Actueel
alle pijlers
Abortus
donderdag 24 mei 2007 om 10:28
Aan de hand van het topic "13 jaar en moeder" waarin Fille iets zei over "het belachelijke recht van de vrouw, abortus" wil ik graag horen van anderen wat zij denken over abortus.
Ik vind het zelf helemaal geen belachelijk recht. Laten we allereerst 3 groepen gescheiden houden.
- de onverantwoordelijke groep die ondoordachte risico's nam.
- door verkrachting
- en de groep die met alle voorzorgsmaatregelen toch zwanger raakt.
Over de eerste twee groepen maar even niet te spreken. Als jij alle voorzorgsmaatregelen treft en per ongeluk toch zwanger raakt terwijl dit absoluut niet in jouw leven past (dat is ieder voor zich). Dan vind ik dat een vrouw het recht moet hebben dit kindje te laten aborteren. Liever niet natuurlijk, maar ga zelf maar eens na dat jij absoluut geen kinderen zou kunnen gebruiken in een bepaalde situatie en je raakt toch zwanger. De 1 zou kiezen voor een ommezwaai van zijn leven en gaat ervoor. De ander raakt al zwaar depressief bij die gedachten.
Mannen hebben natuurlijk makkelijk praten, want die hoeven zelf geen 9 maanden zwanger te zijn en te bevallen en een verandert lichaam te krijgen, borstvoeding en alle gevolgen van dien.
En dit komt dan nog uit de mond van een moeder ook! Ik ben gelukkig met onze zoon, maar kan goed begrijpen dat sommige vrouwen echt geen kinderen willen. Ik zelf moet persoonlijk ook niet denken aan een 2de. Ik neem natuurlijk de nodige voorzorgsmaatregelen en ben erg voorzichtig. Ik wil namelijk niet voor de keuze komen te staan. maar als ik momenteel voor die keuze zou komen te staan... Weet ik wat ik beslis. Harteloos? Misschien. Maar mijn leven is goed zo. Voorkomen is beter dan genezen.
Ik vind het zelf helemaal geen belachelijk recht. Laten we allereerst 3 groepen gescheiden houden.
- de onverantwoordelijke groep die ondoordachte risico's nam.
- door verkrachting
- en de groep die met alle voorzorgsmaatregelen toch zwanger raakt.
Over de eerste twee groepen maar even niet te spreken. Als jij alle voorzorgsmaatregelen treft en per ongeluk toch zwanger raakt terwijl dit absoluut niet in jouw leven past (dat is ieder voor zich). Dan vind ik dat een vrouw het recht moet hebben dit kindje te laten aborteren. Liever niet natuurlijk, maar ga zelf maar eens na dat jij absoluut geen kinderen zou kunnen gebruiken in een bepaalde situatie en je raakt toch zwanger. De 1 zou kiezen voor een ommezwaai van zijn leven en gaat ervoor. De ander raakt al zwaar depressief bij die gedachten.
Mannen hebben natuurlijk makkelijk praten, want die hoeven zelf geen 9 maanden zwanger te zijn en te bevallen en een verandert lichaam te krijgen, borstvoeding en alle gevolgen van dien.
En dit komt dan nog uit de mond van een moeder ook! Ik ben gelukkig met onze zoon, maar kan goed begrijpen dat sommige vrouwen echt geen kinderen willen. Ik zelf moet persoonlijk ook niet denken aan een 2de. Ik neem natuurlijk de nodige voorzorgsmaatregelen en ben erg voorzichtig. Ik wil namelijk niet voor de keuze komen te staan. maar als ik momenteel voor die keuze zou komen te staan... Weet ik wat ik beslis. Harteloos? Misschien. Maar mijn leven is goed zo. Voorkomen is beter dan genezen.
maandag 3 september 2007 om 23:41
quote:Xaloy schreef op 03 september 2007 @ 17:38:
Lievebees: bescheiden, in plaats van beschijden. Beschijden klinkt heel vies, een beetje als besnijden.
Leuke verhandeling, maar het raakt kant nog wal als opvolging van Paus Compli's verhaal.Als we dan toch gaan zeuren over spel cq. taalfouten dan mag je zelf noch met ch schrijven.
Lievebees: bescheiden, in plaats van beschijden. Beschijden klinkt heel vies, een beetje als besnijden.
Leuke verhandeling, maar het raakt kant nog wal als opvolging van Paus Compli's verhaal.Als we dan toch gaan zeuren over spel cq. taalfouten dan mag je zelf noch met ch schrijven.
dinsdag 4 september 2007 om 02:00
@Xaloy: ik denk dat het gros van de vrouwen die een abortus ondergaat, dit juíst doet omdat ze consequenties draagt. Ze realiseert zich dat ze zwanger is geworden terwijl ze dit niet wilde en/of ondanks voorzorgsmaatregelen, en er naar alle waarschijnlijkheid weer achterliggende redenen zijn waarom ze die zwangerschap niet wilde. Zoals het absolute gebrek aan een kinderwens, zelf niet stabiel genoeg zijn om een kind op te voeden, een slechte relatie hebben maar nog niet sterk genoeg zijn om daar uit te stappen, een erfelijke ziekte hebben, wat dan ook. In ieder geval, persoonlijke redenen die voor háár geldig genoeg zijn om (nog) geen kinderen te willen. Ze neemt dan ook de verantwoordelijkheid om de kop niet in het zand te steken, de moeilijke en traumatiserende ervaring van een abortus te ondergaan, omdat zij inziet dat ze het ongeboren kind niet kan bieden waar het haars inziens recht op heeft. Als jij dat onverantwoordelijk gedrag vindt... tja, ieder zijn/haar mening. Maar ik ben het per definitie niet eens met je, je gaat nogal kort door de bocht.
En vóór je het wellicht vraagt: nee, ik heb nog nooit een abortus ondergaan. Gelukkig niet, het lijkt me een afschuwelijk moeilijke beslissing. Maar ben blij dat de mogelijkheid bestaat om deze beslissing te nemen.
En vóór je het wellicht vraagt: nee, ik heb nog nooit een abortus ondergaan. Gelukkig niet, het lijkt me een afschuwelijk moeilijke beslissing. Maar ben blij dat de mogelijkheid bestaat om deze beslissing te nemen.
dinsdag 4 september 2007 om 07:25
dinsdag 4 september 2007 om 10:26
wijsheid is niet het hebben van een mening, maar de juiste conclussies kunnen trekken.
ik vind mijzelf helemaal niet een wijs persoon maar mastermind komt er wat mij btreft er dichtbij.
ik heb btw noch lol steeds geen goed argument gehoord die mij doet besluiten de anti abortus spandoeken op te pakken.
wat beplijt je dan xeloy, moeten we abortus volgens jou verbieden?
kunnen we weer terug naar het "ik doe het zelf wel met een breinaald" tijdperk?
ik vind mijzelf helemaal niet een wijs persoon maar mastermind komt er wat mij btreft er dichtbij.
ik heb btw noch lol steeds geen goed argument gehoord die mij doet besluiten de anti abortus spandoeken op te pakken.
wat beplijt je dan xeloy, moeten we abortus volgens jou verbieden?
kunnen we weer terug naar het "ik doe het zelf wel met een breinaald" tijdperk?
.
dinsdag 4 september 2007 om 15:06
"Als je vindt dat mensen die zo stom zijn om ongewenst zwanger te worden zich moeten voortplanten, vrees ik dat die evolutie juist de verkeerde kant op gaat."
O, dus nu opeens zijn die mensen 'stom'. Terwijl voorheen altijd sprake was van 'ongelukjes', die 'iedereen kunnen overkomen'.
Bovendien geloof ik dat in de meeste gevallen men juist meer verantwoordelijkheidsgevoel ontwikkelt wanneer er voor een kleintje moet worden gezorgd. Dus.
O, dus nu opeens zijn die mensen 'stom'. Terwijl voorheen altijd sprake was van 'ongelukjes', die 'iedereen kunnen overkomen'.
Bovendien geloof ik dat in de meeste gevallen men juist meer verantwoordelijkheidsgevoel ontwikkelt wanneer er voor een kleintje moet worden gezorgd. Dus.
dinsdag 4 september 2007 om 15:14
Natuurlijk zit een ongeluk in een klein hoekje (of broekje), maar in de regel kan je er wel héél veel aan doen om de kans zo klein mogelijk te maken.
En ik en van mening dat je ook verantwoordelijkheidsgevoel kan hebben voor een ongeboren kind. In die zin, dat je je realiseert dat je het niet datgeen kan bieden wat voor jou toch de minimale norm is. En dan kan abortus een verantwoorde keuze zijn.
En ik en van mening dat je ook verantwoordelijkheidsgevoel kan hebben voor een ongeboren kind. In die zin, dat je je realiseert dat je het niet datgeen kan bieden wat voor jou toch de minimale norm is. En dan kan abortus een verantwoorde keuze zijn.
dinsdag 4 september 2007 om 15:17
quote:mastermind schreef op 04 september 2007 @ 15:14:
Natuurlijk zit een ongeluk in een klein hoekje (of broekje), maar in de regel kan je er wel héél veel aan doen om de kans zo klein mogelijk te maken.
En ik en van mening dat je ook verantwoordelijkheidsgevoel kan hebben voor een ongeboren kind. In die zin, dat je je realiseert dat je het niet datgeen kan bieden wat voor jou toch de minimale norm is. En dan kan abortus een verantwoorde keuze zijn.Kweenie hoor, maar ik ben eerder geneigd te zeggen dat je je verantwoordelijkheid juist ontloopt als je kiest voor een abortus, maar goed: ik heb nog nooit voor die keuze gestaan en mijn beide kindertjes waren zeer gewenst.
Natuurlijk zit een ongeluk in een klein hoekje (of broekje), maar in de regel kan je er wel héél veel aan doen om de kans zo klein mogelijk te maken.
En ik en van mening dat je ook verantwoordelijkheidsgevoel kan hebben voor een ongeboren kind. In die zin, dat je je realiseert dat je het niet datgeen kan bieden wat voor jou toch de minimale norm is. En dan kan abortus een verantwoorde keuze zijn.Kweenie hoor, maar ik ben eerder geneigd te zeggen dat je je verantwoordelijkheid juist ontloopt als je kiest voor een abortus, maar goed: ik heb nog nooit voor die keuze gestaan en mijn beide kindertjes waren zeer gewenst.
dinsdag 4 september 2007 om 15:22
Ik heb nogal me vraagtekens bij die vrouwen die dan ondanks voorbehoedsmiddelen zijn zwanger geworden want dat zijn er nogal wat ik heb eerder dan het idee dat ze dankzij onzorgvuldig gebruik van voorbehoedsmiddelen zwanger zijn geworden. Als je echt geen kinderen wil gebruik dan de pil en een condoom.
dinsdag 4 september 2007 om 15:49
Je hoeft niet perse heel stom te zijn om per ongeluk zwanger te worden, maar de meeste ongewenste zwangerschappen zouden wel vorkomen kunnen worden als mensen zorgvuldiger zouden omgaan met anticonceptie.
Echter als jij een kind op de wereld zet zonder er bij na te denken of je er uberhaubt voor kunt zoregne en die verantwoordelijkheid aankunt, dan ben je m.i. wel stom.
Als je weet of kunt bedenken dat je de verantwoordelijkheid voor een kind op dat moment niet aankunt, dan kun je die maar beter niet op je nek nemen.
En mss is en abortus in dat opzicht "verantwoordelijkheid voor een kind ontlopen" ; ik denk dat dat in sommige gevallen dat wel het verstandigst is.
Echter als jij een kind op de wereld zet zonder er bij na te denken of je er uberhaubt voor kunt zoregne en die verantwoordelijkheid aankunt, dan ben je m.i. wel stom.
Als je weet of kunt bedenken dat je de verantwoordelijkheid voor een kind op dat moment niet aankunt, dan kun je die maar beter niet op je nek nemen.
En mss is en abortus in dat opzicht "verantwoordelijkheid voor een kind ontlopen" ; ik denk dat dat in sommige gevallen dat wel het verstandigst is.
dinsdag 4 september 2007 om 16:09
De morele standaard die ik voor mezelf lovenswaardig acht, gaat net zo hard op voor een ander. Ik doe en deed al jaren aan sex, en heb desondanks maar één kind er aan over gehouden. Ik vind dat ik deze verantwoordelijkheid ook van mijn medemens mag verwachten. Als ik het kan, dan kan een ander het ook.
