Actueel
alle pijlers
Actrice Goldberg trekt mijn aandacht.
donderdag 3 februari 2022 om 23:44
Niet zolang geleden zag ik dit https://nos.nl/artikel/2415485-actrice- ... -uitspraak langs mij voorbijgaan.
Mijn mening is dat televisiestation ABC en misschien sommige mensen op dit forum onderwerpen zien vanuit een Eurocentrische visie.
Over dat laatste wil ik het hebben.
Ik denk namelijk dat veel personen zich wel kunnen vinden in de uitspraak van mevrouw Goldberg.
Volgens mij worden mensen met een Europese afstamming in de Verenigde Staten van Amerika `Caucasians`genoemd.
Als ik het goed heb begrepen geldt dit ook voor joden.
Ik zag lang geleden overigens videobeelden van een jongere Ewald Althans en een jonge joodse jongen.Zij waren elkaar verbaal aan het bestrijden.
Eerlijk gezegd zag ik qua uiterlijk geen verschillen tussen hem en de joodse jongen.
Ik begrijp mevrouw Goldberg dus wel.
Televisiestation ABC denkt hier dus heel anders over,
Wat ik mij dus afvraag hoe personen met een joodse afstamming en historici hier in Nederland, België,Suriname en Nederlandse Antillen dit beleven.
Tevens ben ik benieuwd of joden in de Verenigde Staten van Amerika daar naartoe zijn gegaan ivm opkomst nationaal-socialisme of dat ze er al eerder waren.
Overigens is de desbetreffende uitzending hier in Nederland niet te zien. maar misschien is er een manier om toch de beelden te bekijken.
Mijn mening is dat televisiestation ABC en misschien sommige mensen op dit forum onderwerpen zien vanuit een Eurocentrische visie.
Over dat laatste wil ik het hebben.
Ik denk namelijk dat veel personen zich wel kunnen vinden in de uitspraak van mevrouw Goldberg.
Volgens mij worden mensen met een Europese afstamming in de Verenigde Staten van Amerika `Caucasians`genoemd.
Als ik het goed heb begrepen geldt dit ook voor joden.
Ik zag lang geleden overigens videobeelden van een jongere Ewald Althans en een jonge joodse jongen.Zij waren elkaar verbaal aan het bestrijden.
Eerlijk gezegd zag ik qua uiterlijk geen verschillen tussen hem en de joodse jongen.
Ik begrijp mevrouw Goldberg dus wel.
Televisiestation ABC denkt hier dus heel anders over,
Wat ik mij dus afvraag hoe personen met een joodse afstamming en historici hier in Nederland, België,Suriname en Nederlandse Antillen dit beleven.
Tevens ben ik benieuwd of joden in de Verenigde Staten van Amerika daar naartoe zijn gegaan ivm opkomst nationaal-socialisme of dat ze er al eerder waren.
Overigens is de desbetreffende uitzending hier in Nederland niet te zien. maar misschien is er een manier om toch de beelden te bekijken.
zaterdag 5 februari 2022 om 17:45
Iets genuanceerder, Hitler was een product van zijn tijd waar antisemitisme hoogtij vierde, Hitler was niet de veroorzaker van antisemitisme maar wel de enige die zich er in vastbeet en tot het uiterste doordreef en dat uiteindelijk zelfs doorzette tot een genocide.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 februari 2022 om 18:03
Dat was nu net mijn punt: hij greep aan wat hem het beste uitkwam.hollebollegijs schreef: ↑05-02-2022 17:45Iets genuanceerder, Hitler was een product van zijn tijd waar antisemitisme hoogtij vierde, Hitler was niet de veroorzaker van antisemitisme maar wel de enige die zich er in vastbeet en tot het uiterste doordreef en dat uiteindelijk zelfs doorzette tot een genocide.
zaterdag 5 februari 2022 om 18:09
Dat bedoelde ik figuurlijk, hè, om te laten zien hoe onzinnig het is.
zaterdag 5 februari 2022 om 18:18
Klopt
Het begon ook niet met uitmoorden, het begon als onderdeel van een verkiezingsstrijd.
De holocaust ontwikkelde zich.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 februari 2022 om 18:59
zaterdag 5 februari 2022 om 19:35
zaterdag 5 februari 2022 om 20:05
Dat is zo maar het was Hitler die er een rassending van maakte. Daarmee ben ik er nog niet van overtuigd dat het dus ook daadwerkelijk gaat om ras. Ras was een onderdeel in zijn ideologie. Net als het germaanse ras. Maar ook dat is niet een daadwerkelijk ras. Deels gaat het dan om witte mensen. Maar de slavische volkeren bijvoorbeeld, die Hitler verachtte, zijn ook wit. Ik vraag me dan ook af of het niet meer gaat om etniciteit.hollebollegijs schreef: ↑05-02-2022 18:18Klopt
Het begon ook niet met uitmoorden, het begon als onderdeel van een verkiezingsstrijd.
De holocaust ontwikkelde zich.
Antisemitisme was alom in Europa, al eeuwenlang. En dus waren de Joden een makkelijke zondebok. En niets zo werkzaam om een wij gevoel te creëren door er een zij tegenover te zetten die je van alles de schuld kan geven.
zaterdag 5 februari 2022 om 20:26
Lollypop04 schreef: ↑05-02-2022 20:05Dat is zo maar het was Hitler die er een rassending van maakte. Daarmee ben ik er nog niet van overtuigd dat het dus ook daadwerkelijk gaat om ras. Ras was een onderdeel in zijn ideologie. Net als het germaanse ras. Maar ook dat is niet een daadwerkelijk ras. Deels gaat het dan om witte mensen. Maar de slavische volkeren bijvoorbeeld, die Hitler verachtte, zijn ook wit. Ik vraag me dan ook af of het niet meer gaat om etniciteit.
Antisemitisme was alom in Europa, al eeuwenlang. En dus waren de Joden een makkelijke zondebok. En niets zo werkzaam om een wij gevoel te creëren door er een zij tegenover te zetten die je van alles de schuld kan geven.
Ik vraag me ook wel eens af of het Hitler zelf was die kwam met termen als "Edel germanen" hij had om zich heen een totaal gestoord entourage verzameld die er alles aan deden bij hem in het gevlei te komen.
Het lijkt me echt iets uit de koker van Himmler of Goebbels ik ga eens kijken of ik er iets over kan vinden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 februari 2022 om 20:32
Hij greep aan wat hij geloofde, gevoed door eeuwen antisemitisme.
En niet over jouw post: Sjoah was gericht op joden. Je kunt het joden nu niet kwalijk nemen dat ze het slecht trekken als mensen de holocaust relativeren als een wittemensenfittie.
zaterdag 5 februari 2022 om 20:32
Was Himmler nou ook degene met dat totaal verknipte kasteel?hollebollegijs schreef: ↑05-02-2022 20:26Ik vraag me ook wel eens af of het Hitler zelf was die kwam met termen als "Edel germanen" hij had om zich heen een totaal gestoord entourage verzameld die er alles aan deden bij hem in het gevlei te komen.
Het lijkt me echt iets uit de koker van Himmler of Goebbels ik ga eens kijken of ik er iets over kan vinden.
De entourage pastte bij de leider inderdaad, beiden eng gestoord.
Maar back on topic vraag ik me af of er een gesprek over aangaan op tv, naar aanleiding van alle reuring, met Whoopie er bij, niet veel zinvoller was geweest. Meer impact dan alleen schorsen. En daarbij waarschijnlijk veel kijkcijfers. Dus win-win. Jammer dat ze dat niet gedaan hebben.
zaterdag 5 februari 2022 om 20:35
Himmler als het gaat om de verering van de oude Germanen en de wens terug te keren naar de waarden uit die tijd. Heydrich als de aanjager van jodenvervolging en moord.hollebollegijs schreef: ↑05-02-2022 20:26Ik vraag me ook wel eens af of het Hitler zelf was die kwam met termen als "Edel germanen" hij had om zich heen een totaal gestoord entourage verzameld die er alles aan deden bij hem in het gevlei te komen.
Het lijkt me echt iets uit de koker van Himmler of Goebbels ik ga eens kijken of ik er iets over kan vinden.
zaterdag 5 februari 2022 om 20:56
Dit had inderdaad een weliswaar gevoelige maar goede aanleiding kunnen zijn tot een gesprek dat zijn meerwaarde had tot ver daarbuiten. Dat juist een tegenovergestelde beslissing is genomen lijkt mij veelzeggend over de onuitgesproken angsten in de samenleving.Lollypop04 schreef: ↑05-02-2022 20:32Maar back on topic vraag ik me af of er een gesprek over aangaan op tv, naar aanleiding van alle reuring, met Whoopie er bij, niet veel zinvoller was geweest. Meer impact dan alleen schorsen. En daarbij waarschijnlijk veel kijkcijfers. Dus win-win. Jammer dat ze dat niet gedaan hebben.
Ik zie zo snel nog geen analyses van dit voorval in kwaliteitsmedia.
zaterdag 5 februari 2022 om 21:10
Dat ben ik met je eens. Er wordt dan wel gezegd, ze heeft er van geleerd (los van of dat terecht was of niet wat mede afhangt van de context die voor mij nog steeds wel vaag is) maar ik vraag me echt af hoeveel in zijn algemeenheid iemand of meerderen hiervan leren. Het is vooral damage controle, zeggen dat je er van leert, excuses maken, en hopen dat de storm mee valt. Juist door die situatie lijkt me dat de kans op ergens iets van leren eerder kleiner is.Ceder schreef: ↑05-02-2022 20:56Dit had inderdaad een weliswaar gevoelige maar goede aanleiding kunnen zijn tot een gesprek dat zijn meerwaarde had tot ver daarbuiten. Dat juist een tegenovergestelde beslissing is genomen lijkt mij veelzeggend over de onuitgesproken angsten in de samenleving.
Ik zie zo snel nog geen analyses van dit voorval in kwaliteitsmedia.
zaterdag 5 februari 2022 om 21:22
Goed punt, zeker als je kijkt naar hoe het begrip "ras" is ontataan.viva-amber schreef: ↑05-02-2022 10:01Dat is nou net het punt, wanneer je geen verschil ziet tussen rassen: bestaan er dan wel rassen?
Zijn het niet gewoon van oudsher verschillende volken, waarvan een grootdeel inmiddels toch wel gemengd is door steeds weer overheersingen en inmiddels globalisering.
In other words, race is often perceived as something that's inherent in our biology, and therefore inherited across generations. Ethnicity, on the other hand, is typically understood as something we acquire, or self-ascribe, based on factors like where we live or the culture we share with others.
But just as soon as we've outlined these definitions, we're going to dismantle the very foundations on which they're built. That's because the question of race versus ethnicity actually exposes major and persistent flaws in how we define these two traits, flaws that — especially when it comes to race — have given them an outsized social impact on human history.
The basis of "races"
The idea of "race" originated from anthropologists and philosophers in the 18th century, who used geographical location and phenotypic traits like skin color to place people into different racial groupings. That not only formed the notion that there are separate racial "types" but also fueled the idea that these differences had a biological basis.
That flawed principle laid the groundwork for the belief that some races were superior to others — creating global power imbalances that benefited white Europeans over other groups, in the form of the slave trade and colonialism. "We can't understand race and racism outside of the context of history, and more importantly economics.
https://www.livescience.com/difference- ... icity.html
morduchen wijzigde dit bericht op 05-02-2022 21:44
0.51% gewijzigd
zaterdag 5 februari 2022 om 21:36
Overigens identificeert Whoopi Goldberg zichzelf als Joods. Ik weet niet of dat vanwege roots of vanwege keuze voor de religie.Manonna schreef: ↑05-02-2022 15:13Er worden inderdaad zat moslims geboren. Maar die kunnen zich laten omdopen of het geloof verlaten en zijn dan geen moslims meer. Een jood kan zich tot de islam bekeren maar blijft altijd een jood. Een zwarte Nederlander kan zich bekeren tot het jodendom maar blijft altijd zwart. Sterker nog, hij zal nooit een jood zijn. Ras kun je niet kiezen maar religie wel.
zaterdag 5 februari 2022 om 21:39
Ras is sowieso maar een verzinsel. Als er rassen zouden zijn is het eigenlijk ook heel raar om te veronderstellen dat dat puur een indeling is op pigment.Lollypop04 schreef: ↑05-02-2022 20:05Dat is zo maar het was Hitler die er een rassending van maakte. Daarmee ben ik er nog niet van overtuigd dat het dus ook daadwerkelijk gaat om ras.
zaterdag 5 februari 2022 om 21:40
Whoopi Goldberg identificeert zelf als zijnde joods. Dit is eigenlijk al jaren, zoniet decennia bekend.Dokje schreef: ↑05-02-2022 14:05Hitler wilde het Joodse ras uitroeien. Dat zijn de woorden van Hitler zelf.
Goldberg beweert nu dat Hitler loog. Want, volgens haar bestaat het Joodse ras niet.
Dat je daarmee de holocaust bagatelliseert tussen 2 blanke clubs waarvan de een de ander uit wilde roeien, maakt het niet alleen onsmakelijk maar ook anti-semitisch.
Volgens CRT volgelingen mag er enkel over ras en rassenonderdrukking gesproken worden als er een donkere huidskleur bij betrokken is. In haar piramide van slachtofferschap bungelen Joden ergens onderaan, louter op basis van huidskleur.
CRT is niet alleen anti-semitisch, maar ook een eng, linksradicale beweging.
zaterdag 5 februari 2022 om 22:34
Er kwam behoorlijk wat opportunisme aan dat geloof te pas, hoor. Gefrustreerd man, aanvankelijk niet in staat voor vol aangezien te worden, dus greep graag naar de macht. Arme achtergrond, afgewezen aan de kunstacademie, als tiener hopeloos verliefd met zelfmoordneigingen aan toe, op een naar hij dacht joods meisje (bleek ze niet te zijn).cuculuscanorus schreef: ↑05-02-2022 20:32Hij greep aan wat hij geloofde, gevoed door eeuwen antisemitisme.
zaterdag 5 februari 2022 om 22:37
Volgens mij is ze kort na de uitspraak in enkele talkshows aangeschoven, maar ik kan me vergissen.Lollypop04 schreef: ↑05-02-2022 20:32Maar back on topic vraag ik me af of er een gesprek over aangaan op tv, naar aanleiding van alle reuring, met Whoopie er bij, niet veel zinvoller was geweest. Meer impact dan alleen schorsen. En daarbij waarschijnlijk veel kijkcijfers. Dus win-win. Jammer dat ze dat niet gedaan hebben.
zaterdag 5 februari 2022 om 22:43
Er worden elk jaar mensen afgewezen voor de kunstacademie, maar die worden niet allemaal demagoog. Er zijn veel mannen gefrustreerd, maar die worden niet allemaal dictator. En Hitler is niet arm opgegroeid, dat is echt een vaak terugkomende misvatting. Er is een voedingsbodem geweest voor zijn perfide ideeën, net zoals die ideeën ooit hem gevormd hebben.snug schreef: ↑05-02-2022 22:34Er kwam behoorlijk wat opportunisme aan dat geloof te pas, hoor. Gefrustreerd man, aanvankelijk niet in staat voor vol aangezien te worden, dus greep graag naar de macht. Arme achtergrond, afgewezen aan de kunstacademie, als tiener hopeloos verliefd met zelfmoordneigingen aan toe, op een naar hij dacht joods meisje (bleek ze niet te zijn).
zaterdag 5 februari 2022 om 22:47
Zeker, de man was gestoord. Maar de joden waren niet de oorzaak, die waren de aanleiding en zijn kans op macht. De oorzaak was het feit dat hij niet genoeg moraal bezat om anders met zijn frustraties om te gaan.cuculuscanorus schreef: ↑05-02-2022 22:43Er worden elk jaar mensen afgewezen voor de kunstacademie, maar die worden niet allemaal demagoog. Er zijn veel mannen gefrustreerd, maar die worden niet allemaal dictator. En Hitler is niet arm opgegroeid, dat is echt een vaak terugkomende misvatting. Er is een voedingsbodem geweest voor zijn perfide ideeën, net zoals die ideeën ooit hem gevormd hebben.
zaterdag 5 februari 2022 om 22:53
Dat beweert toch ook helemaal niemand? Ik zeg alleen dat hij ten diepste antisemitisch was en dat ik betwijfel of hij het antisemitisme gebruikte als machtsmiddel om mensen te verleiden zijn kant te kiezen. Jij denkt er anders over, dat kan. We kunnen het hem ook niet vragen.
