Actueel
alle pijlers
Afschaffen monarchie ja of nee?
zondag 11 april 2021 om 10:39
Jongeren zien het koningshuis steeds minder zitten.
Met name de exorbitante vergoedingen die de leden ontvangen en waar ze overigens geen belasting over hoeven te betalen, word steeds moeilijker om uit te leggen.
Politiek gezien lag het altijd gevoelig, maar steeds meer partijen laten zich horen, en een groot deel is in ieder geval vóór het innen van belasting over het inkomen van de koning en zijn familieleden.
Zo denken partijen over het koningshuis:
https://www.vorsten.nl/nederland-vorste ... ningshuis/
Wat is jullie mening hierover? Afschaffen, behouden of een andere middenweg?
Met name de exorbitante vergoedingen die de leden ontvangen en waar ze overigens geen belasting over hoeven te betalen, word steeds moeilijker om uit te leggen.
Politiek gezien lag het altijd gevoelig, maar steeds meer partijen laten zich horen, en een groot deel is in ieder geval vóór het innen van belasting over het inkomen van de koning en zijn familieleden.
Zo denken partijen over het koningshuis:
https://www.vorsten.nl/nederland-vorste ... ningshuis/
Wat is jullie mening hierover? Afschaffen, behouden of een andere middenweg?
zondag 11 april 2021 om 16:22
Ik reageer alleen op de OP:
Te belachelijk voor woorden dat er mensen bestaan die vanwege hun geboorte tot een bepaalde "koninklijke familie" zouden behoren. Gewoon een verzinsel, stammend uit de tijden van dictaturen. Het enige goede dat ooit in Rusland is gebeurd, is dat in 1917 de tsaar is afgezet. We moeten er gauw vanaf. Leuk boekje over dit onderwerp: In corontaine, van Youp van't Hek.
Ze kosten veel en voegen niets toe. Een museum daarentegen, of een schoolreisje natuurlijk wel. Die dragen namelijk bij aan de algemene ontwikkeling van onze bevolking. Iemand noemde die beschamende vergelijking.
Te belachelijk voor woorden dat er mensen bestaan die vanwege hun geboorte tot een bepaalde "koninklijke familie" zouden behoren. Gewoon een verzinsel, stammend uit de tijden van dictaturen. Het enige goede dat ooit in Rusland is gebeurd, is dat in 1917 de tsaar is afgezet. We moeten er gauw vanaf. Leuk boekje over dit onderwerp: In corontaine, van Youp van't Hek.
Ze kosten veel en voegen niets toe. Een museum daarentegen, of een schoolreisje natuurlijk wel. Die dragen namelijk bij aan de algemene ontwikkeling van onze bevolking. Iemand noemde die beschamende vergelijking.
zondag 11 april 2021 om 16:26
Dat zit, zover ik weet, in het bedrag wat ze krijgen: deels salaris, deels personeelskosten, deels ... vul maar in.
zondag 11 april 2021 om 16:58
En al zat dat stukje er niet in. Je eigen toko draaiende houden als je familie 1 miljard bezit, moet toch geen enkel probleem zijn? Misschien moet ze eens bij haar vastgoedneefje informeren hoe hij het voor elkaar krijgt om 2 miljoen per jaar te verdienen met beleggen. Zijn startkapitaal was vast een stuk lager.minnimouse schreef: ↑11-04-2021 16:26Dat zit, zover ik weet, in het bedrag wat ze krijgen: deels salaris, deels personeelskosten, deels ... vul maar in.
zondag 11 april 2021 om 17:35
Ik zie het als een stukje cultureel erfgoed, het is een traditie.
Een gekozen president heeft nauwelijks voordelen, wie weet - zonder google te gebruiken - de president van Frankrijk of Duitsland te noemen?
Ja en het kost geld en daar moeten ze ook wel wat prestaties voor leveren of gaan leveren en het is ieder voor zich maar ik betaal er graag voor, vind het wel wat hebben een - niet politiek - staatshoofd ontdaan van partijpolitiek.
Ik stem dan ook een partij die de monarchie wil behouden.
En zo is het met alles, als je van de monarchie af wil stem een partij die dat ook wil.
Een gekozen president heeft nauwelijks voordelen, wie weet - zonder google te gebruiken - de president van Frankrijk of Duitsland te noemen?
Ja en het kost geld en daar moeten ze ook wel wat prestaties voor leveren of gaan leveren en het is ieder voor zich maar ik betaal er graag voor, vind het wel wat hebben een - niet politiek - staatshoofd ontdaan van partijpolitiek.
Ik stem dan ook een partij die de monarchie wil behouden.
En zo is het met alles, als je van de monarchie af wil stem een partij die dat ook wil.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 april 2021 om 17:49
Het zijn vooral rechtse partijen die deze poppenkast in stand willen houden.hollebollegijs schreef: ↑11-04-2021 17:35Ik zie het als een stukje cultureel erfgoed, het is een traditie.
Een gekozen president heeft nauwelijks voordelen, wie weet - zonder google te gebruiken - de president van Frankrijk of Duitsland te noemen?
Ja en het kost geld en daar moeten ze ook wel wat prestaties voor leveren of gaan leveren en het is ieder voor zich maar ik betaal er graag voor, vind het wel wat hebben een - niet politiek - staatshoofd ontdaan van partijpolitiek.
Ik stem dan ook een partij die de monarchie wil behouden.
En zo is het met alles, als je van de monarchie af wil stem een partij die dat ook wil.
En te bedenken dat diezelfde partijen en hun aanhang de minima als uitvreters wegzetten
zondag 11 april 2021 om 18:02
LilyOfTheVally schreef: ↑11-04-2021 17:49Het zijn vooral rechtse partijen die deze poppenkast in stand willen houden.
En te bedenken dat diezelfde partijen en hun aanhang de minima als uitvreters wegzetten
Iedereen moet werken voor zijn / haar geld ook het koningshuis.
En welke minima bedoel je?
Mensen met een uitkering of mensen met het minimumloon?
Mensen met een uitkering zijn niet populair in rechtse kringen maar mensen met het minimumloon worden doorgaans niet weggezet als uitvreters, sterker nog, zelfs de VVD steunde een voorstel voor het verhogen van het minimumloon.
https://www.vvd.nl/standpunten/minimumloon/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 april 2021 om 18:13
Juist mensen met een minimumloon baan zijn het meest kwetsbaar in crisistijd en lopen het meeste risico om in de uitkering te belanden.hollebollegijs schreef: ↑11-04-2021 18:02Iedereen moet werken voor zijn / haar geld ook het koningshuis.
En welke minima bedoel je?
Mensen met een uitkering of mensen met het minimumloon?
Mensen met een uitkering zijn niet populair in rechtse kringen maar mensen met het minimumloon worden doorgaans niet weggezet als uitvreters, sterker nog, zelfs de VVD steunde een voorstel voor het verhogen van het minimumloon.
https://www.vvd.nl/standpunten/minimumloon/
Dat ze “niet populaire” zijn, is een understatement. Ze worden uitgekotst door rechtse partijen en hun aanhang.
Maar de uitkeringstrekkers in het koningshuis zijn ze wel trots op en willen ze graag behouden. Interessant.
zondag 11 april 2021 om 18:18
Het verschil is dat Wilders (helaas, ik ben ongeveer tegen alles waar Wilders voor staat, maar hij moet kunnen zeggen wat hij en zijn kiezers vinden) beveiligd moet worden omdat hij zijn politieke mening uit. De koning wordt beveiligd door ons, simpelweg omdat ze bestaan en omdat wij ze belangrijk maken. Een willekeurige miljardair wordt niet op onze kosten beveiligd.Hun beveiliging betalen ze niet zelf neem ik aan, dat hoeft bijvoorbeeld Wilders ook niet.
zondag 11 april 2021 om 18:24
LilyOfTheVally schreef: ↑11-04-2021 18:13
Maar de uitkeringstrekkers in het koningshuis zijn ze wel trots op en willen ze graag behouden. Interessant.
We zijn het anders en dat mag, ik vind koning zijn een baan met bijbehorend salaris.
Maar nogmaals, het staat je vrij een partij te stemmen die van het koningshuis af wil.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 april 2021 om 18:26
Welke “baan” heeft Máxima en straks Amalia als ze 18 jaar word en miljoenen gaat verdienen? Asking for a friend ...hollebollegijs schreef: ↑11-04-2021 18:24We zijn het anders en dat mag, ik vind koning zijn een baan met bijbehorend salaris.
Maar nogmaals, het staat je vrij een partij te stemmen die van het koningshuis af wil.
zondag 11 april 2021 om 18:27
novaviva schreef: ↑11-04-2021 18:18Het verschil is dat Wilders (helaas, ik ben ongeveer tegen alles waar Wilders voor staat, maar hij moet kunnen zeggen wat hij en zijn kiezers vinden) beveiligd moet worden omdat hij zijn politieke mening uit. De koning wordt beveiligd door ons, simpelweg omdat ze bestaan en omdat wij ze belangrijk maken. Een willekeurige miljardair wordt niet op onze kosten beveiligd.
Een staatshoofd wordt altijd beveiligd door de overheid, dat is gewoon onderdeel van de arbeidsvoorwaarden en kosten.
Dus als wij gezamenlijk kiezen voor het in stand houden van een monarchie dan moet je ook betalen voor de kosten waaronder hun beveiliging.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 april 2021 om 18:29
Wij kiezen daar niet gezamenlijk voor want het is nog nooit ter discussie gesteld helaas (itt België). Van een gekozen staatshoofd zal in ieder geval niet iedere tante, neef, nicht en zijn moeder worden beveiligd op kosten van de Staat. Noch leuke deals te regelen m.b.t. erfenisjes.hollebollegijs schreef: ↑11-04-2021 18:27Een staatshoofd wordt altijd beveiligd door de overheid, dat is gewoon onderdeel van de arbeidsvoorwaarden en kosten.
Dus als wij gezamenlijk kiezen voor het in stand houden van een monarchie dan moet je ook betalen voor de kosten waaronder hun beveiliging.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 11 april 2021 om 18:29
LilyOfTheVally schreef: ↑11-04-2021 18:26Welke “baan” heeft Máxima en straks Amalia als ze 18 jaar word en miljoenen gaat verdienen? Asking for a friend ...
De opleiding tot staatshoofd.
Maar wij gaan hier nooit uitkomen, jij bent tegen de monarchie en ik voor, jij kan een partij stemmen die het wil afschaffen en ik stem een partij die het wil behouden.
Kan je wel bozig doen dat het geld kost etc. tja dat klopt en dat is zuur als je er tegen bent, omgedraaid betaal ik aan veel dingen mee waar ik heeeeeeeeeeeeeeeeeel erg tegen ben en jij misschien wel voor.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 april 2021 om 18:30
lemoos2 schreef: ↑11-04-2021 18:29Wij kiezen daar niet gezamenlijk voor want het is nog nooit ter discussie gesteld helaas (itt België). Van een gekozen staatshoofd zal in ieder geval niet iedere tante, neef, nicht en zijn moeder worden beveiligd op kosten van de Staat. Noch leuke deals te regelen m.b.t. erfenisjes.
De politiek kan het afschaffen, als de politieke wil er is.
Echt geen enkel probleem.
Dan moeten we massaal SP ofzo stemmen.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 11-04-2021 18:31
4.29% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 april 2021 om 18:38
hollebollegijs schreef: ↑11-04-2021 18:27Een staatshoofd wordt altijd beveiligd door de overheid, dat is gewoon onderdeel van de arbeidsvoorwaarden en kosten.
Dus als wij gezamenlijk kiezen voor het in stand houden van een monarchie dan moet je ook betalen voor de kosten waaronder hun beveiliging.
Ja, en een president en vice-president worden, in ieder geval in de VS, ook voor het leven beveiligd. En een deel van hun familie ook. Lijkt het koningshuis me overzichtelijker en wellicht goedkoper.
Ik vind het daarnaast wel prettig dat het staatshoofd politiek neutraal hoort te zijn, en door betrokkenheid bij internationale handel ook nog wat oplevert.
Die toelages mogen wel wat lager alleen.
zondag 11 april 2021 om 18:42
Het gaat mij niet om het voor of tegen zijn. Wel om de hypocrisie van de hollandse Maga. De ene uitkeringstrekker mogen we wel maar de andere niet.hollebollegijs schreef: ↑11-04-2021 18:29De opleiding tot staatshoofd.
Maar wij gaan hier nooit uitkomen, jij bent tegen de monarchie en ik voor, jij kan een partij stemmen die het wil afschaffen en ik stem een partij die het wil behouden.
Kan je wel bozig doen dat het geld kost etc. tja dat klopt en dat is zuur als je er tegen bent, omgedraaid betaal ik aan veel dingen mee waar ik heeeeeeeeeeeeeeeeeel erg tegen ben en jij misschien wel voor.
zondag 11 april 2021 om 18:44
Ik kan mij vinden in de argumenten die hier worden gegeven:
https://indignatie.nl/2019/08/06/tien-a ... ontkracht/
Is afkomstig van NRC waarin Arjen Lubach het originele stuk voor heeft geschreven.
Monarchie is net zoals religie, rechtsysteem, naties, landsgrenzen, bedrijven een mythe. Door de mens bedacht. Als iedereen, of in ieder geval een flinke meerderheid, het bestaan ontkent dan bestaat bijvoorbeeld en monarchie niet meer. De mens is door verbeeldingskracht in staat complexe verbanden uit te denken en dusdanig in te richten dat we nu al een paar honderd jaar met het koningshuis zijn opgezadeld. Alleen voor de schandalen vind ik het wel grappig maar daar is dan ook alles mee gezegd. Geen probleem om het morgenochtend om 9.00 uur af te schaffen.
https://indignatie.nl/2019/08/06/tien-a ... ontkracht/
Is afkomstig van NRC waarin Arjen Lubach het originele stuk voor heeft geschreven.
Monarchie is net zoals religie, rechtsysteem, naties, landsgrenzen, bedrijven een mythe. Door de mens bedacht. Als iedereen, of in ieder geval een flinke meerderheid, het bestaan ontkent dan bestaat bijvoorbeeld en monarchie niet meer. De mens is door verbeeldingskracht in staat complexe verbanden uit te denken en dusdanig in te richten dat we nu al een paar honderd jaar met het koningshuis zijn opgezadeld. Alleen voor de schandalen vind ik het wel grappig maar daar is dan ook alles mee gezegd. Geen probleem om het morgenochtend om 9.00 uur af te schaffen.
zondag 11 april 2021 om 18:46
Nee jij vind het een uitkeringstrekker ( dat staat je vrij)LilyOfTheVally schreef: ↑11-04-2021 18:42Het gaat mij niet om het voor of tegen zijn. Wel om de hypocrisie van de hollandse Maga. De ene uitkeringstrekker mogen we wel maar de andere niet.
Ik vind dat het koningshuis een salaris naar arbeid krijgt.
En het is een stukje cultureel erfgoed en daar wil ik voor betalen.
Overigens is iedereen het er wel over eens dat de bijstand een goed idee is, weinig mensen zijn tegen, de meeste discussies gaan over de lengte en hoogte er van.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 april 2021 om 18:52
Dat is niet echt waar, hoor. Zo lang is Nederland nog geen monarchie. Van oorsprong zijn we een republiek totdat een malloot met een boot het strand van Scheveningen opkwam in een broek met cameltoe en riep "ik ben jullie koning!" en iedereen dacht "whatever." Destijds hadden ze nog niet geleerd hoe je kritisch kon nadenken of een monarchie rationeel gezien een goed idee was. Voorstanders van de monarchie zijn dat op emotionele en irrationele gronden.hollebollegijs schreef: ↑11-04-2021 18:46Nee jij vind het een uitkeringstrekker ( dat staat je vrij)
Ik vind dat het koningshuis een salaris naar arbeid krijgt.
En het is een stukje cultureel erfgoed en daar wil ik voor betalen.
Overigens is iedereen het er wel over eens dat de bijstand een goed idee is, weinig mensen zijn tegen, de meeste discussies gaan over de lengte en hoogte er van.
