Actueel
alle pijlers
Algemeen "zwarte" pietentopic
maandag 24 oktober 2016 om 18:52
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het "zwarte" pieten onderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Het "zwarte" pietenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het "zwarte" pieten onderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Het "zwarte" pietenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 5 november 2016 om 12:38
Tijden veranderen en als we intradities moeten blijven hangen en moeten koesteren dan waren we behoorlijk achter gebleven. Levenservaring doe je op door te leven en jongeren zijn een mooi voorbeeld van flexibel zijn en aanpassen aan de huidige tijd, daarbij zijn de jongeren het die zich veel minder druk maken en opwinden, iets waar men wel eens een voorbeeld aan mag nemen.
Als iedereen eens wat meer met mekaar samenleeft en respectvol met mekaar omgaat dan kom je een stuk verder.
Als iedereen eens wat meer met mekaar samenleeft en respectvol met mekaar omgaat dan kom je een stuk verder.
zaterdag 5 november 2016 om 14:41
O.k. dan schaffen we tradities af....kerst, pasen, sinterklaas, oud en nieuw, carnaval, moeder- en vaderdag, koekje bij de koffie, trouwen, taart op een verjaardag, bevrijdingsdag, koningsdag, begrafenis praatjes, kraamvisite, normen en waarden, diploma uitreikingen enz. Allemaal onzin en onnodige balast van vorige generaties. Wisten zij veel. Hopeloos ouderwets allemaal.
Mss een mooie nieuwe traditie van onze jongeren, comazuipen! Ik ben voor!
Mss een mooie nieuwe traditie van onze jongeren, comazuipen! Ik ben voor!
zaterdag 5 november 2016 om 14:58
quote:2Italy2 schreef op 05 november 2016 @ 14:41:
O.k. dan schaffen we tradities af....kerst, pasen, sinterklaas, oud en nieuw, carnaval, moeder- en vaderdag, koekje bij de koffie, trouwen, taart op een verjaardag, bevrijdingsdag, koningsdag, begrafenis praatjes, kraamvisite, normen en waarden, diploma uitreikingen enz. Allemaal onzin en onnodige balast van vorige generaties. Wisten zij veel. Hopeloos ouderwets allemaal.
Mss een mooie nieuwe traditie van onze jongeren, comazuipen! Ik ben voor! Niemand heeft het over afschaffen toch? Beetje rigoureus vind je niet?
O.k. dan schaffen we tradities af....kerst, pasen, sinterklaas, oud en nieuw, carnaval, moeder- en vaderdag, koekje bij de koffie, trouwen, taart op een verjaardag, bevrijdingsdag, koningsdag, begrafenis praatjes, kraamvisite, normen en waarden, diploma uitreikingen enz. Allemaal onzin en onnodige balast van vorige generaties. Wisten zij veel. Hopeloos ouderwets allemaal.
Mss een mooie nieuwe traditie van onze jongeren, comazuipen! Ik ben voor! Niemand heeft het over afschaffen toch? Beetje rigoureus vind je niet?
zaterdag 5 november 2016 om 15:04
zaterdag 5 november 2016 om 15:24
80% ? Daar geloof ik niks van. Ik denk dat veel mensen er zo over denken, maar door de (over het algemeen genomen) agressieve reacties als je je uitspreekt hun mond maar houden.
En dan maar roepen: als je het er niet mee eens bent ergens anders overwinteren?
Weer zo lekker makkelijk...
Ik geniet ook van Sinterklaas, ik vind alleen dat het een feest voor iedereen moet zijn. En als dat met een kleine aanpassing al lukt wat maakt het dan uit?
En dan maar roepen: als je het er niet mee eens bent ergens anders overwinteren?
Weer zo lekker makkelijk...
Ik geniet ook van Sinterklaas, ik vind alleen dat het een feest voor iedereen moet zijn. En als dat met een kleine aanpassing al lukt wat maakt het dan uit?
zaterdag 5 november 2016 om 15:53
Het is allemaal zo extreem. Wat is er zo hartgrondig belangrijk aan Piet dat mijn facebook nu al weken explodeert met domme foto's van bekende Nederlanders met verzonnen citaten ("Jan Smit zegt: Als kind hield ik van paling en Zwarte Piet. Kom op, we laten Zwarte Piet toch niet verzuipen? Doe net als Jan en laat zien dat je achter Zwarte Piet staat"). Terwijl, wat is het probleem? Piet wordt lichter van kleur, of roetig. De cadeautjes blijven. De oude man met een baard blijft. Alles blijft, alleen een onderdeel wordt aangepast. Ik snap echt de hysterie niet.
zaterdag 5 november 2016 om 17:09
quote:madelon21 schreef op 05 november 2016 @ 15:24:
80% ? Daar geloof ik niks van. Ik denk dat veel mensen er zo over denken, maar door de (over het algemeen genomen) agressieve reacties als je je uitspreekt hun mond maar houden.
En dan maar roepen: als je het er niet mee eens bent ergens anders overwinteren?
Weer zo lekker makkelijk...
Ik geniet ook van Sinterklaas, ik vind alleen dat het een feest voor iedereen moet zijn. En als dat met een kleine aanpassing al lukt wat maakt het dan uit?
# enquete van de Telegraaf.
#open deur
80% ? Daar geloof ik niks van. Ik denk dat veel mensen er zo over denken, maar door de (over het algemeen genomen) agressieve reacties als je je uitspreekt hun mond maar houden.
En dan maar roepen: als je het er niet mee eens bent ergens anders overwinteren?
Weer zo lekker makkelijk...
Ik geniet ook van Sinterklaas, ik vind alleen dat het een feest voor iedereen moet zijn. En als dat met een kleine aanpassing al lukt wat maakt het dan uit?
# enquete van de Telegraaf.
#open deur
zaterdag 5 november 2016 om 17:12
quote:YellowDiamond schreef op 05 november 2016 @ 10:46:
[...]
Dat enge clubje DENK moet eerst maar eens genoeg zetels halen en dan nog staat Sylvana Simons 4e op de kandidatenlijst dus bij minder zetels komt ze alsnog niet in de kamer.
Wat mij betreft halen ze geen enkele zetel..Fijn dat jij nog hoop hebt, ik ben niet zo positief, ik denk echt dat ze in de tweede kamer komen,sorry.
[...]
Dat enge clubje DENK moet eerst maar eens genoeg zetels halen en dan nog staat Sylvana Simons 4e op de kandidatenlijst dus bij minder zetels komt ze alsnog niet in de kamer.
Wat mij betreft halen ze geen enkele zetel..Fijn dat jij nog hoop hebt, ik ben niet zo positief, ik denk echt dat ze in de tweede kamer komen,sorry.
zaterdag 5 november 2016 om 17:51
quote:bibi101 schreef op 05 november 2016 @ 12:38:
Tijden veranderen en als we intradities moeten blijven hangen en moeten koesteren dan waren we behoorlijk achter gebleven. Levenservaring doe je op door te leven en jongeren zijn een mooi voorbeeld van flexibel zijn en aanpassen aan de huidige tijd, daarbij zijn de jongeren het die zich veel minder druk maken en opwinden, iets waar men wel eens een voorbeeld aan mag nemen.
Als iedereen eens wat meer met mekaar samenleeft en respectvol met mekaar omgaat dan kom je een stuk verder.
Tradities horen gewoon bij het leven. Dus staan er nog elke dag duizenden mensen te kijken naar de traditionele wisseling van de wacht in Londen bij Buckingham Palace. En dus vinden we het leuk de Eiffeltoren gedurende feestdagen verlicht te zien, en het hotel, waar we naartoe vluchten om Kerstmis thuis te ontwijken, toch een Kerstsfeer te laten hebben.
Kunnen we allemaal afschaffen. Maar of het leven daar leuker van wordt, betwijfel ik.
Tijden veranderen en als we intradities moeten blijven hangen en moeten koesteren dan waren we behoorlijk achter gebleven. Levenservaring doe je op door te leven en jongeren zijn een mooi voorbeeld van flexibel zijn en aanpassen aan de huidige tijd, daarbij zijn de jongeren het die zich veel minder druk maken en opwinden, iets waar men wel eens een voorbeeld aan mag nemen.
Als iedereen eens wat meer met mekaar samenleeft en respectvol met mekaar omgaat dan kom je een stuk verder.
Tradities horen gewoon bij het leven. Dus staan er nog elke dag duizenden mensen te kijken naar de traditionele wisseling van de wacht in Londen bij Buckingham Palace. En dus vinden we het leuk de Eiffeltoren gedurende feestdagen verlicht te zien, en het hotel, waar we naartoe vluchten om Kerstmis thuis te ontwijken, toch een Kerstsfeer te laten hebben.
Kunnen we allemaal afschaffen. Maar of het leven daar leuker van wordt, betwijfel ik.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 5 november 2016 om 17:55
quote:ardni schreef op 05 november 2016 @ 10:31:
[...]
dat zal best, maar hier in dit topic, is het door niemand beweert vandaar dat ik je punt even mis.
Het zijn herauten en een zwarte piet, dat is wat ik zei.Laten we even eerlijk zijn, want dat ben je nu niet. Ook jij, en mede gezien je commentaar toen je dat filmpje plaatste, dacht dat het ging om ongeschminkte (dus witte) pieten. Want waarom zou je dat filmpje anders geplaatst hebben in deze discussie? Door de jaren heen zijn alle Pieten als helpers van de Sint gewoon zwart of bruin geweest, en jouw enige reden om dat filmpje te plaatsen was omdat je dacht dat je zomaar kon bewijzen dat er in 1935 al witte "Zwarte Pieten" waren. Dus niet. Kan je dan niet gewoon zeggen: OK, ik had het fout?
[...]
dat zal best, maar hier in dit topic, is het door niemand beweert vandaar dat ik je punt even mis.
Het zijn herauten en een zwarte piet, dat is wat ik zei.Laten we even eerlijk zijn, want dat ben je nu niet. Ook jij, en mede gezien je commentaar toen je dat filmpje plaatste, dacht dat het ging om ongeschminkte (dus witte) pieten. Want waarom zou je dat filmpje anders geplaatst hebben in deze discussie? Door de jaren heen zijn alle Pieten als helpers van de Sint gewoon zwart of bruin geweest, en jouw enige reden om dat filmpje te plaatsen was omdat je dacht dat je zomaar kon bewijzen dat er in 1935 al witte "Zwarte Pieten" waren. Dus niet. Kan je dan niet gewoon zeggen: OK, ik had het fout?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 5 november 2016 om 18:20
quote:madelon21 schreef op 05 november 2016 @ 14:58:
[...]
Niemand heeft het over afschaffen toch? Beetje rigoureus vind je niet?
Het is grappig bedoeld.
Zoiets als van die oude comedies: Dan weet je in bepaalde situaties al wat er gaat gebeuren of wordt gezegd en dat is dan heel erg grappig.
Voor sommigen.
Anderen vervelen zich kapot bijvoorbeeld.
[...]
Niemand heeft het over afschaffen toch? Beetje rigoureus vind je niet?
Het is grappig bedoeld.
Zoiets als van die oude comedies: Dan weet je in bepaalde situaties al wat er gaat gebeuren of wordt gezegd en dat is dan heel erg grappig.
Voor sommigen.
Anderen vervelen zich kapot bijvoorbeeld.
zaterdag 5 november 2016 om 21:40
Zwarte school ziet Zwarte Piet graag
http://www.telegraaf.nl/b ... ol_ziet_Piet_graag__.html
AMSTERDAM - Ook al is zijn Flevoparkschool in Amsterdam-Oost nagenoeg 100 procent ’zwart’; directeur Bert Meijer peinst er niet over om de Zwarte Piet te verbannen uit het Sinterklaasfeest. „Zwarte Piet is en blijft Zwarte Piet.”
„Ik heb heel veel allochtone ouders en kinderen uit 32 nationaliteiten. Ze zijn Turks, Marokkaans, Afrikaans, Braziliaans of Surinaams. Ik heb hen gepolst. De discussie over eventuele discriminatie speelt niet en veel ouders geven zelf aan dat ze het willen vieren zoals het vanuit de Nederlandse traditie gevierd wordt”, zegt Meijer stellig.
Toch breidt de Zwarte Pieten-ban zich als een olievlek uit over het land en worstelen veel scholen ermee. Op zeker 300 basisscholen is Piet er dit jaar niet of is hij aangepast. Volgens Peter Hulsen van de organisatie Ouders en Onderwijs kunnen de basisscholen er niet meer omheen: „Zwarte Piet moet op de agenda gezet worden.”
http://www.telegraaf.nl/b ... ol_ziet_Piet_graag__.html
AMSTERDAM - Ook al is zijn Flevoparkschool in Amsterdam-Oost nagenoeg 100 procent ’zwart’; directeur Bert Meijer peinst er niet over om de Zwarte Piet te verbannen uit het Sinterklaasfeest. „Zwarte Piet is en blijft Zwarte Piet.”
„Ik heb heel veel allochtone ouders en kinderen uit 32 nationaliteiten. Ze zijn Turks, Marokkaans, Afrikaans, Braziliaans of Surinaams. Ik heb hen gepolst. De discussie over eventuele discriminatie speelt niet en veel ouders geven zelf aan dat ze het willen vieren zoals het vanuit de Nederlandse traditie gevierd wordt”, zegt Meijer stellig.
Toch breidt de Zwarte Pieten-ban zich als een olievlek uit over het land en worstelen veel scholen ermee. Op zeker 300 basisscholen is Piet er dit jaar niet of is hij aangepast. Volgens Peter Hulsen van de organisatie Ouders en Onderwijs kunnen de basisscholen er niet meer omheen: „Zwarte Piet moet op de agenda gezet worden.”
zaterdag 5 november 2016 om 21:43
quote:Het-groepje schreef op 05 november 2016 @ 18:20:
[...]
Het is grappig bedoeld.
Zoiets als van die oude comedies: Dan weet je in bepaalde situaties al wat er gaat gebeuren of wordt gezegd en dat is dan heel erg grappig.
Voor sommigen.
Anderen vervelen zich kapot bijvoorbeeld.Als in geen gevoel voor humor. Als in azijn pissers. Zoiets denk ik.
[...]
Het is grappig bedoeld.
Zoiets als van die oude comedies: Dan weet je in bepaalde situaties al wat er gaat gebeuren of wordt gezegd en dat is dan heel erg grappig.
Voor sommigen.
Anderen vervelen zich kapot bijvoorbeeld.Als in geen gevoel voor humor. Als in azijn pissers. Zoiets denk ik.
zaterdag 5 november 2016 om 22:30
Mijn man en ik zijn allebei niet geboren in Nederland en zijn hier op latere leeftijd komen wonen.
Wij zien helemaal niets slechts in zwarte piet.
Ik maak me wel zorgen over hoe het zit met ooms en buren die zwarte piet willen spelen. Elke kleur behalve zwart mag, roetvegen mag ook, maar jezelf zwart schminken om onherkenbaar (gezichtscontouren) te zijn mag niet.
Ironisch vind ik ook dat de meeste huizen geen schoorstenen meer hebben. Mijn kinderen geloven niet meer, maar als ik hen op jonge leeftijd zou vertellen dat zwarte piet roetvegen heeft door de schoorsteen, zouden ze geen idee hebben waar ik het over heb.
Ik vind wel dat zwarte piet onderling meer verschillend kan zijn. Toen de kinderen nog geloofden zagen wij ook alleen maar het bekende kapsel met de krullen. Een pruik met stijl haar zou ook kunnen.
Wij zien helemaal niets slechts in zwarte piet.
Ik maak me wel zorgen over hoe het zit met ooms en buren die zwarte piet willen spelen. Elke kleur behalve zwart mag, roetvegen mag ook, maar jezelf zwart schminken om onherkenbaar (gezichtscontouren) te zijn mag niet.
Ironisch vind ik ook dat de meeste huizen geen schoorstenen meer hebben. Mijn kinderen geloven niet meer, maar als ik hen op jonge leeftijd zou vertellen dat zwarte piet roetvegen heeft door de schoorsteen, zouden ze geen idee hebben waar ik het over heb.
Ik vind wel dat zwarte piet onderling meer verschillend kan zijn. Toen de kinderen nog geloofden zagen wij ook alleen maar het bekende kapsel met de krullen. Een pruik met stijl haar zou ook kunnen.
zondag 6 november 2016 om 07:13
quote:liubi schreef op 06 november 2016 @ 04:50:
Heeft Sylvana zich nu al uitgesproken over de stelselmatige uitbuiterij en slavernij van Syrische kinderen in het thuisland van haar matties?
En waatom mag Kuzu wel zeggen dat hij apetrots op Sylvana is maar Derksen niet "zo trots als een aapje"?
Ik weet niet zeker of deze comment sarcistisch is bedoeld of de geveinsde naiviteit is waar jullie zo goed in zijn maar hierbij voor de zekerheid een toelichting:
Omdat 'apetrost' een echt bestaand woord is en Derksen 'trots als een aapje' speciaal heeft bedacht met het doel een zwarte vrouw te beledigen en het was geen 'verspreking' want zelfs toen hij werd gecorrigeerd ('trots als een pauw') gaf hij aan aapje beter bij haar te vinden passen....en voordat je komt met onzin als 'hoezo is ze daardoor beledigd? Apen zijn mooi en lief ik zou ook wel willen worden vegeleken met een aap'. Racisten (tot aan de nazis toe) hebben een hele lange historie met het vergelijken van zwarte mensen met apen en daarbij draait het niet alleen om huidskleur (en dat weet Derksen ook dus vervolgens roepen dat hij haar niet wilde kwetsen is 100% bullshit). Het zou enorm helpen als blanke mensen eens ophielden voor zwarte mensen te willen bepalen waar ze wel of niet beledigd of verontwaardigd over moeten zijn en hoe ze daarmee moeten omgaan. Je bent duidelijk deel van het probleem wanneer je ontkent dat het probleem bestaat omdat het niet past in jouw wereldbeeld als blanke of omdat je het zelf niet meemaakt. Hetzelfde als hoe je als blanke niet voor een zwart persoon kunt bepalen welke gevoelens hij of zij moet hebben bij zwarte piet aangezien een zwart persoon hele andere levenservaringen heeft (zoals stelselmatig vergeleken worden met een sub humane primaat)
“We cannot have the oppressors telling the oppressed how to rid themselves of the oppressor.” — Kwame Ture
Heeft Sylvana zich nu al uitgesproken over de stelselmatige uitbuiterij en slavernij van Syrische kinderen in het thuisland van haar matties?
En waatom mag Kuzu wel zeggen dat hij apetrots op Sylvana is maar Derksen niet "zo trots als een aapje"?
Ik weet niet zeker of deze comment sarcistisch is bedoeld of de geveinsde naiviteit is waar jullie zo goed in zijn maar hierbij voor de zekerheid een toelichting:
Omdat 'apetrost' een echt bestaand woord is en Derksen 'trots als een aapje' speciaal heeft bedacht met het doel een zwarte vrouw te beledigen en het was geen 'verspreking' want zelfs toen hij werd gecorrigeerd ('trots als een pauw') gaf hij aan aapje beter bij haar te vinden passen....en voordat je komt met onzin als 'hoezo is ze daardoor beledigd? Apen zijn mooi en lief ik zou ook wel willen worden vegeleken met een aap'. Racisten (tot aan de nazis toe) hebben een hele lange historie met het vergelijken van zwarte mensen met apen en daarbij draait het niet alleen om huidskleur (en dat weet Derksen ook dus vervolgens roepen dat hij haar niet wilde kwetsen is 100% bullshit). Het zou enorm helpen als blanke mensen eens ophielden voor zwarte mensen te willen bepalen waar ze wel of niet beledigd of verontwaardigd over moeten zijn en hoe ze daarmee moeten omgaan. Je bent duidelijk deel van het probleem wanneer je ontkent dat het probleem bestaat omdat het niet past in jouw wereldbeeld als blanke of omdat je het zelf niet meemaakt. Hetzelfde als hoe je als blanke niet voor een zwart persoon kunt bepalen welke gevoelens hij of zij moet hebben bij zwarte piet aangezien een zwart persoon hele andere levenservaringen heeft (zoals stelselmatig vergeleken worden met een sub humane primaat)
“We cannot have the oppressors telling the oppressed how to rid themselves of the oppressor.” — Kwame Ture
zondag 6 november 2016 om 07:22
De discussie gaat maar door en door. En ondertussen merk ik dat het mijn zoontje in elk geval niks kan schelen. Gister kwam ik een foto van 'de nieuwe sint' tegen en vroeg aan mijn zoontje wie dat was. En hij zei: sinterklaas. Laat ik hem een foto zien van een gekleurde piet of een roetpiet zien, zdan zegt ie doodleuk: dat is zwarte piet.
Misschien zouden meer mensen met kinderen dat moeten doen, gewoon eens checken of hun kids er nou echt zulke problemen mee hebben, of dat het puur onze eigen gevoelens zijn die ons in de weg staan om iets te laten veranderen aan de traditie.
Misschien zouden meer mensen met kinderen dat moeten doen, gewoon eens checken of hun kids er nou echt zulke problemen mee hebben, of dat het puur onze eigen gevoelens zijn die ons in de weg staan om iets te laten veranderen aan de traditie.
zondag 6 november 2016 om 07:36
quote:Bumba1985 schreef op 06 november 2016 @ 07:22:
De discussie gaat maar door en door. En ondertussen merk ik dat het mijn zoontje in elk geval niks kan schelen. Gister kwam ik een foto van 'de nieuwe sint' tegen en vroeg aan mijn zoontje wie dat was. En hij zei: sinterklaas. Laat ik hem een foto zien van een gekleurde piet of een roetpiet zien, zdan zegt ie doodleuk: dat is zwarte piet.
Misschien zouden meer mensen met kinderen dat moeten doen, gewoon eens checken of hun kids er nou echt zulke problemen mee hebben, of dat het puur onze eigen gevoelens zijn die ons in de weg staan om iets te laten veranderen aan de traditie.Thank you! Elke keer dat gezeik over hun kinderen nobody cares. Wanneer ze geen goede argumenten meer hebben komen ze met die geveinsde bezorgdheid over de tere kinderzieljes 'oh mijn zoon herkent ome jan nu als piet' oh oh zwaar leven hoor je kind zal hier zeker zwaar getraumatiseerd van raken en nooit meer wat van z'n leven kunnen maken.
De discussie gaat maar door en door. En ondertussen merk ik dat het mijn zoontje in elk geval niks kan schelen. Gister kwam ik een foto van 'de nieuwe sint' tegen en vroeg aan mijn zoontje wie dat was. En hij zei: sinterklaas. Laat ik hem een foto zien van een gekleurde piet of een roetpiet zien, zdan zegt ie doodleuk: dat is zwarte piet.
Misschien zouden meer mensen met kinderen dat moeten doen, gewoon eens checken of hun kids er nou echt zulke problemen mee hebben, of dat het puur onze eigen gevoelens zijn die ons in de weg staan om iets te laten veranderen aan de traditie.Thank you! Elke keer dat gezeik over hun kinderen nobody cares. Wanneer ze geen goede argumenten meer hebben komen ze met die geveinsde bezorgdheid over de tere kinderzieljes 'oh mijn zoon herkent ome jan nu als piet' oh oh zwaar leven hoor je kind zal hier zeker zwaar getraumatiseerd van raken en nooit meer wat van z'n leven kunnen maken.
zondag 6 november 2016 om 09:05
quote:pejeka schreef op 05 november 2016 @ 17:51:
[...]
Tradities horen gewoon bij het leven. Dus staan er nog elke dag duizenden mensen te kijken naar de traditionele wisseling van de wacht in Londen bij Buckingham Palace. En dus vinden we het leuk de Eiffeltoren gedurende feestdagen verlicht te zien, en het hotel, waar we naartoe vluchten om Kerstmis thuis te ontwijken, toch een Kerstsfeer te laten hebben.
Kunnen we allemaal afschaffen. Maar of het leven daar leuker van wordt, betwijfel ik.
Er wordt niks afgeschaft er worden elementen gewijzigd, net als dat de roe en de zak niet meer worden gebruikt omdat het kinderen bang maakte.
Niemand die daar problemen mee had.Daarnaast kan iedereen voor zichzelf bepalen hoe Piet er thuis uit ziet.
Ook dat is geen probleem, thuis kan iedereen gewoon kiezen voor zwarte pieten, die pik zwart zijn. Alleen er zijn nu gewoon meer soorten pieten.
Helemaal niet zo gek,want niet iedereen heeft een schoorsteen en er zijn zelfs hele wijken zonder schoorsteen. Dat was 200 jaar geleden wel anders.
Het werk van Piet gaat mee met de tijd.Kortom diverse soorten en maten Piet.
Kinderen kunnen gewoon nog een leuk feestje hebben,het zijn voornamelijk volwassenen met en zonder kinderen die het groter maken dan het is.
Wat voor idioot ben je als je gaat protesteren tijdens een intocht, dan spoor je toch gewoon niet.
Zelf trek ik grote groep mensen niet en al helemaal niet als ze agressief overkomen,hoe zal dat wel niet zijn voor een kind van een jaar of vijf.
[...]
Tradities horen gewoon bij het leven. Dus staan er nog elke dag duizenden mensen te kijken naar de traditionele wisseling van de wacht in Londen bij Buckingham Palace. En dus vinden we het leuk de Eiffeltoren gedurende feestdagen verlicht te zien, en het hotel, waar we naartoe vluchten om Kerstmis thuis te ontwijken, toch een Kerstsfeer te laten hebben.
Kunnen we allemaal afschaffen. Maar of het leven daar leuker van wordt, betwijfel ik.
Er wordt niks afgeschaft er worden elementen gewijzigd, net als dat de roe en de zak niet meer worden gebruikt omdat het kinderen bang maakte.
Niemand die daar problemen mee had.Daarnaast kan iedereen voor zichzelf bepalen hoe Piet er thuis uit ziet.
Ook dat is geen probleem, thuis kan iedereen gewoon kiezen voor zwarte pieten, die pik zwart zijn. Alleen er zijn nu gewoon meer soorten pieten.
Helemaal niet zo gek,want niet iedereen heeft een schoorsteen en er zijn zelfs hele wijken zonder schoorsteen. Dat was 200 jaar geleden wel anders.
Het werk van Piet gaat mee met de tijd.Kortom diverse soorten en maten Piet.
Kinderen kunnen gewoon nog een leuk feestje hebben,het zijn voornamelijk volwassenen met en zonder kinderen die het groter maken dan het is.
Wat voor idioot ben je als je gaat protesteren tijdens een intocht, dan spoor je toch gewoon niet.
Zelf trek ik grote groep mensen niet en al helemaal niet als ze agressief overkomen,hoe zal dat wel niet zijn voor een kind van een jaar of vijf.
zondag 6 november 2016 om 09:10
quote:ardni schreef op 06 november 2016 @ 09:05:
[...]
Er wordt niks afgeschaft er worden elementen gewijzigd, net als dat de roe en de zak niet meer worden gebruikt omdat heet kinderen bang maakte.
Niemand die daar problemen mee had.Ik krijg zomaar het vermoeden dat het verschil is dat "wij" die verandering toen zelf verzonnen hadden... En dat nu "zij" dat bedacht hebben... Of is dat een open deur?
[...]
Er wordt niks afgeschaft er worden elementen gewijzigd, net als dat de roe en de zak niet meer worden gebruikt omdat heet kinderen bang maakte.
Niemand die daar problemen mee had.Ik krijg zomaar het vermoeden dat het verschil is dat "wij" die verandering toen zelf verzonnen hadden... En dat nu "zij" dat bedacht hebben... Of is dat een open deur?
zondag 6 november 2016 om 10:54
quote:Nancyreagan87 schreef op 06 november 2016 @ 07:13:
[...]
Ik weet niet zeker of deze comment sarcistisch is bedoeld of de geveinsde naiviteit is waar jullie zo goed in zijn maar hierbij voor de zekerheid een toelichting:
Omdat 'apetrost' een echt bestaand woord is en Derksen 'trots als een aapje' speciaal heeft bedacht met het doel een zwarte vrouw te beledigen en het was geen 'verspreking' want zelfs toen hij werd gecorrigeerd ('trots als een pauw') gaf hij aan aapje beter bij haar te vinden passen....en voordat je komt met onzin als 'hoezo is ze daardoor beledigd? Apen zijn mooi en lief ik zou ook wel willen worden vegeleken met een aap'. Racisten (tot aan de nazis toe) hebben een hele lange historie met het vergelijken van zwarte mensen met apen en daarbij draait het niet alleen om huidskleur (en dat weet Derksen ook dus vervolgens roepen dat hij haar niet wilde kwetsen is 100% bullshit). Het zou enorm helpen als blanke mensen eens ophielden voor zwarte mensen te willen bepalen waar ze wel of niet beledigd of verontwaardigd over moeten zijn en hoe ze daarmee moeten omgaan. Je bent duidelijk deel van het probleem wanneer je ontkent dat het probleem bestaat omdat het niet past in jouw wereldbeeld als blanke of omdat je het zelf niet meemaakt. Hetzelfde als hoe je als blanke niet voor een zwart persoon kunt bepalen welke gevoelens hij of zij moet hebben bij zwarte piet aangezien een zwart persoon hele andere levenservaringen heeft (zoals stelselmatig vergeleken worden met een sub humane primaat)
“We cannot have the oppressors telling the oppressed how to rid themselves of the oppressor.” — Kwame Ture
(De meeste) apen hebben een blanke huidskleur.
Just saying.
[...]
Ik weet niet zeker of deze comment sarcistisch is bedoeld of de geveinsde naiviteit is waar jullie zo goed in zijn maar hierbij voor de zekerheid een toelichting:
Omdat 'apetrost' een echt bestaand woord is en Derksen 'trots als een aapje' speciaal heeft bedacht met het doel een zwarte vrouw te beledigen en het was geen 'verspreking' want zelfs toen hij werd gecorrigeerd ('trots als een pauw') gaf hij aan aapje beter bij haar te vinden passen....en voordat je komt met onzin als 'hoezo is ze daardoor beledigd? Apen zijn mooi en lief ik zou ook wel willen worden vegeleken met een aap'. Racisten (tot aan de nazis toe) hebben een hele lange historie met het vergelijken van zwarte mensen met apen en daarbij draait het niet alleen om huidskleur (en dat weet Derksen ook dus vervolgens roepen dat hij haar niet wilde kwetsen is 100% bullshit). Het zou enorm helpen als blanke mensen eens ophielden voor zwarte mensen te willen bepalen waar ze wel of niet beledigd of verontwaardigd over moeten zijn en hoe ze daarmee moeten omgaan. Je bent duidelijk deel van het probleem wanneer je ontkent dat het probleem bestaat omdat het niet past in jouw wereldbeeld als blanke of omdat je het zelf niet meemaakt. Hetzelfde als hoe je als blanke niet voor een zwart persoon kunt bepalen welke gevoelens hij of zij moet hebben bij zwarte piet aangezien een zwart persoon hele andere levenservaringen heeft (zoals stelselmatig vergeleken worden met een sub humane primaat)
“We cannot have the oppressors telling the oppressed how to rid themselves of the oppressor.” — Kwame Ture
(De meeste) apen hebben een blanke huidskleur.
Just saying.
