Actueel
alle pijlers
Algemeen "zwarte" pietentopic
maandag 24 oktober 2016 om 18:52
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het "zwarte" pieten onderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Het "zwarte" pietenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het "zwarte" pieten onderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Het "zwarte" pietenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 4 november 2016 om 16:55
quote:barbaracartland schreef op 04 november 2016 @ 14:34:
Echt actief geloven doet een kind toch maar 4 jaar, stel ik me zo voor. De tijd ervoor is het kind te jong en ik vind het zelf met 7 wel mooi geweest. Zoveel drama voor zo'n korte tijd. Je moet er maar zin in hebben.Mijn dochter geloofde met haar acht jaar vorig jaar nog heilig. En ik vond het geweldig dat zij zich er nog zo in kon verliezen.
Echt actief geloven doet een kind toch maar 4 jaar, stel ik me zo voor. De tijd ervoor is het kind te jong en ik vind het zelf met 7 wel mooi geweest. Zoveel drama voor zo'n korte tijd. Je moet er maar zin in hebben.Mijn dochter geloofde met haar acht jaar vorig jaar nog heilig. En ik vond het geweldig dat zij zich er nog zo in kon verliezen.
vrijdag 4 november 2016 om 17:17
quote:pejeka schreef op 04 november 2016 @ 14:42:
[...]
Zonder verder oordeel over de hele Pieten-kwestie, maar dat filmpje van 1935 laat geen Witte of ongeschminckte Pieten zien. Dat misverstand is in deze discussie in de wereld geholpen door mensen die de klok wel hebben horen luiden, maar geen idee hebben waar ze de klepel moeten zoeken.
In dit filmpje zie je de gewone traditioneel geschminckte Zwarte Pieten als helpers van Sint Nicolaas.
Daarnaast zie je ongeschminckte mannen in 17-eeuwse kledij. Die hebben niets met Sint Nicolaas te maken, het zijn ook geen Pieten, dat zijn mannen/jongens die namens de Amsterdamse gildes in historische kleding aanwezig zijn bij de intocht om Sint Nicolaas en zijn Zwarte Pieten welkom te heten...Ik zeg nergens dat het witte pieten zijn, dat maak jij ervan. Ik zeg dat er ene zwarte piet is ,lees even wat er staat .
[...]
Zonder verder oordeel over de hele Pieten-kwestie, maar dat filmpje van 1935 laat geen Witte of ongeschminckte Pieten zien. Dat misverstand is in deze discussie in de wereld geholpen door mensen die de klok wel hebben horen luiden, maar geen idee hebben waar ze de klepel moeten zoeken.
In dit filmpje zie je de gewone traditioneel geschminckte Zwarte Pieten als helpers van Sint Nicolaas.
Daarnaast zie je ongeschminckte mannen in 17-eeuwse kledij. Die hebben niets met Sint Nicolaas te maken, het zijn ook geen Pieten, dat zijn mannen/jongens die namens de Amsterdamse gildes in historische kleding aanwezig zijn bij de intocht om Sint Nicolaas en zijn Zwarte Pieten welkom te heten...Ik zeg nergens dat het witte pieten zijn, dat maak jij ervan. Ik zeg dat er ene zwarte piet is ,lees even wat er staat .
vrijdag 4 november 2016 om 19:30
quote:ardni schreef op 04 november 2016 @ 17:17:
[...]
Ik zeg nergens dat het witte pieten zijn, dat maak jij ervan. Ik zeg dat er ene zwarte piet is ,lees even wat er staat .
Waar het om gaat, is dat dit filmpje vaak gebruikt (misbruikt) wordt om zogenaamd aan te tonen dat er in 1935 al witte Pieten waren, zonder schmink. En dat klopt dus niet. want die witte mensen die je in 16e en 17e eeuwse kleding ziet op dat filmpje (en ja, die kleding doet in onderdelen heel in de verte een beetje denken aan de kleding van Zwarte Piet), zijn dus geen Pieten, maar leden van een gilde dat luister bijzette aan de intocht.
En de helpers van Sinterklaas waren gewoon Zwarte Pieten.
[...]
Ik zeg nergens dat het witte pieten zijn, dat maak jij ervan. Ik zeg dat er ene zwarte piet is ,lees even wat er staat .
Waar het om gaat, is dat dit filmpje vaak gebruikt (misbruikt) wordt om zogenaamd aan te tonen dat er in 1935 al witte Pieten waren, zonder schmink. En dat klopt dus niet. want die witte mensen die je in 16e en 17e eeuwse kleding ziet op dat filmpje (en ja, die kleding doet in onderdelen heel in de verte een beetje denken aan de kleding van Zwarte Piet), zijn dus geen Pieten, maar leden van een gilde dat luister bijzette aan de intocht.
En de helpers van Sinterklaas waren gewoon Zwarte Pieten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 4 november 2016 om 20:08
quote:Snoesje666 schreef op 04 november 2016 @ 20:00:
Mijn zoon keek zojuist naar de "roetpieten" en kwam tot de conclusie dat we gewoon een referendum moeten organiseren.
Slim ventje....
Mijn zoon keek zojuist naar de "roetpieten" en kwam tot de conclusie dat we gewoon een referendum moeten organiseren.
Slim ventje....
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 4 november 2016 om 20:36
quote:Twobirds2 schreef op 04 november 2016 @ 17:02:
Maar als dat niet zo is,mijn nederige excuses!
Dan heb ik met mijn neus gekeken....Ik ben het met je eens dat het op een nazivlag lijkt, maar dat komt volgens mij doordat hij in elkaar gevouwen zit en daardoor de kruisen voor het zicht vervormd zijn.
Maar als dat niet zo is,mijn nederige excuses!
Dan heb ik met mijn neus gekeken....Ik ben het met je eens dat het op een nazivlag lijkt, maar dat komt volgens mij doordat hij in elkaar gevouwen zit en daardoor de kruisen voor het zicht vervormd zijn.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
zaterdag 5 november 2016 om 02:09
quote:madelon21 schreef op 04 november 2016 @ 22:03:
Ik vind dat.
Wat je vindt mag je houden. En ik vind weer wat anders. Mag ik ook houden. En aan het eind van het liedje huur IK zwarte pieten in en houdt Quincy Gario zn handje op bij de subsidieverstrekker voor zijn kunstprojectjes. En laat mijn beste vriend zich zwart schminken voor "Het vergeten kind" en zit Sylvana zich te verkneukelen op haar wachtgeld. Kortom: die gasten doen er eigenlijk helemaal niet toe en voegen nies toe. En wie niets toevoegt kan genegeerd worden.
En dat is precies wat ik ga doen.
Ik vind dat.
Wat je vindt mag je houden. En ik vind weer wat anders. Mag ik ook houden. En aan het eind van het liedje huur IK zwarte pieten in en houdt Quincy Gario zn handje op bij de subsidieverstrekker voor zijn kunstprojectjes. En laat mijn beste vriend zich zwart schminken voor "Het vergeten kind" en zit Sylvana zich te verkneukelen op haar wachtgeld. Kortom: die gasten doen er eigenlijk helemaal niet toe en voegen nies toe. En wie niets toevoegt kan genegeerd worden.
En dat is precies wat ik ga doen.
zaterdag 5 november 2016 om 06:30
quote:Twobirds2 schreef op 02 november 2016 @ 08:56:
Intocht Sint 1935 hakenkruis vlag....
In 1935 was er nog geen Tweede Wereldoorlog en Hitler 2 jaar aan de macht.
Duitsland gold, ondanks de anti Joodse maatregelen, als een goede buur.
Veel Nederlanders werkten er, het was een belangrijke handelspartner en in 1936 organiseerde ze zelfs de Olympische spelen.
Ik heb een foto van de Nijmeegse 4 daagse in 1938 daar zie je ook een hakenkruis vlag tijdens het openingsceremonie.
Intocht Sint 1935 hakenkruis vlag....
In 1935 was er nog geen Tweede Wereldoorlog en Hitler 2 jaar aan de macht.
Duitsland gold, ondanks de anti Joodse maatregelen, als een goede buur.
Veel Nederlanders werkten er, het was een belangrijke handelspartner en in 1936 organiseerde ze zelfs de Olympische spelen.
Ik heb een foto van de Nijmeegse 4 daagse in 1938 daar zie je ook een hakenkruis vlag tijdens het openingsceremonie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 november 2016 om 10:31
quote:pejeka schreef op 04 november 2016 @ 19:30:
[...]
Waar het om gaat, is dat dit filmpje vaak gebruikt (misbruikt) wordt om zogenaamd aan te tonen dat er in 1935 al witte Pieten waren, zonder schmink. En dat klopt dus niet. want die witte mensen die je in 16e en 17e eeuwse kleding ziet op dat filmpje (en ja, die kleding doet in onderdelen heel in de verte een beetje denken aan de kleding van Zwarte Piet), zijn dus geen Pieten, maar leden van een gilde dat luister bijzette aan de intocht.
En de helpers van Sinterklaas waren gewoon Zwarte Pieten.
dat zal best, maar hier in dit topic, is het door niemand beweert vandaar dat ik je punt even mis.
Het zijn herauten en een zwarte piet, dat is wat ik zei.
[...]
Waar het om gaat, is dat dit filmpje vaak gebruikt (misbruikt) wordt om zogenaamd aan te tonen dat er in 1935 al witte Pieten waren, zonder schmink. En dat klopt dus niet. want die witte mensen die je in 16e en 17e eeuwse kleding ziet op dat filmpje (en ja, die kleding doet in onderdelen heel in de verte een beetje denken aan de kleding van Zwarte Piet), zijn dus geen Pieten, maar leden van een gilde dat luister bijzette aan de intocht.
En de helpers van Sinterklaas waren gewoon Zwarte Pieten.
dat zal best, maar hier in dit topic, is het door niemand beweert vandaar dat ik je punt even mis.
Het zijn herauten en een zwarte piet, dat is wat ik zei.
zaterdag 5 november 2016 om 10:31
quote:barbaracartland schreef op 05 november 2016 @ 10:11:
Ontvangt Sylvana Simons wachtgeld? Dat is merkwaardig. Evenzo het subsidieverhaal van Gario, daar is, behalve wat aanzetjes op internet, helemaal geen uitsluitsel over te vinden. Als hij ingehuurd wordt, krijgt hij daar geld voor.Nee nu niet, geef het twee jaar.
Ontvangt Sylvana Simons wachtgeld? Dat is merkwaardig. Evenzo het subsidieverhaal van Gario, daar is, behalve wat aanzetjes op internet, helemaal geen uitsluitsel over te vinden. Als hij ingehuurd wordt, krijgt hij daar geld voor.Nee nu niet, geef het twee jaar.
zaterdag 5 november 2016 om 10:46
quote:ardni schreef op 05 november 2016 @ 10:31:
[...]
Nee nu niet, geef het twee jaar.
Dat enge clubje DENK moet eerst maar eens genoeg zetels halen en dan nog staat Sylvana Simons 4e op de kandidatenlijst dus bij minder zetels komt ze alsnog niet in de kamer.
Wat mij betreft halen ze geen enkele zetel..
[...]
Nee nu niet, geef het twee jaar.
Dat enge clubje DENK moet eerst maar eens genoeg zetels halen en dan nog staat Sylvana Simons 4e op de kandidatenlijst dus bij minder zetels komt ze alsnog niet in de kamer.
Wat mij betreft halen ze geen enkele zetel..
zaterdag 5 november 2016 om 12:06
quote:YellowDiamond schreef op 05 november 2016 @ 10:46:
[...]
Dat enge clubje DENK moet eerst maar eens genoeg zetels halen en dan nog staat Sylvana Simons 4e op de kandidatenlijst dus bij minder zetels komt ze alsnog niet in de kamer.
Wat mij betreft halen ze geen enkele zetel..2 inleveren dus, dan, Mooi !!!!
[...]
Dat enge clubje DENK moet eerst maar eens genoeg zetels halen en dan nog staat Sylvana Simons 4e op de kandidatenlijst dus bij minder zetels komt ze alsnog niet in de kamer.
Wat mij betreft halen ze geen enkele zetel..2 inleveren dus, dan, Mooi !!!!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 5 november 2016 om 12:08
Leuk artikel
http://www.telegraaf.nl/b ... ol_ziet_Piet_graag__.html
http://www.telegraaf.nl/b ... ol_ziet_Piet_graag__.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 5 november 2016 om 12:18
quote:mienietjefietje schreef op 24 oktober 2016 @ 19:41:
[...]
Pieten zijn nu herkenbaar, dus je hebt in 1 klap het geloof van kleine kinderen vermorzeld! Mag ik ook dan de moslimkinderen gaan vertellen dat allah niet bestaat?
Ze zullen je niet serieus nemen
Daarbij zijn het niet de moslims maar andere culturen die zich druk maken over zwarte piet, maar jij bent zeker zo eentje die overal over moslims begint
[...]
Pieten zijn nu herkenbaar, dus je hebt in 1 klap het geloof van kleine kinderen vermorzeld! Mag ik ook dan de moslimkinderen gaan vertellen dat allah niet bestaat?
Ze zullen je niet serieus nemen
Daarbij zijn het niet de moslims maar andere culturen die zich druk maken over zwarte piet, maar jij bent zeker zo eentje die overal over moslims begint
zaterdag 5 november 2016 om 12:22
Mijn kinderen maken zich er helemaal niet druk om en welke kleur ze ook hebben en ook met roetvegen het bleven pieten voor ze. Alleen die clownspiet die vonden ze doodeng.
Als iedereen een beetje begrip heeft voor elkaar en rekening met mekaar houd kom je veel verder
Kijk eens naar kinderen die geen onderscheid maken en vergelijk dat eens met het kinderachtige gedrag van wolwassenen
Als iedereen een beetje begrip heeft voor elkaar en rekening met mekaar houd kom je veel verder
Kijk eens naar kinderen die geen onderscheid maken en vergelijk dat eens met het kinderachtige gedrag van wolwassenen
zaterdag 5 november 2016 om 12:23
quote:nessemeisje schreef op 05 november 2016 @ 02:09:
[...]
Wat je vindt mag je houden. En ik vind weer wat anders. Mag ik ook houden. En aan het eind van het liedje huur IK zwarte pieten in en houdt Quincy Gario zn handje op bij de subsidieverstrekker voor zijn kunstprojectjes. En laat mijn beste vriend zich zwart schminken voor "Het vergeten kind" en zit Sylvana zich te verkneukelen op haar wachtgeld. Kortom: die gasten doen er eigenlijk helemaal niet toe en voegen nies toe. En wie niets toevoegt kan genegeerd worden.
En dat is precies wat ik ga doen.
Je maakt je anders behoorlijk druk voor iemand die in de negeer stand zit.
Negeren is makkelijk, ik kies ervoor om dingen niet te negeren en me in te zetten voor de dingen die ik niet vind kloppen. En iedereen die ik kan overtuigen is mooi meegenomen. Veel jonge mensen zitten niet zo vastgeroest in zogenaamde tradities als de oudere generatie en dat het Sinterklaasfeest dan qua uiterlijk een beetje verandert doet niets af aan het feest zelf. Maar nogmaals dat is mijn mening.
[...]
Wat je vindt mag je houden. En ik vind weer wat anders. Mag ik ook houden. En aan het eind van het liedje huur IK zwarte pieten in en houdt Quincy Gario zn handje op bij de subsidieverstrekker voor zijn kunstprojectjes. En laat mijn beste vriend zich zwart schminken voor "Het vergeten kind" en zit Sylvana zich te verkneukelen op haar wachtgeld. Kortom: die gasten doen er eigenlijk helemaal niet toe en voegen nies toe. En wie niets toevoegt kan genegeerd worden.
En dat is precies wat ik ga doen.
Je maakt je anders behoorlijk druk voor iemand die in de negeer stand zit.
Negeren is makkelijk, ik kies ervoor om dingen niet te negeren en me in te zetten voor de dingen die ik niet vind kloppen. En iedereen die ik kan overtuigen is mooi meegenomen. Veel jonge mensen zitten niet zo vastgeroest in zogenaamde tradities als de oudere generatie en dat het Sinterklaasfeest dan qua uiterlijk een beetje verandert doet niets af aan het feest zelf. Maar nogmaals dat is mijn mening.
