Actueel
alle pijlers
Abortusboot in de problemen
maandag 27 juli 2009 om 09:58
Women on Waves vreest vervolging
Van onze verslaggever Raoul du Pré
Gepubliceerd op 26 juli 2009 22:06, bijgewerkt op 26 juli 2009 23:17
AMSTERDAM - De politiek omstreden abortusboot van Women on Waves (WoW) vaart voorlopig niet meer uit. De medewerkers van de boot, die vrouwen onder Nederlandse vlag helpen bij zwangerschapsafbreking in landen waar dat is verboden, vrezen vervolging in Nederland nu het kabinet de regels rond de abortuspil heeft aangescherpt. Ook de behandelde vrouwen lopen volgens WoW het risico vervolgd te worden.
‘Ik heb geen zin mijn positie op het spel te zetten met activiteiten die door de overheid ten onrechte als illegaal worden beoordeeld’, aldus Gunilla Kleiverda, gynaecoloog in het Flevoziekenhuis in Almere en bestuursvoorzitter van WoW. Een geplande campagne voor de kusten van Nicaragua, Chili, Brazilië en Argentinië is afgeblazen. Regeringspartij PvdA eist opheldering van minister Hirsch Ballin van Justitie (CDA).
WoW spant zich al jaren wereldwijd in om ongewenste zwangerschappen en onveilige abortussen te voorkomen onder vrouwen uit landen waar abortus niet is toegestaan. De organisatie biedt vrouwen voorbehoedsmiddelen en adviezen aan, maar ook de mogelijkheid een vroege zwangerschap af te breken. Daarbij wordt gebruik gemaakt van de abortuspil die een zwangerschap beëindigt bij vrouwen die maximaal zestien dagen overtijd zijn (44 dagen vanaf de laatste menstruatie). Doordat WoW vrouwen aan boord haalt en daarbij in de internationale wateren blijft, gelden op het schip de Nederlandse regels. De boot ontmoet in veel landen fel protest.
Het kabinet besloot afgelopen voorjaar dat bij elke abortus altijd eerst de duur van de zwangerschap moet worden vastgesteld in een kliniek of een ziekenhuis met een vergunning. Voor de abortuspil, de zogeheten overtijdbehandeling, was dat strikt genomen nog niet noodzakelijk, al gebeurt het volgens Kleiverda in de praktijk altijd wel. De overtijdbehandeling valt formeel buiten de abortuswet, omdat een foetus pas na 16 dagen over een eigen hartactie en bloedcirculatie beschikt.
Van de mogelijkheid om buiten een kliniek om te werken maakt WoW gebruik om vrouwen de abortuspil te geven. De organisatie heeft wel een vergunning als abortuskliniek, maar die geldt alleen binnen de mobiele kliniek die de organisatie soms in een container meeneemt op haar reizen. ‘Die hebben we lang niet altijd bij ons’, aldus Kleiverda. ‘Daar hebben we een enorm schip voor nodig. Dat is niet altijd mogelijk.’ De campagne in Zuid-Amerika zou plaatsvinden vanaf een jacht.
Met de aanscherping van de regels reageerde het kabinet in het voorjaar onder meer op de roep onder sommige huisartsen om ook in de huisartsenpraktijk de abortuspil voor te mogen schrijven. Het besluit maakt dat onmogelijk en rijdt nu dus ook Women on Waves in de wielen.
In 2007 gaf staatssecretaris Bussemaker van Volksgezondheid (PvdA) de abortusboot nog een vergunning voor medicamenteuze zwangerschapsafbreking tot 12 weken. Coalitiepartners CDA en ChristenUnie protesteerden. Kleiverda denkt dat Bussemaker nu alsnog is bezweken onder de druk. ‘Dit besluit is totale kolder. Een wassen neus, alleen bedoeld om ons en huisartsen dwars te zitten. Geen enkele arts zal een vrouw behandelen zonder onderzoek naar de duur van de zwangerschap.’
De organisatie overweegt juridische stappen tegen de Nederlandse staat omdat die de regels heeft veranderd zonder dat de wet is gewijzigd. ‘Je kunt de wet toch niet van de ene op de andere dag anders uitleggen?’
Bussemaker was zondag niet bereikbaar voor commentaar. Haar partijgenoot, het Tweede-Kamerlid Chantal Gill’ard, wil opheldering. ‘Er is onduidelijkheid ontstaan. Ik vermoed dat WoW zich geen zorgen hoeft te maken, want zij hebben hun vergunning. Die is niet veranderd. Maar ik snap dat zij zeker willen weten dat zij binnen de wet blijven. Hun goede werk mag hierdoor niet worden gedwarsboomd.’
Fijn, die Gristenen in onze regering. En Mevr Bussemaker had haar rug recht moeten houden.
Van onze verslaggever Raoul du Pré
Gepubliceerd op 26 juli 2009 22:06, bijgewerkt op 26 juli 2009 23:17
AMSTERDAM - De politiek omstreden abortusboot van Women on Waves (WoW) vaart voorlopig niet meer uit. De medewerkers van de boot, die vrouwen onder Nederlandse vlag helpen bij zwangerschapsafbreking in landen waar dat is verboden, vrezen vervolging in Nederland nu het kabinet de regels rond de abortuspil heeft aangescherpt. Ook de behandelde vrouwen lopen volgens WoW het risico vervolgd te worden.
‘Ik heb geen zin mijn positie op het spel te zetten met activiteiten die door de overheid ten onrechte als illegaal worden beoordeeld’, aldus Gunilla Kleiverda, gynaecoloog in het Flevoziekenhuis in Almere en bestuursvoorzitter van WoW. Een geplande campagne voor de kusten van Nicaragua, Chili, Brazilië en Argentinië is afgeblazen. Regeringspartij PvdA eist opheldering van minister Hirsch Ballin van Justitie (CDA).
WoW spant zich al jaren wereldwijd in om ongewenste zwangerschappen en onveilige abortussen te voorkomen onder vrouwen uit landen waar abortus niet is toegestaan. De organisatie biedt vrouwen voorbehoedsmiddelen en adviezen aan, maar ook de mogelijkheid een vroege zwangerschap af te breken. Daarbij wordt gebruik gemaakt van de abortuspil die een zwangerschap beëindigt bij vrouwen die maximaal zestien dagen overtijd zijn (44 dagen vanaf de laatste menstruatie). Doordat WoW vrouwen aan boord haalt en daarbij in de internationale wateren blijft, gelden op het schip de Nederlandse regels. De boot ontmoet in veel landen fel protest.
Het kabinet besloot afgelopen voorjaar dat bij elke abortus altijd eerst de duur van de zwangerschap moet worden vastgesteld in een kliniek of een ziekenhuis met een vergunning. Voor de abortuspil, de zogeheten overtijdbehandeling, was dat strikt genomen nog niet noodzakelijk, al gebeurt het volgens Kleiverda in de praktijk altijd wel. De overtijdbehandeling valt formeel buiten de abortuswet, omdat een foetus pas na 16 dagen over een eigen hartactie en bloedcirculatie beschikt.
Van de mogelijkheid om buiten een kliniek om te werken maakt WoW gebruik om vrouwen de abortuspil te geven. De organisatie heeft wel een vergunning als abortuskliniek, maar die geldt alleen binnen de mobiele kliniek die de organisatie soms in een container meeneemt op haar reizen. ‘Die hebben we lang niet altijd bij ons’, aldus Kleiverda. ‘Daar hebben we een enorm schip voor nodig. Dat is niet altijd mogelijk.’ De campagne in Zuid-Amerika zou plaatsvinden vanaf een jacht.
Met de aanscherping van de regels reageerde het kabinet in het voorjaar onder meer op de roep onder sommige huisartsen om ook in de huisartsenpraktijk de abortuspil voor te mogen schrijven. Het besluit maakt dat onmogelijk en rijdt nu dus ook Women on Waves in de wielen.
In 2007 gaf staatssecretaris Bussemaker van Volksgezondheid (PvdA) de abortusboot nog een vergunning voor medicamenteuze zwangerschapsafbreking tot 12 weken. Coalitiepartners CDA en ChristenUnie protesteerden. Kleiverda denkt dat Bussemaker nu alsnog is bezweken onder de druk. ‘Dit besluit is totale kolder. Een wassen neus, alleen bedoeld om ons en huisartsen dwars te zitten. Geen enkele arts zal een vrouw behandelen zonder onderzoek naar de duur van de zwangerschap.’
De organisatie overweegt juridische stappen tegen de Nederlandse staat omdat die de regels heeft veranderd zonder dat de wet is gewijzigd. ‘Je kunt de wet toch niet van de ene op de andere dag anders uitleggen?’
Bussemaker was zondag niet bereikbaar voor commentaar. Haar partijgenoot, het Tweede-Kamerlid Chantal Gill’ard, wil opheldering. ‘Er is onduidelijkheid ontstaan. Ik vermoed dat WoW zich geen zorgen hoeft te maken, want zij hebben hun vergunning. Die is niet veranderd. Maar ik snap dat zij zeker willen weten dat zij binnen de wet blijven. Hun goede werk mag hierdoor niet worden gedwarsboomd.’
Fijn, die Gristenen in onze regering. En Mevr Bussemaker had haar rug recht moeten houden.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 27 juli 2009 om 10:21
maandag 27 juli 2009 om 10:24
maandag 27 juli 2009 om 10:25
Ja hoor, gefundeerde kritiek op beleid is prima. Expres namen verkeerd spellen om een bevolkingsgroep belachelijk te maken vind ik een beetje sneu. Bussemaker spel je opeens wél goed, ondanks de kritiek, dus de enige reden dat je christenen verkeerd spelt is om ze belachelijk te maken. Daar kan en wil ik niet serieus op reageren, zelfs al zou ik het er zelf ook niet mee eens zijn.
maandag 27 juli 2009 om 10:29
Bespottelijk dat de artsen op deze boot nu hun werk niet mogen doen. Laten we de vrouwen in kwestie vooral overleveren aan "deskundigen" in hun leefomgeving die met breinaalden en andere medisch verantwoorde middelen een abortus bewerkstelligen. Lekker terug naar de Middeleeuwen...
Laat vrouwen zelf kunnen beslissen en als ze kiezen voor abortus geef ze dan goede medische faciliteiten, zodat hun leven niet op het spel staat.
Ik persoonlijk vind het ook een slechte zaak dat een christelijke minderheid in het land de meerderheid kan voorschrijven wat wel en niet mag op het gebied van abortus, en dat alles op basis van iets waar zij in geloven. Laat mensen voor zichzelf uitmaken wat goed en fout is en wat ze voor zichzelf kunnen verantwoorden. Dat hoeft het kabinet niet te beslissen.
Laat vrouwen zelf kunnen beslissen en als ze kiezen voor abortus geef ze dan goede medische faciliteiten, zodat hun leven niet op het spel staat.
Ik persoonlijk vind het ook een slechte zaak dat een christelijke minderheid in het land de meerderheid kan voorschrijven wat wel en niet mag op het gebied van abortus, en dat alles op basis van iets waar zij in geloven. Laat mensen voor zichzelf uitmaken wat goed en fout is en wat ze voor zichzelf kunnen verantwoorden. Dat hoeft het kabinet niet te beslissen.
maandag 27 juli 2009 om 10:29
quote:Thyra schreef op 27 juli 2009 @ 10:25:
Ja hoor, gefundeerde kritiek op beleid is prima. Expres namen verkeerd spellen om een bevolkingsgroep belachelijk te maken vind ik een beetje sneu. Bussemaker spel je opeens wél goed, ondanks de kritiek, dus de enige reden dat je christenen verkeerd spelt is om ze belachelijk te maken. Daar kan en wil ik niet serieus op reageren, zelfs al zou ik het er zelf ook niet mee eens zijn.Wat spel ik verkeerd??? Ik noem alleen maar Bussemaker bij naam, verder niemand.
Ja hoor, gefundeerde kritiek op beleid is prima. Expres namen verkeerd spellen om een bevolkingsgroep belachelijk te maken vind ik een beetje sneu. Bussemaker spel je opeens wél goed, ondanks de kritiek, dus de enige reden dat je christenen verkeerd spelt is om ze belachelijk te maken. Daar kan en wil ik niet serieus op reageren, zelfs al zou ik het er zelf ook niet mee eens zijn.Wat spel ik verkeerd??? Ik noem alleen maar Bussemaker bij naam, verder niemand.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 27 juli 2009 om 10:33
quote:HoiPippiLangkous schreef op 27 juli 2009 @ 10:29:
[...]
Wat spel ik verkeerd??? Ik noem alleen maar Bussemaker bij naam, verder niemand.
Ik neem aan dat ze gristenen bedoelt in plaats van christenen. Dat 'gristenen' wordt door de meeste mensen altijd een beetje denigrerend bedoeld.
Zelf ben ik ook (gematigd) christen en vind het een beetje jammer als er over gristenen wordt gesproken. Tegelijkertijd snap ik het wel. De meeste maken het er namelijk ook wel naar. Dat er dus zo over ze gesproken wordt.
[...]
Wat spel ik verkeerd??? Ik noem alleen maar Bussemaker bij naam, verder niemand.
Ik neem aan dat ze gristenen bedoelt in plaats van christenen. Dat 'gristenen' wordt door de meeste mensen altijd een beetje denigrerend bedoeld.
Zelf ben ik ook (gematigd) christen en vind het een beetje jammer als er over gristenen wordt gesproken. Tegelijkertijd snap ik het wel. De meeste maken het er namelijk ook wel naar. Dat er dus zo over ze gesproken wordt.
maandag 27 juli 2009 om 10:34
Dat is ook altijd mijn idee Pinksterbloempje, het alternatief voor abortus is in veel gevallen (in mijn ogen) kwalijker dan de relatief kleine operatie die nodig is om een zwangerschap te beëindigen. Het idee dat dat alternatief achterop hobbelende brommers zitten is, met een fles gin en bad zitten of met breinaalden prikken om de zwangerschap af te breken, is mijns inziens veel erger en gevaarlijker.
De redenen waarom iemand geen kind wil krijgen zijn persoonlijk, het idee dat een vrouw maar gewoon (weer) moeder moet worden terwijl ze dat niet wil, vind ik inderdaad ook middeleeuws. Maar goed, veel van de landen waar de abortusboot opereert leven dan ook nog in vervlogen tijden.
De redenen waarom iemand geen kind wil krijgen zijn persoonlijk, het idee dat een vrouw maar gewoon (weer) moeder moet worden terwijl ze dat niet wil, vind ik inderdaad ook middeleeuws. Maar goed, veel van de landen waar de abortusboot opereert leven dan ook nog in vervlogen tijden.
maandag 27 juli 2009 om 10:34
Hm, volgens mij interpreteren de dames het allemaal wel een beetje in hun straatje. Van "zomaar de wet anders uitleggen" is natuurlijk geen sprake: als ze altijd al een speciale toestemming hebben gehad die nu niet meer verlengd wordt, was het natuurlijk altijd al duidelijk dat ze niet voldeden aan de wet (waarom hadden ze anders die speciale toestemming nodig?)
Principieel ben ik er ook nog niet helemaal uit wat ik nou van die abortusboot moet vinden. Enerzijds prima dat vrouwen die een abortus willen, die ook veilig kunnen krijgen. Anderzijds vind ik het nogal van een opdringerige missionarisdrang getuigen dat 'Wij' wel even duidelijk komen maken dat 'Hun' wetten middeleeuws zijn.
Principieel ben ik er ook nog niet helemaal uit wat ik nou van die abortusboot moet vinden. Enerzijds prima dat vrouwen die een abortus willen, die ook veilig kunnen krijgen. Anderzijds vind ik het nogal van een opdringerige missionarisdrang getuigen dat 'Wij' wel even duidelijk komen maken dat 'Hun' wetten middeleeuws zijn.
maandag 27 juli 2009 om 10:36
quote:Thyra schreef op 27 juli 2009 @ 10:35:
En jij spelt consequent altijd alles zoals je pater dat vroeger uitsprak? Bijzonder wel, je spelling baseren op de uitspraak van iemand van vroeger.Mens wat loop je nou te zeiken? Ik leg uit hoe of wat en dan nog ga je uit van het feit dat ik het denigrerend bedoel.
En jij spelt consequent altijd alles zoals je pater dat vroeger uitsprak? Bijzonder wel, je spelling baseren op de uitspraak van iemand van vroeger.Mens wat loop je nou te zeiken? Ik leg uit hoe of wat en dan nog ga je uit van het feit dat ik het denigrerend bedoel.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 27 juli 2009 om 10:38
Ik denk dat ze op het Gristenen stukje doelt pips 
ipv Christenen. Meestal wordt er smalen Ggggrrristen geschreven om de christen voor aap te zetten ofzo.
Anyway.
Een paar jaar geleden had ik net als Thyra staan juichen bij dit bericht. Inmiddels ben ik er wat anders over na gaan denken.
Persoonlijk ben ik Tegen abortus, maar dat is persoonlijk, en geldt voor mij en mij alleen. Wat een ander doet moet een ander weten. En ja, er zijn situaties waarbij ik mijn wenkbrauwen omhoog trek en eens diep zucht. Maar er zijn ook situaties waarbij ik me kan voorstellen dat iemand het kindje weg zou laten halen. Niet dat ik het leuk vind, en als ik er te lang over nadenk kan ik er heel verdrietig van worden, maar dat is gelukkig mijn zaak niet
En weet je, soms, heel soms denk ik "hadden ze maar..." Niet netjes van mij, niet goed te praten, maar dat gevoel heb ik wel.
Kijk in mij ideale wereld zou er geen abortus bestaan, en dus ook geen ongewenste zwangerschappen, worden alleen maar mensen zwanger die dat willen, en mensen die dat niet willen worden niet zwanger, of staan het kindje af aan een kinderloos echtpaar. Ook wil ik wereldvrede, maatje 38, dat A gezond is en dat er geen kindermishandeling meer bestaat. Allemaal mooie dromen, allemaal dingen die niet gaan gebeuren
Ik voel me dubbel bij de WoW ( Ik speel warcraft, ook afgekort als WoW , op dezelfde manier, stom om het nu in deze context te schrijven ) Maar ik ben blij voor de vrouwen in nood dat ze een keuze hebben ( hadden )
ipv Christenen. Meestal wordt er smalen Ggggrrristen geschreven om de christen voor aap te zetten ofzo. Anyway.
Een paar jaar geleden had ik net als Thyra staan juichen bij dit bericht. Inmiddels ben ik er wat anders over na gaan denken.
Persoonlijk ben ik Tegen abortus, maar dat is persoonlijk, en geldt voor mij en mij alleen. Wat een ander doet moet een ander weten. En ja, er zijn situaties waarbij ik mijn wenkbrauwen omhoog trek en eens diep zucht. Maar er zijn ook situaties waarbij ik me kan voorstellen dat iemand het kindje weg zou laten halen. Niet dat ik het leuk vind, en als ik er te lang over nadenk kan ik er heel verdrietig van worden, maar dat is gelukkig mijn zaak niet
En weet je, soms, heel soms denk ik "hadden ze maar..." Niet netjes van mij, niet goed te praten, maar dat gevoel heb ik wel.
Kijk in mij ideale wereld zou er geen abortus bestaan, en dus ook geen ongewenste zwangerschappen, worden alleen maar mensen zwanger die dat willen, en mensen die dat niet willen worden niet zwanger, of staan het kindje af aan een kinderloos echtpaar. Ook wil ik wereldvrede, maatje 38, dat A gezond is en dat er geen kindermishandeling meer bestaat. Allemaal mooie dromen, allemaal dingen die niet gaan gebeuren
Ik voel me dubbel bij de WoW ( Ik speel warcraft, ook afgekort als WoW , op dezelfde manier, stom om het nu in deze context te schrijven ) Maar ik ben blij voor de vrouwen in nood dat ze een keuze hebben ( hadden )
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
