Afschaffen monarchie ja of nee?

11-04-2021 10:39 236 berichten
Jongeren zien het koningshuis steeds minder zitten.
Met name de exorbitante vergoedingen die de leden ontvangen en waar ze overigens geen belasting over hoeven te betalen, word steeds moeilijker om uit te leggen.

Politiek gezien lag het altijd gevoelig, maar steeds meer partijen laten zich horen, en een groot deel is in ieder geval vóór het innen van belasting over het inkomen van de koning en zijn familieleden.

Zo denken partijen over het koningshuis:
https://www.vorsten.nl/nederland-vorste ... ningshuis/


Wat is jullie mening hierover? Afschaffen, behouden of een andere middenweg?

De monarchie:

Totaal aantal stemmen: 216

Afschaffen (40%)
Behouden (20%)
Grotere rol krijgen (2%)
Behouden maar kosten en vergoeding drastisch verlagen (19%)
Beperken tot ceremoniële rol en belasting betalen (18%)
Anders (1%)
Alle reacties Link kopieren
2/3 kamermeerderheid van zowel de 1e als de 2e kamer, een revolutie lijkt me makkelijker. Maar dan heb je weer kans op een burgeroorlog.
wij slapen nooit.
aardbei35 schreef:
11-04-2021 18:52
Dat is niet echt waar, hoor. Zo lang is Nederland nog geen monarchie. Van oorsprong zijn we een republiek totdat een malloot met een boot het strand van Scheveningen opkwam in een broek met cameltoe en riep "ik ben jullie koning!" en iedereen dacht "whatever." Destijds hadden ze nog niet geleerd hoe je kritisch kon nadenken of een monarchie rationeel gezien een goed idee was. Voorstanders van de monarchie zijn dat op emotionele en irrationele gronden.
Jup.
Alle reacties Link kopieren
LilyOfTheVally schreef:
11-04-2021 18:26
Welke “baan” heeft Máxima en straks Amalia als ze 18 jaar word en miljoenen gaat verdienen? Asking for a friend ...
De oranjes hebben nog nooit een dag voor hun centen gewerkt. Maxima was een zeer middelmatige economie studente. Haar scriptie scoorde een matige 7. Niet echt een hoogvlieger terwijl dat in de kringen waar zij zich succesvol in heeft weten te nestelen wel degelijk de norm is. Net als de drie A's. En al die andere "koninklijke kinderen" die naar het gymnasium allemaal gaan. Dat geloof ik echt niet dat er niet eentje tussenzit die havo of VMBO of MBO doet. Volgens mij heeft Eloise ook helemaal geen VWO gedaan maar de HAVO als ik haar insta stories weleens heb gelezen. Ik vind het moeilijk te begrijpen waarom mensen dit achterhaalde instituut blijven steunen. Ik heb de emotie totaal niet bij de monarchie. Toen van de week die oude knar in Engeland stierf dacht over alle berichtgeving :roll: nu weten we het wel dat een bejaarde man van 99 door ouderdom is gestorven.
hollebollegijs schreef:
11-04-2021 18:27
Een staatshoofd wordt altijd beveiligd door de overheid, dat is gewoon onderdeel van de arbeidsvoorwaarden en kosten.
Dus als wij gezamenlijk kiezen voor het in stand houden van een monarchie dan moet je ook betalen voor de kosten waaronder hun beveiliging.
Ja, natuurlijk. Maar dat is dan dus omdat wij ze die rol van staatshoofd hebben gegeven.
Alle reacties Link kopieren
novaviva schreef:
11-04-2021 19:03
Ja, natuurlijk. Maar dat is dan dus omdat wij ze die rol van staatshoofd hebben gegeven.
Waarmee je eigenlijk zou kunnen zeggen dat de Oranjes gegijzeld worden door het wispelturige karakter van het electoraat...
Mij gaat het in ieder geval niet om het geld. Ik vind het gewoon een dwaas systeem. En dat zogeheten visitekaartje vind ik te verwaarlozen. Eerder kneuterig dan professioneel. Zo’n klein landje met zijn eigen koninkje. Wat enig.
Alle reacties Link kopieren
aardbei35 schreef:
11-04-2021 18:52
Dat is niet echt waar, hoor. Zo lang is Nederland nog geen monarchie. Van oorsprong zijn we een republiek totdat een malloot met een boot het strand van Scheveningen opkwam in een broek met cameltoe en riep "ik ben jullie koning!" en iedereen dacht "whatever." Destijds hadden ze nog niet geleerd hoe je kritisch kon nadenken of een monarchie rationeel gezien een goed idee was. Voorstanders van de monarchie zijn dat op emotionele en irrationele gronden.

Dan kan het nog cultureel erfgoed zijn.
De leeftijd van de traditie bepaalt niet of het cultureel erfgoed is.

Zolang het koningshuis nog voldoende maatschappelijk draagvlak heeft zal de politiek het niet veranderen.
En waarom mag een beslissing niet op emotionele gronden genomen worden?
Wie bepaalt wat een goed of slechte grond is om een beslissing te nemen?

De meerderheid van Nederland wil er nog voor betalen dus behouden we het.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk echt dat de meeste landen WA en Maxima niet echt serieus nemen, nee. Wat mij aan Maxima ook stoort is dat zij al 21 jaar hier is en nog zo beroerd Nederlands spreekt. Dat ze een accent en andere tongval heeft; daar kan ze niks aan doen. Zij heeft toegang tot het beste taalonderwijs hier gehad omdat ze met prins pils ging trouwen, maar haar Nederlands is echt beroerd slecht. Andere "nieuwkomers" komen er echt niet mee weg...
aardbei35 wijzigde dit bericht op 11-04-2021 19:09
0.92% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Behouden.
Grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can and wisdom to know the difference.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
11-04-2021 19:07
Dan kan het nog cultureel erfgoed zijn.
De leeftijd van de traditie bepaalt niet of het cultureel erfgoed is.

Zolang het koningshuis nog voldoende maatschappelijk draagvlak heeft zal de politiek het niet veranderen.
En waarom mag een beslissing niet op emotionele gronden genomen worden?
Wie bepaalt wat een goed of slechte grond is om een beslissing te nemen?

De meerderheid van Nederland wil er nog voor betalen dus behouden we het.
Dat is een retorische vraag waar je denk ik zelf wel het antwoord op kan formuleren ;-)
Alle reacties Link kopieren
aardbei35 schreef:
11-04-2021 19:00
Toen van de week die oude knar in Engeland stierf dacht over alle berichtgeving :roll: nu weten we het wel dat een bejaarde man van 99 door ouderdom is gestorven.
Omdat hij gewoon bekend is? Ongeacht wat je van het koningshuis vindt.
Beetje rare emoticon ook. Uiteindelijk is het gewoon iemands dierbare die gestorven is. 99 jaar of niet.
Alle reacties Link kopieren
novaviva schreef:
11-04-2021 19:03
Ja, natuurlijk. Maar dat is dan dus omdat wij ze die rol van staatshoofd hebben gegeven.


Precies en het is net als met andere monumenten, zolang er nog draagvlak is behouden we het.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
minnimouse schreef:
11-04-2021 19:09
Omdat hij gewoon bekend is? Ongeacht wat je van het koningshuis vindt.
Beetje rare emoticon ook. Uiteindelijk is het gewoon iemands dierbare die gestorven is. 99 jaar of niet.
Ik ontken toch ook niet dat hij iemands dierbare was? Ik vind alleen de berichtgeving omtrent zijn overlijden tamelijk overtrokken.
Da's niet hetzelfde wat jij nu insinueert.
Alle reacties Link kopieren
aardbei35 schreef:
11-04-2021 19:10
Ik ontken toch ook niet dat hij iemands dierbare was? Ik vind alleen de berichtgeving omtrent zijn overlijden tamelijk overtrokken.
Da's niet hetzelfde wat jij nu insinueert.
Dat kan, maar feit is dat hij heel lang de man is geweest van misschien wel de bekendste vrouw ter wereld. Ongeacht wat je er allemaal van vindt, dan is het toch niet zo gek dat zijn dood volop in het nieuws is?
Alle reacties Link kopieren
aardbei35 schreef:
11-04-2021 19:09
Dat is een retorische vraag waar je denk ik zelf wel het antwoord op kan formuleren ;-)
Ik vind een emotionele beslissing prima.
Als ik rationeel kijk zou je alle oude gebouwen moeten vervangen voor mooi, onderhoudsvrij beton en kunststof maar ik heb een betere emotionele binding met de binnenstad vol mooie, zeer onderhoudsgevoelige, oude panden ;)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
minnimouse schreef:
11-04-2021 19:11
Dat kan, maar feit is dat hij heel lang de man is geweest van misschien wel de bekendste vrouw ter wereld. Ongeacht wat je er allemaal van vindt, dan is het toch niet zo gek dat zijn dood volop in het nieuws is?
Ik denk dat wij elkaar op dit punt gewoon niet kunnen overtuigen :nooo:
Alle reacties Link kopieren
- beperken tot ceremoniële rol
- uitkeringen drastisch verlagen
- al die landgoederen terug naar de staat en
- belasting betalen
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
11-04-2021 19:12
Ik vind een emotionele beslissing prima.
Als ik rationeel kijk zou je alle oude gebouwen moeten vervangen voor mooi, onderhoudsvrij beton en kunststof maar ik heb een betere emotionele binding met de binnenstad vol mooie, zeer onderhoudsgevoelige, oude panden ;)
Dat is een vergelijking die kant noch wal raakt. Maar idd, het staat je vrij een emotionele beslissing prima te vinden. Wij zullen elkaar daarin niet kunnen overtuigen :A:
Alle reacties Link kopieren
aardbei35 schreef:
11-04-2021 19:10
Ik ontken toch ook niet dat hij iemands dierbare was? Ik vind alleen de berichtgeving omtrent zijn overlijden tamelijk overtrokken.
Da's niet hetzelfde wat jij nu insinueert.


Ach dat is bij alle BN ers (of BE ers) zo, kijk naar het overlijden van Freddie Mercury (inclusief een concert van een dag) het overlijden van Mandela of Amy Winehouse dat trekt aandacht / pers.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
aardbei35 schreef:
11-04-2021 19:13
Ik denk dat wij elkaar op dit punt gewoon niet kunnen overtuigen :nooo:
We hoeven elkaar ook niet te overtuigen.
Alle reacties Link kopieren
aardbei35 schreef:
11-04-2021 19:08
maar haar Nederlands is echt beroerd slecht. Andere "nieuwkomers" komen er echt niet mee weg...

Sorry

Lees het boek van Lale Gül eens, complete Turkse families hier woonachtig vanaf de jaren 80 /90 die nog geen ouderavond in het Nederlands kunnen volgen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Sadie007 schreef:
11-04-2021 18:30
Afschaffen.
Ik vind een koninkrijk/koningshuis iets dat stamt uit de middeleeuwen.
Weg ermee.
En een republiek stamt zelfs uit de tijd van de Romeinen. Nog ouderwetser dus...

En die Romeinen hebben hun republiek uiteindelijk weer ingeruild voor een monarchie.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
11-04-2021 19:15
Ach dat is bij alle BN ers (of BE ers) zo, kijk naar het overlijden van Freddie Mercury (inclusief een concert van een dag) het overlijden van Mandela of Amy Winehouse dat trekt aandacht / pers.
Nou vergelijk je mensen die écht iets konden zoals Freddie Mercury, Mandela en Amy Winehouse met WA en Maxima :sarcastic:
En ook nog eens mensen die door hun eigen talent, misschien niet jouw smaak, hun vermogen hebben verdiend. Puur omdat ze artistiek iets konden. Mandela was een ander verhaal maar die is de geschiedenisboeken ingegaan als een markant figuur voor Zuid-Afrika. En heeft politiek veel betekent in de strijd tegen apartheid aldaar.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
11-04-2021 19:18
Sorry

Lees het boek van Lale Gül eens, complete Turkse families hier woonachtig vanaf de jaren 80 /90 die nog geen ouderavond in het Nederlands kunnen volgen.
Wat is de vergelijking met het Nederlands van Maxima dan? Wie zegt dat ik niet zou vinden dat mensen die hier al lange tijd wonen best behoorlijk Nederlands mogen spreken? Daar had ik me nog niet over uitgelaten. We hebben het in dit draadje immers over de monarchie als ik me niet vergis.
Alle reacties Link kopieren
minnimouse schreef:
11-04-2021 19:18
We hoeven elkaar ook niet te overtuigen.
Welnee

Dit soort discussies zijn er al vanaf de jaren 60 /70 en het koningshuis is er nog steeds en niemand hier op het forum gaat het einde ervan meemaken.

Zie dit hier als een soort uitlaatklep van machteloze / boze burgers, de Duitsers hebben er een mooi woord voor "wutbürger"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven