www.telegraaf.nl/e/431047/
stukje quote uit bovenstaand artikel: ......De 33-jarige imam en voormalig woordvoerder van het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) zegt dat tientallen moslimjongeren in de hoofdstad ernstig geradicaliseerd zijn en 'niets hen nog lijkt tegen te houden'. "Veel mensen in de wijken weten ervan, maar kiezen ervoor hun mond te houden en deze jongeren te beschermen."
...........
Wat stellen ze voor dan om eraan te doen?
vrijdag 28 september 2018 om 11:30
vrijdag 28 september 2018 om 11:44
Het gaat me niet om de uitkomst van een droge kansberekening, maar om het feit dat emoties als ongerustheid, hiermee worden afgeserveerd.
Emotie is geen wiskunde.
vrijdag 28 september 2018 om 11:51
Nida is ook niet zo’n fijn clubje. Op gemeentelijk niveau zitten er ook tal van figuren waarvan je je afvraagt of de Nederlandse samenleving daarmee gebaat is.
vrijdag 28 september 2018 om 12:03
Ik vind Pegida ook niet zo'n fijn clubje.
Heel relevant ook, het opnoemen van wie en wat we niet fijn vinden.
Ontopic : de veiligheidsdiensten hebben deze lui dus op tijd opgespoord, heel fijn.
Ze doen hun werk dus goed.
Als je bekijkt hoe veilig Nederland is, vergeleken met andere Europese landen, kun je alleen maar blij zijn.
En vergeleken met grote delen van de wereld waar aanslagen, vanuit welke hoek dan ook, regelmatig voorkomen, verkeren we nog steeds in het paradijs.
Sommige mensen willen dat geloof ik echt niet zien.
Heel relevant ook, het opnoemen van wie en wat we niet fijn vinden.
Ontopic : de veiligheidsdiensten hebben deze lui dus op tijd opgespoord, heel fijn.
Ze doen hun werk dus goed.
Als je bekijkt hoe veilig Nederland is, vergeleken met andere Europese landen, kun je alleen maar blij zijn.
En vergeleken met grote delen van de wereld waar aanslagen, vanuit welke hoek dan ook, regelmatig voorkomen, verkeren we nog steeds in het paradijs.
Sommige mensen willen dat geloof ik echt niet zien.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 28-09-2018 12:08
24.27% gewijzigd
nounou
vrijdag 28 september 2018 om 12:08
Tja, maar de kans dat er morgen opeens 100 mensen tegelijkertijd overlijden door plotsklaps omvallende bomen of moordende buurmannen is vrij klein, om niet te zeggen denkbeeldig. De kans dat er morgen opeens 100 mensen tegelijk overlijden bij een terroristische aanslag is ook klein, maar wel groter dan die eerste kans.
vrijdag 28 september 2018 om 12:25
Je kunt niet altijd kiezen welke emoties je voelt, dat is waar.
Toch kan een logische beredenering soms wel helpen om emoties in balans te houden.
Soms is gedeelde smart juist dubbele smart, als mensen elkaar meer angst aanpraten.
Daarom ook de vraag: heeft het zin om met z'n allen wat banger te zijn?
Zijn we niet alert genoeg?
Soms moet je een afweging maken door bvb te zeggen: heeft het nut om nog meer maatregelen te nemen, als dat al mogelijk is, tegen terroristische aanslagen, of niet?
Dus doen we alles wat we kunnen en als we meer zouden kunnen doen: gaat dat dan ten koste van de levenskwaliteit of niet?
Is de angst gegrond en in hoeverre en moet er dan nog extra actie worden ondernomen?
We kunnen niet alleen op de emotie acteren. Dat kan soms wat wiskundig aanvoelen wanneer we percentages gaan afwegen, maar dat is een onderdeel van het proces.
Waarin ik niet vind dat we de emotie moeten afserveren, maar ze mag ook niet helemaal de overhand gaan krijgen.
vrijdag 28 september 2018 om 14:20
shisha schreef: ↑28-09-2018 10:55Fouten worden gemaakt en zullen ook gemaakt worden.
Zit er echt zo veel haat?
Of zijn het geesteszieke mensen?
Je kunt het triest vinden en zonde van een mooi Nederland, je kunt de naaste families de schuld geven en je kunt iedereen verwijten dat het door hun laconieke houding komt, maar soms gaat het misschien gewoon mis.
Misschien had het inderdaad voorkomen kunnen worden, maar is dat niet meestal het makkelijkst gezegd als je er achteraf over praat?
Welk nut heeft het volgens jou als iedereen in Nederland bang is voor wanneer het misschien weer mis gaat?
Welk nut het heeft als iedereen bang is?
Als je bang word van een bericht over een verijdelde aanslag, dan moet je een ander topic kiezen. Keuze meer dan zat. (Voice Senior is een leuk topic of een topic over de Royals) Ik vind het juist heel fijn dat deze aanslag is voorkomen. Zo kun je het ook zien. Ik haal mijn schouders niet op bij zo'n geweld.
Het is niet uit angst waarom ik een bericht over aanslaggevaar of een verhinderde aanslag plaats, het is afschuw dat bepaalde mensen dit anderen willen/wilden aandoen. Ik loop geen stilletocht met witte ballonnen in de avond of op een zonnige middag met rode t-shirtjes met grote witte letters op de voorkant om daarna de volgende dagen en weken 's avonds alleen maar netflix te kijken en op een vrije dag alleen maar te genieten van de zon. Ik plaats OOK een bericht op een openbaar forum.
Ik vraag me werkelijk af 'hoe ziek is iemand die bomgordels draagt met ijzersplinters om zoveel mogelijk slachtoffers te maken op een kerstmarkt, een centraal station, op een grote kermis (was de giga-grote kermis in Weert het doelwit?) een kerk of drukke winkelstraat. Waarom kijken mensen (familie of vrienden) weg als ze weten met welke plannen de aanslagplegers bezig zijn?
Denkt men werkelijk dat ze hiervoor beloond worden met 74 maagden in het hiernamaals? Wat hebben die brave maagden gedaan dat zij in het hiernamaals zo'n straf zouden krijgen? Als ze ontmaagd hadden willen worden hadden ze dat in het leven wel gedaan met een sympathieke man.
Liever honderdduizenden ongelovigen dan één van zo'n extreem-gelovige die zich zelf wijsmaakt dat hij martelaar word door onschuldige mensen te doden.
Ik ga de tien geboden uitkappen. En de woorden 'Gij zult niet doden' kap ik dieper uit zodat het goed zichtbaar is.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 28 september 2018 om 14:55
Oké, dus voor jou is het geen angst, maar afschuw.missie_m schreef: ↑28-09-2018 14:20Welk nut het heeft als iedereen bang is?
Ik haal mijn schouders niet op bij zo'n geweld.
Het is niet uit angst waarom ik een bericht over aanslaggevaar of een verhinderde aanslag plaats, het is afschuw dat bepaalde mensen dit anderen willen/wilden aandoen. Ik loop geen stilletocht met witte ballonnen in de avond of op een zonnige middag met rode t-shirtjes met grote witte letters op de voorkant om daarna de volgende dagen en weken 's avonds alleen maar netflix te kijken en op een vrije dag alleen maar te genieten van de zon. Ik plaats OOK een bericht op een openbaar forum.
Ik vraag me werkelijk af 'hoe ziek is iemand die bomgordels draagt met ijzersplinters om zoveel mogelijk slachtoffers te maken op een kerstmarkt, een centraal station, op een grote kermis (was de giga-grote kermis in Weert het doelwit?) een kerk of drukke winkelstraat. Waarom kijken mensen (familie of vrienden) weg als ze weten met welke plannen de aanslagplegers bezig zijn?
Denkt men werkelijk dat ze hiervoor beloond worden met 74 maagden in het hiernamaals? Wat hebben die brave maagden gedaan dat zij in het hiernamaals zo'n straf zouden krijgen? Als ze ontmaagd hadden willen worden hadden ze dat in het leven wel gedaan met een sympathieke man.
Liever honderdduizenden ongelovigen dan één van zo'n extreem-gelovige die zich zelf wijsmaakt dat hij martelaar word door onschuldige mensen te doden.
Ik ga de tien geboden uitkappen. En de woorden 'Gij zult niet doden' kap ik dieper uit zodat het goed zichtbaar is.
Natuurlijk is het afschuwelijk, daar zal iedereen het denk ik wel mee eens zijn.
Is er iemand hier die heeft beweerd dat jij geen bericht zou mogen plaatsen op dit forum?
Natuurlijk is iemand ziek die zulk een aanslag pleegt. In mijn ogen ben je dan niet gezond.
