Actueel
alle pijlers
Aanslagen? We halen onze schouders op
vrijdag 18 augustus 2017 om 10:16
Jawel mede forummers. Het doet ons niets meer. Kort na de aanslagen in Parijs ontplofte het forum bijna. Na Nice idem dito. Ook de aanslag in Berlijn deed mensen nog reageren.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
vrijdag 28 september 2018 om 14:57
Je neemt de telegraaf als bron?missie_m schreef: ↑28-09-2018 10:46Hier is het bericht:
Als de terroristische netwerken in Amsterdam niet snel worden opgerold, is de stad binnen afzienbare tijd aan de beurt voor een aanslag.
https://www.telegraaf.nl/e/431047/
stukje quote uit bovenstaand artikel: ......De 33-jarige imam en voormalig woordvoerder van het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) zegt dat tientallen moslimjongeren in de hoofdstad ernstig geradicaliseerd zijn en 'niets hen nog lijkt tegen te houden'. "Veel mensen in de wijken weten ervan, maar kiezen ervoor hun mond te houden en deze jongeren te beschermen."
...........
vrijdag 28 september 2018 om 15:00
Hoeveel bronnen wil je hebben?
https://nos.nl/l/m/2076852
Bouman: er komt zeker een aanslag
nos.nl
In een interview met De Telegraaf zegt de vertrekkend korpschef dat Nederland tot nu toe een oase is geweest in Europa.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 28 september 2018 om 15:02
Ik schreef al eerder dat er echt wel een aanslag zal komen.missie_m schreef: ↑28-09-2018 15:00Hoeveel bronnen wil je hebben?
https://nos.nl/l/m/2076852
Bouman: er komt zeker een aanslag
nos.nl
In een interview met De Telegraaf zegt de vertrekkend korpschef dat Nederland tot nu toe een oase is geweest in Europa.
Dus daar hoef je me niet van te overtuigen. Zolang ik niet weet waar, wanneer en hoe kan ik er niets aan doen.
vrijdag 28 september 2018 om 15:06
Het probleem is dat je niet de toekomst kunt voorspellen en een verdenking is nog geen bewijs.
Wil je dan dat ze iedereen maar gaan oppakken die een beetje verdacht is?
Hoe ver ga je daarmee?
Het gevaar van veel afschuw of angst is dat je dan misschien niet meer objectief kunt zijn en dus onnodig mensen oppakt en bestraft.
Wil je dan dat ze iedereen maar gaan oppakken die een beetje verdacht is?
Hoe ver ga je daarmee?
Het gevaar van veel afschuw of angst is dat je dan misschien niet meer objectief kunt zijn en dus onnodig mensen oppakt en bestraft.
vrijdag 28 september 2018 om 15:11
De Telegraaf bracht dit bericht inderdaad, maar het waren de woorden van de imam. Die kun je dat zelfde ook horen zeggen op een youtubefilmpje. Even wat andere 'bronnen' met berichten waar ik geen schater-smilie bij plak.
Parool: 29 december 2015: https://s.parool.nl/e-a4215620/ Politie vreest voor aanslag met bakfiets in Amsterdam
AD: 22 maart 2016: 'De vraag was niet óf, maar wannéér' https://www.ad.nl/home/de-vraag-was-nie ... haring_web
RTLNieuws: 9 mei 2016 'Niet óf er een aanslag zou komen, maar wannéér' https://www.rtlnieuws.nl/buitenland/art ... ar-wanneer
Telegraaf: 23 juli 2018: De twee mannen die vorige maand in Rotterdam zijn aangehouden op verdenking van het voorbereiden van terrorisme, zouden een aanslag hebben willen plegen op de veiligheidsdiensten in Nederland. Dat bleek uit chatgesprekken tussen de twee. Een van de verdachten stuurde ook een foto mee van het politiebureau Veranda in Rotterdam.
https://www.telegraaf.nl/e/2336529/
NRC: 28 aug.2018: Politie houdt derde verdachte aan voor aanslag Panorama https://www.nrc.nl/nieuws/2018/08/28/po ... a-a1614425 via @nrc
NOS 1sept.2018: https://nos.nl/l/m/2248518 Politie: verdachte aanslag Amsterdam CS had terroristisch motief
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 28 september 2018 om 15:46
Ik denk dat met het setje wat nu opgepakt is, er geen twijfel was en het goed doordacht en onderzocht is.shisha schreef: ↑28-09-2018 15:06Het probleem is dat je niet de toekomst kunt voorspellen en een verdenking is nog geen bewijs.
Wil je dan dat ze iedereen maar gaan oppakken die een beetje verdacht is?
Hoe ver ga je daarmee?
Het gevaar van veel afschuw of angst is dat je dan misschien niet meer objectief kunt zijn en dus onnodig mensen oppakt en bestraft.
vrijdag 28 september 2018 om 16:26
Dat maakt ieder voor zich natuurlijk uit. Is trouwens ook een ander onderwerp.
Bovendien is ongerustheid over een aanslag niet 'elke emotie'. Het is een volkomen reëele en legitieme emotie, waar mensen uiteraard helemaal zelf over gaan. Zo doet bv. de een geen oog meer dicht, en gaat de ander op een forum verkondigen dat zulke mensen zich aanstellen.
noesa wijzigde dit bericht op 28-09-2018 16:32
11.80% gewijzigd
vrijdag 28 september 2018 om 16:29
Het is slechts een kwestie van tijd voor hier een aanslag wordt gepleegd.
En daar lig je dan, als slachtoffer, met je politiek correcte geneuzel, met je tolerantie.
Of je partner, of je kind, of iemand anders die je lief hebt. Heb je dan nog van die gortdroge, politiek correcte gedachten en oh niet de emotie laten overheersen? Of ben je er dan pas wel een portie klaar mee?
En daar lig je dan, als slachtoffer, met je politiek correcte geneuzel, met je tolerantie.
Of je partner, of je kind, of iemand anders die je lief hebt. Heb je dan nog van die gortdroge, politiek correcte gedachten en oh niet de emotie laten overheersen? Of ben je er dan pas wel een portie klaar mee?
She used to say, All those good people
Down on Jubilee Street
They ought to practice what they preach
Down on Jubilee Street
They ought to practice what they preach
vrijdag 28 september 2018 om 16:31
Heb je het tegen mij?Javier schreef: ↑28-09-2018 16:29Het is slechts een kwestie van tijd voor hier een aanslag wordt gepleegd.
En daar lig je dan, als slachtoffer, met je politiek correcte geneuzel, met je tolerantie.
Of je partner, of je kind, of iemand anders die je lief hebt. Heb je dan nog van die gortdroge, politiek correcte gedachten en oh niet de emotie laten overheersen? Of ben je er dan pas wel een portie klaar mee?
Zo ja, dan heb ik geen idee waarop je denkt dat je reageert.
vrijdag 28 september 2018 om 16:32
Nee hoor, wel dat angst je niets brengt, alleen maar kost.Noesa schreef: ↑28-09-2018 16:26Dat maakt ieder voor zich natuurlijk uit. Is trouwens ook een ander onderwerp.
Bovendien is ongerustheid over een aanslag niet 'elke emotie'. Het is volkomen reëele en legitieme emotie, waar mensen uiteraard helemaal zelf over gaan. Zo doet bv. de een bijna geen oog meer dicht, en gaat de ander op een forum verkondigen dat zo'n persoon zich aanstelt.
vrijdag 28 september 2018 om 16:36
Dat is een beetje een gekke redenatie.
Javier schreef: ↑28-09-2018 16:29Het is slechts een kwestie van tijd voor hier een aanslag wordt gepleegd.
En daar lig je dan, als slachtoffer, met je politiek correcte geneuzel, met je tolerantie.
Of je partner, of je kind, of iemand anders die je lief hebt. Heb je dan nog van die gortdroge, politiek correcte gedachten en oh niet de emotie laten overheersen? Of ben je er dan pas wel een portie klaar mee?
Welk politiek correct geneuzel?
Tolerantie tov wat?
Waarom zou ik nu angst laten overheersen? Komt die aanslag er dan niet?
Welk portie ben ik dan klaar mee?
vrijdag 28 september 2018 om 16:47
Ik snap dit soort typische pavlovreacties nooit zo goed. Als je nu gewoon even eerst op zo'n artikel klikt, zie je dat er doorgaans gewoon een bronvermelding bij staat. Voilà:
https://www.parool.nl/amsterdam/-terror ... ~a4274069/
Als deze bron je vervolgens beter bevalt, kun je daarop klikken en tóch hetzelfde lezen.
noesa wijzigde dit bericht op 28-09-2018 18:03
0.00% gewijzigd
vrijdag 28 september 2018 om 16:49
Missie had al een sloot links geplakt hoor.Noesa schreef: ↑28-09-2018 16:47Ik snap dit soort typische pavlovreacties nooit zo goed. Als je nu gewoon even eerst op zo'n artikel klikt, zie je dat er doorgaans gewoon een bronvermelding bij staat. Voilà:
https://www.parool.nl/amsterdam/-terror ... ~a4274069/
Als deze bron je vervolgens beter bevalt, kun je daarop klikken en tóch hetzelfde lezen.
Maar nog, ik ontken toch nergens dat er kans is op een aanslag?
vrijdag 28 september 2018 om 17:00
Je mist het punt. Het ging me om je niet-inhoudelijke pavlovreactie met hilarisch lachend poppetje. Een (voor de discussie) storende reactie die behoorlijk vaak voorkomt bij mensen.
Als je nou voortaan eerst even klikt en de bron controleert, zie je waar de info vandaan komt, hoef je niet meteen "Telegraaf
" te pavlovven, en kun je meteen inhoudelijk reageren, zonder dat mensen eerst andere - jou welgevallige - bronnen voor je hoeven te zoeken.
vrijdag 28 september 2018 om 17:01
Ik zal voortaan even klikken.Noesa schreef: ↑28-09-2018 17:00Je mist het punt. Het ging me om je niet-inhoudelijke pavlovreactie met hilarisch lachend poppetje. Een (voor de discussie) storende reactie die behoorlijk vaak voorkomt bij mensen.
Als je nou voortaan eerst even klikt en de bron controleert, zie je waar de info vandaan komt, hoef je niet meteen "Telegraaf
(omdat het kan)
vrijdag 28 september 2018 om 17:39
Nemaìn, uit je reacties blijkt zo'n schouderophaalmentaliteit en ook nog eens het badineren van mensen die`emoties' voelen uit bezorgdheid voor een aanslag.
Die emoties voelen omdat ze helemaal klaar zijn met het politiek correcte geneuzel dat ertoe geleid heeft dat mensen die aanslagen willen plegen, met zachte handen
-niet- worden aangepakt en gewoon in Nederland kunnen blijven of terugkeren.
Dat het onkies zou zijn als er veel harder wordt opgetreden naar dergelijke sujetten, want oh gut, je moet ze kansen blijven geven toch?
https://nos.nl/artikel/2252480-opsluiti ... rdi-n.html Tenenkrommend...
Ik begrijp werkelijk niet dat er nog maar enige kans/tolerantie gegeven wordt aan geloofsextremisten.
Totdat er een aanslag is, en je zelf slachtoffer bent. Daar lig je dan, met al je goede bedoelingen, je 'het valt allemaal wel mee', 'we moeten ons niet aanstellen, want het is zo goed en veilig hier'. Er mag wel eens gehoor worden gegeven aan het tegengeluid dat dit soort haatgelovigen keihard aangepakt moeten worden. Door de politiek. Door ons allemaal. Zo klaar met dat halfzachte gedoe. Figuren die aanslagen willen plegen zijn ook niet halfzacht naar ongelovigen toe, ze deinsen nergens voor terug. Emotie ja, me laten leven door angst nee, maar ik erger me wel aan die schouderophaalmentaliteit, en het valt allemaal wel mee. En die inmiddels doorgeslagen tolerantie naar dit soort haatreligie.
Die emoties voelen omdat ze helemaal klaar zijn met het politiek correcte geneuzel dat ertoe geleid heeft dat mensen die aanslagen willen plegen, met zachte handen
-niet- worden aangepakt en gewoon in Nederland kunnen blijven of terugkeren.
Dat het onkies zou zijn als er veel harder wordt opgetreden naar dergelijke sujetten, want oh gut, je moet ze kansen blijven geven toch?
https://nos.nl/artikel/2252480-opsluiti ... rdi-n.html Tenenkrommend...
Ik begrijp werkelijk niet dat er nog maar enige kans/tolerantie gegeven wordt aan geloofsextremisten.
Totdat er een aanslag is, en je zelf slachtoffer bent. Daar lig je dan, met al je goede bedoelingen, je 'het valt allemaal wel mee', 'we moeten ons niet aanstellen, want het is zo goed en veilig hier'. Er mag wel eens gehoor worden gegeven aan het tegengeluid dat dit soort haatgelovigen keihard aangepakt moeten worden. Door de politiek. Door ons allemaal. Zo klaar met dat halfzachte gedoe. Figuren die aanslagen willen plegen zijn ook niet halfzacht naar ongelovigen toe, ze deinsen nergens voor terug. Emotie ja, me laten leven door angst nee, maar ik erger me wel aan die schouderophaalmentaliteit, en het valt allemaal wel mee. En die inmiddels doorgeslagen tolerantie naar dit soort haatreligie.
She used to say, All those good people
Down on Jubilee Street
They ought to practice what they preach
Down on Jubilee Street
They ought to practice what they preach
vrijdag 28 september 2018 om 18:50
Javier schreef: ↑28-09-2018 16:29Het is slechts een kwestie van tijd voor hier een aanslag wordt gepleegd.
En daar lig je dan, als slachtoffer, met je politiek correcte geneuzel, met je tolerantie.
Of je partner, of je kind, of iemand anders die je lief hebt. Heb je dan nog van die gortdroge, politiek correcte gedachten en oh niet de emotie laten overheersen? Of ben je er dan pas wel een portie klaar mee?
Dit is zo'n voorspelling die alleen maar gericht is op onheil, of het over 3 maanden of over 20 jaar is.
En dan kan je zeggen : 'zie je nou wel'. Gefeliciteerd, dan heb je gelijk gekregen.
Daar sta je dan, met je geneuzel over politieke correctheid en met je intolerantie.
Wat heeft dat geholpen ?
Het lucht blijkbaar op, ergens tegenaan schoppen.
Het lijkt mij prettiger om te zien hoe we onze rechtstaat overeind houden en ons niet gek van ongerustheid laten maken.
nounou
vrijdag 28 september 2018 om 19:07
Ik heb het artikel 2 keer aandachtig gelezen en toch staat er echt niet meer in dan dat het bij elkaar opsluiten van verdachten van geloofsextremisme niet slim is.Javier schreef: ↑28-09-2018 17:39Nemaìn, uit je reacties blijkt zo'n schouderophaalmentaliteit en ook nog eens het badineren van mensen die`emoties' voelen uit bezorgdheid voor een aanslag.
Die emoties voelen omdat ze helemaal klaar zijn met het politiek correcte geneuzel dat ertoe geleid heeft dat mensen die aanslagen willen plegen, met zachte handen
-niet- worden aangepakt en gewoon in Nederland kunnen blijven of terugkeren.
Dat het onkies zou zijn als er veel harder wordt opgetreden naar dergelijke sujetten, want oh gut, je moet ze kansen blijven geven toch?
https://nos.nl/artikel/2252480-opsluiti ... rdi-n.html Tenenkrommend...
Ik begrijp werkelijk niet dat er nog maar enige kans/tolerantie gegeven wordt aan geloofsextremisten.
Totdat er een aanslag is, en je zelf slachtoffer bent. Daar lig je dan, met al je goede bedoelingen, je 'het valt allemaal wel mee', 'we moeten ons niet aanstellen, want het is zo goed en veilig hier'. Er mag wel eens gehoor worden gegeven aan het tegengeluid dat dit soort haatgelovigen keihard aangepakt moeten worden. Door de politiek. Door ons allemaal. Zo klaar met dat halfzachte gedoe. Figuren die aanslagen willen plegen zijn ook niet halfzacht naar ongelovigen toe, ze deinsen nergens voor terug. Emotie ja, me laten leven door angst nee, maar ik erger me wel aan die schouderophaalmentaliteit, en het valt allemaal wel mee. En die inmiddels doorgeslagen tolerantie naar dit soort haatreligie.
Wat vindt jij precies zo tenenkrommend als je het artikel leest.
Wat vindt jij dat er dan moet gebeuren en wat zou jouw aanpak precies zijn?
