Actueel
alle pijlers
Adoptie stop
dinsdag 9 februari 2021 om 23:32
Naar aanleiding van het nieuwsbericht dat adopties uit het buitenland per direct worden stopgezet wegens misstanden, ben ik eens gaan onderzoeken wat die misstanden dan zijn. Want het leek me nogal rigoureus en adoptie droeg ik altijd een warm hart toe, ook al zijn er natuurlijk ethische dilemma’s.
Ik stuitte op 4 afleveringen van Zembla en meer van zulke berichten en was echt flabbergasted. Ik had geen idee en begrijp de beslissing nu wel beter, ook al was het lang geleden.
Vraag me af hoe jullie er tegenaan kijken? En zouden er nog steeds zulke misstanden zijn? Ik vind het wel heel jammer dat zoiets in principe moois als adoptie nu niet meer kan en worden er niet ook juist andere kinderen de dupe van deze beslissing?
Het is echt een enorm ingewikkeld vraagstuk zoveel is me wel duidelijk geworden.
Ben heel benieuwd hoe anderen er tegenaan kijken!
Ik stuitte op 4 afleveringen van Zembla en meer van zulke berichten en was echt flabbergasted. Ik had geen idee en begrijp de beslissing nu wel beter, ook al was het lang geleden.
Vraag me af hoe jullie er tegenaan kijken? En zouden er nog steeds zulke misstanden zijn? Ik vind het wel heel jammer dat zoiets in principe moois als adoptie nu niet meer kan en worden er niet ook juist andere kinderen de dupe van deze beslissing?
Het is echt een enorm ingewikkeld vraagstuk zoveel is me wel duidelijk geworden.
Ben heel benieuwd hoe anderen er tegenaan kijken!
woensdag 10 februari 2021 om 00:28
Ik weet het, ben er bekend mee. Ging mij erom dat er veel mensen zijn die adoptie bekijken als 'voor een kind zorgen die het anders slecht zou hebben' en daar stel ik een andere situatie tegenover, die voor mijzelf dan meer raakvlakken heeft met hoe ik tegen het leven aan kijk.Thordïs schreef: ↑10-02-2021 00:20Dat zijn twee zulke verschillende dingen dat het net zoiets is als mensen een auto aanraden als ze op zoek zijn naar een vakantiebaantje. Pleegouderschap is binnenlands en vaak tijdelijk en vraagt heel wat meer dan een kinderwens. Want het wordt niet je kind. En vaak is de problematiek heftig. En het contact met bio ouders ook. En adoptie is buitenlands en levenslang en brengt vaak forse problematiek met zich mee.
Ben het wel eens met wat je schrijft overigens. Zowel adoptie als pleegouderschap hebben hun eigen problematiek wat je niet 1,2,3 moet onderschatten.
Mijn ervaring is wel dat zodra er gesproken wordt over pleegouderschap je óók de vraag krijgt 'waarom dan geen adoptie?'. Zowel voor jou als voor mij is dus duidelijk dat het om twee heel verschillende vormen gaat van voor een kind zorgen. Echter bestaat er bij velen nog het beeld dat het ongeveer hetzelfde is, alleen zou adoptie buitenlands zijn (wat natuurlijk niet hoeft) en pleegouderschap niet. Ik weet de verschillen en heb daarom bewust niet voor adoptie gekozen.
woensdag 10 februari 2021 om 00:33
Geen vraag meer, geen gecreëerd aanbod. Er bestaan is babyfarms, waar vrouwen geld krijgen voor het baren van een kind om ter adoptie aan te bieden. Dus baren ze voor levensonderhoud. Net als dat ouders geld krijgen om hun kinderen af te staan.nachtvlinder1977 schreef: ↑10-02-2021 00:27Maar wat is dan een betere optie als het kind er al is? Serieuze vraag, want ik vraag me oprecht af wat de beste optie (van de slechte opties) is als een kind niet door de eigen ouders of familie groot gebracht kan worden?
Wordt er geen geld voor kinderen gegeven dan worden er ook minder kinderen geboren.
woensdag 10 februari 2021 om 00:33
Dat is ook nog een punt... wat is de impact van deze beslissing en het naar boven komen van deze misstanden op adoptiekinderen hier en hun adoptieouders? Hoe zullen zij zich nu voelen? Ik vind het nogal heftig allemaal.Snoesje666 schreef: ↑10-02-2021 00:27Hongerige kindjes in Afrika, oorlogskindertjes... Die wil je natuurlijk redden, als goed mens zijnde.
Ik ken mensen die beroepshalve met adopties te maken hadden. Zij riepen dertig jaar geleden al dat buitenlandse adoptie kinderhandel was en verboden moest worden.
Maar alles ging netjes volgens de Nederlandse regels en in al die crisislanden werkten natuurlijk alleen maar heiligen die kindertjes gingen redden.
De regering heeft in haar "kijk-ons-een goed-doen-drift" deze kinderhandel jarenlang gefaciliteerd.
Ik wil oprecht geloven dat de meeste adoptieouders hier geen weet van hadden.
woensdag 10 februari 2021 om 00:41
Binnen de islam is adoptie overigens verboden. De biologische afkomst van iemand moet altijd herkenbaar blijven.
https://www.al-yaqeen.com/va/adopteren-van-kinderen/
https://www.al-yaqeen.com/va/adopteren-van-kinderen/
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 10 februari 2021 om 00:49
Gebruiken op basis van geloof moeten we niet serieus nemen en met wetgeving neutraliseren. Er staat wel meer in die boeken wat niet helemaal fris is namelijk.Snoesje666 schreef: ↑10-02-2021 00:41Binnen de islam is adoptie overigens verboden. De biologische afkomst van iemand moet altijd herkenbaar blijven.
https://www.al-yaqeen.com/va/adopteren-van-kinderen/
woensdag 10 februari 2021 om 00:51
Het rommelt al tientallen jaren met verhalen rondom niet koosjere adoptieprocedures.
woensdag 10 februari 2021 om 01:28
Natuurlijk niet. In ons geval, jaren 90, is alles volgens de regels gegaan, weet ik 100% zeker.
De oudste heeft ook contact met zn biologische moeder, en zij heeft bewust afstand gedaan.
ik geef mn bek ook maar een douw
woensdag 10 februari 2021 om 02:15
Een aantal misschien niet, maar er zijn natuurlijk ook adoptieouders bij die koste wat kost een kind willen hebben en die het daarbij niet uitmaakt hoe de regels verbogen worden. Ik denk dat er heus ouders zijn die bepaalde dingen niet hebben willen zien in hun drang naar een kind.
Aan de andere kant zijn er ook de instanties in verschillende landen die vaak bijzonder gehandeld hebben. Stond vanweek in de krant een reportage: mensen hadden 2 zusjes uit het buitenland geadopteerd. Pas jaren later bleek dat ze biologisch helemaal geen zusjes waren..Dat hebben de adoptieouders oprecht niet geweten, maar er moeten mensen zijn die dat wel geweten en willens en wetens zo voorgespiegeld hebben. De meiden gaven zelf trouwens aan dat ze gewoon nog steeds zusjes waren.
Voor de mensen met oprecht goede intenties vind ik het wel heel sneu dat je jarenlang een kind opvoedt als je eigen kind en je dan wanneer je kind (bijna) volwassen is het gevoel krijgt dat je kennelijk ergens tekort schiet omdat de drang bij je kind om naar zijn/haar roots op zoek te gaan in de meeste gevallen toch sterk aanwezig is en er dan niet zelden verwijten volgen. Eigenlijk raken deze mensen hun kinderen dan ook kwijt, net zoals eerder voor de biologische ouders het geval was..(waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat adoptiekinderen niet op zoek zouden mogen gaan of dankbaar moeten zijn, zij blijven in dit soort gevallen de absolute verliezers).
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
woensdag 10 februari 2021 om 05:02
woensdag 10 februari 2021 om 06:27
Snoesje666 schreef: ↑10-02-2021 00:27Hongerige kindjes in Afrika, oorlogskindertjes... Die wil je natuurlijk redden, als goed mens zijnde.
Ik ken mensen die beroepshalve met adopties te maken hadden. Zij riepen dertig jaar geleden al dat buitenlandse adoptie kinderhandel was en verboden moest worden.
Maar alles ging netjes volgens de Nederlandse regels en in al die crisislanden werkten natuurlijk alleen maar heiligen die kindertjes gingen redden.
De regering heeft in haar "kijk-ons-een goed-doen-drift" deze kinderhandel jarenlang gefaciliteerd.
Ik wil oprecht geloven dat de meeste adoptieouders hier geen weet van hadden.
Of geen weet van wilden hebben?
Vijfentwintig jaar geleden lukte zwanger worden bij ons niet zo makkelijk. Voor ons is adoptie nooit een mogelijkheid geweest omdat dit toen ook allemaal al bekend was. Zonder me er echt goed in te verdiepen wist ik al hoe het zat. Best gek dat anderen dat dan niet wisten.
woensdag 10 februari 2021 om 06:34
Madeliefjees schreef: ↑10-02-2021 01:28Natuurlijk niet. In ons geval, jaren 90, is alles volgens de regels gegaan, weet ik 100% zeker.
De oudste heeft ook contact met zn biologische moeder, en zij heeft bewust afstand gedaan.
Dat het bij jou volgens de regels is gegaan betekent nog niet dat het bij iedereen volgens de regels is gegaan.
Verder betekent dat ook niet dat de regels in elke situatie de juiste regels waren.
woensdag 10 februari 2021 om 07:23
Ik ken ook genoeg mensen die geadopteerd zijn. Ze stellen het volgens Westerse maatstaven goed - ze hebben gestudeerd, een baan, een relatie - maar ze zijn vaak mentaal erg kwetsbaar.
Het is meer regel dan uitzondering dat zulke mensen een hechtingsstoornis krijgen.
Vind adoptie dus ethisch onjuist. Zelf zou ik het dus nooit doen, een kind adopteren. Dat roep ik al jaren. Maar dat is altijd wel taboe ofzo geweest, in mijn groenlinkse kringen. Hoop dat het snel niet meer mogelijk is.
Het is meer regel dan uitzondering dat zulke mensen een hechtingsstoornis krijgen.
Vind adoptie dus ethisch onjuist. Zelf zou ik het dus nooit doen, een kind adopteren. Dat roep ik al jaren. Maar dat is altijd wel taboe ofzo geweest, in mijn groenlinkse kringen. Hoop dat het snel niet meer mogelijk is.
Veritas vos liberabit
woensdag 10 februari 2021 om 08:24
Ik heb het gevoel dat het een christenrechtse hobby is en als je kind zich van je afkeert, mag je je troosten met de gedachte dat het nog steeds beter af is hier, geborgen in Gods hand.Charlotte717 schreef: ↑10-02-2021 07:23
Vind adoptie dus ethisch onjuist. Zelf zou ik het dus nooit doen, een kind adopteren. Dat roep ik al jaren. Maar dat is altijd wel taboe ofzo geweest, in mijn groenlinkse kringen. Hoop dat het snel niet meer mogelijk is.
Alsof Gods hand zich niet elders op de wereld kan bevinden? Daarvoor sturen ze toch die zendelingen naar verre oorden?
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 10 februari 2021 om 08:39
de ergste kinderhandel, is de "open adoptie" uit de VS (de Paul-de-Leeuw-methode)
Blanke kinderen, die in de VS worden geboren, vinden daar een plek. Blanke wensouders halen liever een kindje uit Azie of Afrika, dan een donker kind uit de VS zelf.
Die kinderen blijven over en gaan naar NL.
Meestal zijn dat moeders die in een hele uitzichtloze situatie leven, en betaalt worden voor 'onkosten' om maar gezond te blijven die negen maanden. Maar die onkosten zijn voor deze vrouwen zo'n mooi bedrag, dat ze zwanger worden, speciaal voor dat bedrag
Moeders die meerdere kinderen op deze manier afstaan.
Echt rijk, worden een paar slimme advocaten
en dan in NL gaat het mis, door de slechte gezondheid van de moeders (drank/drugs/ondervoeding) en de grote hoeveelheid stress die ze hebben door hun slechte levensomstandigheden zijn de babies al voor de geboorte getraumatiseerd. Met alle problemen voor de wensouders
en zo maken advocaten in de VS veel geld met het verdriet van arme zwarte vrouwen en wensouders in Europa
ziek, volkomen ziek
Blanke kinderen, die in de VS worden geboren, vinden daar een plek. Blanke wensouders halen liever een kindje uit Azie of Afrika, dan een donker kind uit de VS zelf.
Die kinderen blijven over en gaan naar NL.
Meestal zijn dat moeders die in een hele uitzichtloze situatie leven, en betaalt worden voor 'onkosten' om maar gezond te blijven die negen maanden. Maar die onkosten zijn voor deze vrouwen zo'n mooi bedrag, dat ze zwanger worden, speciaal voor dat bedrag
Moeders die meerdere kinderen op deze manier afstaan.
Echt rijk, worden een paar slimme advocaten
en dan in NL gaat het mis, door de slechte gezondheid van de moeders (drank/drugs/ondervoeding) en de grote hoeveelheid stress die ze hebben door hun slechte levensomstandigheden zijn de babies al voor de geboorte getraumatiseerd. Met alle problemen voor de wensouders
en zo maken advocaten in de VS veel geld met het verdriet van arme zwarte vrouwen en wensouders in Europa
ziek, volkomen ziek
woensdag 10 februari 2021 om 08:47
Ik heb het altijd al als mensenhandel gezien. Uiteindelijk betaal je gewoon grof geld en krijg je er een kind voor terug. Zou je dat geld ook aan de biologische ouders schenken en in het onderhoud blijven voorzien, als het kind bij de biologische ouders zou blijven en daar dus een beter leven zou kunnen krijgen? Dat doen maar weinig mensen denk ik. En eigenlijk koop je dus een kind voor je eigen geluk. Of dat altijd beter is voor het kind, betwijfel ik als je zo ziet hoe vaak geadopteerde kinderen toch psychische problemen krijgen. Maar goed, dat is mijn visie erop.
woensdag 10 februari 2021 om 08:47
Die wisten vast niet wat er mis was. Maar misschien vermoeden ze het soms best en dachten ‘maar hier is zo’n kind beter af’.
En we weten ook pas een aantal jaren hoe groot de impact van adoptie is op een kind en hoeveel adoptiekinderen met serieuze hechtingsproblematiek zitten. Dat wist met 40 jaar geleden niet.
En wat denk je van binnenlandse adoptie toen jonge ongehuwde moeders gedwongen werden om hun kind af te staan? Ik heb daar iemand van in mijn omgeving, nu rond de 60 met een gezin met allemaal geadopteerde broers en zussen. Er is er 1 die het ok doet en de rest vreselijk.
En die moeders die achterblijven...
Als je hart hebt voor zo’n kind dan help je het ín land van herkomst. Maar idd de gedachte was van oudsher om ze hier naartoe te halen en een goede christelijke opvoeding te geven. Beter af als Nederlands christelijk kind dan als arm kindje uit een derde wereld land en helemaal zonder kennis van Jezus! Dubbele karmapunten: een kind gered en een bekering
woensdag 10 februari 2021 om 08:48
Wellicht een rare vraag maar kun je binnen Nederland dan geen kind adopteren? Als je kinderwens zo groot is dat je perse een kind wil, dan zou dat toch niet uitmaken of het een Nederlands of buitenlands kind is?Thordïs schreef: ↑10-02-2021 00:20. Pleegouderschap is binnenlands en vaak tijdelijk en vraagt heel wat meer dan een kinderwens. Want het wordt niet je kind. En vaak is de problematiek heftig. En het contact met bio ouders ook. En adoptie is buitenlands en levenslang en brengt vaak forse problematiek met zich mee.
Of kunnen je binnen Nederland alleen pleegouder worden (misschien voelt dat als "niet volledig" ouder worden,)
woensdag 10 februari 2021 om 08:50
wij wisten het ook wel, in de vriendenkring hadden best veel mensen een "aangenomen kindje", en dat ging toen al fout met de kinderenAndersom schreef: ↑10-02-2021 06:27Of geen weet van wilden hebben?
Vijfentwintig jaar geleden lukte zwanger worden bij ons niet zo makkelijk. Voor ons is adoptie nooit een mogelijkheid geweest omdat dit toen ook allemaal al bekend was. Zonder me er echt goed in te verdiepen wist ik al hoe het zat. Best gek dat anderen dat dan niet wisten.
Maar dat het zo, institutioneel fout zat, had ik nog niet door. Ik dacht dat het soms fout ging
woensdag 10 februari 2021 om 08:50
in Nederland worden maar heel weinig ongewenste kinderen geborenkoekie1980 schreef: ↑10-02-2021 08:48Wellicht een rare vraag maar kun je binnen Nederland dan geen kind adopteren? Als je kinderwens zo groot is dat je perse een kind wil, dan zou dat toch niet uitmaken of het een Nederlands of buitenlands kind is?
Of kunnen je binnen Nederland alleen pleegouder worden (misschien voelt dat als "niet volledig" ouder worden,)
en als ze al geboren worden, lost de familie het meestal zelf op
