Actueel
alle pijlers
Algemeen "zwarte" pietentopic
maandag 24 oktober 2016 om 18:52
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het "zwarte" pieten onderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Het "zwarte" pietenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het "zwarte" pieten onderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Het "zwarte" pietenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 6 november 2016 om 11:02
zondag 6 november 2016 om 11:03
Ik ben fel tegen DENK en ook Sylvana Simons vind ik heel irritant maar zwarte pieten zijn mijns inziens wel racistisch.
Wij wonen sinds een paar maanden in Nld en mijn zesjarige vroeg aan mij waarom een klasgenootje (Somalisch) geen rode lippen had want alle zwarte pieten hebben rode lippen.
Zwarte pieten zijn slaven...zo simpel is het dus weg ermee.
Geef ze roetvegen en probleem opgelost.
Wij wonen sinds een paar maanden in Nld en mijn zesjarige vroeg aan mij waarom een klasgenootje (Somalisch) geen rode lippen had want alle zwarte pieten hebben rode lippen.
Zwarte pieten zijn slaven...zo simpel is het dus weg ermee.
Geef ze roetvegen en probleem opgelost.
zondag 6 november 2016 om 11:36
quote:nessemeisje schreef op 06 november 2016 @ 11:29:
Mijn kind heeft dat nou echt nog nooit gezegd over een ander kindje dat toevallig donker is. Dus omdat jouw kind dit doet, moeten Zwarte Pieten aangepast worden?
Waarschijnlijk komt dat doordat jouw kind met donkere kindjes is opgegroeid.
Mijn kind komt uit een omgeving waar geen donkere mensen waren en zag het eerste de beste donkere kindje dus als zwarte piet.
Hoe "erg" is het om de kleur van piet te veranderen? Ik snap werkelijk waar niet dat mensen daar zo moeilijk over doen.
Mijn kind heeft dat nou echt nog nooit gezegd over een ander kindje dat toevallig donker is. Dus omdat jouw kind dit doet, moeten Zwarte Pieten aangepast worden?
Waarschijnlijk komt dat doordat jouw kind met donkere kindjes is opgegroeid.
Mijn kind komt uit een omgeving waar geen donkere mensen waren en zag het eerste de beste donkere kindje dus als zwarte piet.
Hoe "erg" is het om de kleur van piet te veranderen? Ik snap werkelijk waar niet dat mensen daar zo moeilijk over doen.
zondag 6 november 2016 om 11:47
quote:Yabanci schreef op 06 november 2016 @ 11:03:
Ik ben fel tegen DENK en ook Sylvana Simons vind ik heel irritant maar zwarte pieten zijn mijns inziens wel racistisch.
Wij wonen sinds een paar maanden in Nld en mijn zesjarige vroeg aan mij waarom een klasgenootje (Somalisch) geen rode lippen had want alle zwarte pieten hebben rode lippen.
Zwarte pieten zijn slaven...zo simpel is het dus weg ermee.
Geef ze roetvegen en probleem opgelost.
Want slaven met roetvegen zijn geen probleem? Ik dacht dat we met elkaar hadden afgesproken dat slavernij überhaupt, ongeacht huidskleur, onwenselijk is en daarom verboden is.
Zwarte Pieten zijn geen slaven. Het zijn gewoon hulpjes. Zo simpel is het. Dus stoppen met zeiken erover en probleem opgelost.
Ik ben fel tegen DENK en ook Sylvana Simons vind ik heel irritant maar zwarte pieten zijn mijns inziens wel racistisch.
Wij wonen sinds een paar maanden in Nld en mijn zesjarige vroeg aan mij waarom een klasgenootje (Somalisch) geen rode lippen had want alle zwarte pieten hebben rode lippen.
Zwarte pieten zijn slaven...zo simpel is het dus weg ermee.
Geef ze roetvegen en probleem opgelost.
Want slaven met roetvegen zijn geen probleem? Ik dacht dat we met elkaar hadden afgesproken dat slavernij überhaupt, ongeacht huidskleur, onwenselijk is en daarom verboden is.
Zwarte Pieten zijn geen slaven. Het zijn gewoon hulpjes. Zo simpel is het. Dus stoppen met zeiken erover en probleem opgelost.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
zondag 6 november 2016 om 11:48
quote:Yabanci schreef op 06 november 2016 @ 11:36:
[...]
Mijn kind komt uit een omgeving waar geen donkere mensen waren en zag het eerste de beste donkere kindje dus als zwarte piet.
In mijn kindertijd was mijn omgeving voor 99% blank. Er zat echter wel één Surinaams meisje in de klas. Heb die echt nooit voor Zwarte Piet aangezien. Net zoals ik oude mannen met een witte baard niet voor de Kerstman aan zie. Zwarte Piet is 'n karakter, een nar/clown, in een kostuum. Je vergelijkt blanke mensen toch ook niet met Bassie de clown?
[...]
Mijn kind komt uit een omgeving waar geen donkere mensen waren en zag het eerste de beste donkere kindje dus als zwarte piet.
In mijn kindertijd was mijn omgeving voor 99% blank. Er zat echter wel één Surinaams meisje in de klas. Heb die echt nooit voor Zwarte Piet aangezien. Net zoals ik oude mannen met een witte baard niet voor de Kerstman aan zie. Zwarte Piet is 'n karakter, een nar/clown, in een kostuum. Je vergelijkt blanke mensen toch ook niet met Bassie de clown?
zondag 6 november 2016 om 11:50
quote:redbulletje schreef op 06 november 2016 @ 11:48:
[...]
In mijn kindertijd was mijn omgeving voor 99% blank. Er zat echter wel één Surinaams meisje in de klas. Heb die echt nooit voor Zwarte Piet aangezien. Net zoals ik oude mannen met een witte baard niet voor de Kerstman aan zie. Zwarte Piet is 'n karakter, een nar/clown, in een kostuum. Je vergelijkt blanke mensen toch ook niet met Bassie de clown?Ben het niet vaak met je eens,maar hier kom je erg goed uit de verf!
[...]
In mijn kindertijd was mijn omgeving voor 99% blank. Er zat echter wel één Surinaams meisje in de klas. Heb die echt nooit voor Zwarte Piet aangezien. Net zoals ik oude mannen met een witte baard niet voor de Kerstman aan zie. Zwarte Piet is 'n karakter, een nar/clown, in een kostuum. Je vergelijkt blanke mensen toch ook niet met Bassie de clown?Ben het niet vaak met je eens,maar hier kom je erg goed uit de verf!
zondag 6 november 2016 om 11:53
quote:Dormouse schreef op 06 november 2016 @ 09:10:
[...]
Ik krijg zomaar het vermoeden dat het verschil is dat "wij" die verandering toen zelf verzonnen hadden... En dat nu "zij" dat bedacht hebben... Of is dat een open deur?Ik denk dat het alles te maken heeft met de manier waarop. Gaan rellen bij de intocht om je zin door te drukken roept alleen maar weerstand en onbegrip op.
[...]
Ik krijg zomaar het vermoeden dat het verschil is dat "wij" die verandering toen zelf verzonnen hadden... En dat nu "zij" dat bedacht hebben... Of is dat een open deur?Ik denk dat het alles te maken heeft met de manier waarop. Gaan rellen bij de intocht om je zin door te drukken roept alleen maar weerstand en onbegrip op.
zondag 6 november 2016 om 11:58
quote:Yabanci schreef op 06 november 2016 @ 11:36:
[...]
Waarschijnlijk komt dat doordat jouw kind met donkere kindjes is opgegroeid.
Mijn kind komt uit een omgeving waar geen donkere mensen waren en zag het eerste de beste donkere kindje dus als zwarte piet.
Hoe "erg" is het om de kleur van piet te veranderen? Ik snap werkelijk waar niet dat mensen daar zo moeilijk over doen.Mh, nee, niet echt opgegroeid met veel donkere kindjes. Op de basisschool voor het eerst. Maar kennelijk ziet zij gewoon een kind.
[...]
Waarschijnlijk komt dat doordat jouw kind met donkere kindjes is opgegroeid.
Mijn kind komt uit een omgeving waar geen donkere mensen waren en zag het eerste de beste donkere kindje dus als zwarte piet.
Hoe "erg" is het om de kleur van piet te veranderen? Ik snap werkelijk waar niet dat mensen daar zo moeilijk over doen.Mh, nee, niet echt opgegroeid met veel donkere kindjes. Op de basisschool voor het eerst. Maar kennelijk ziet zij gewoon een kind.
zondag 6 november 2016 om 12:47
quote:Pientjexxxx schreef op 06 november 2016 @ 11:53:
[...]
Ik denk dat het alles te maken heeft met de manier waarop. Gaan rellen bij de intocht om je zin door te drukken roept alleen maar weerstand en onbegrip op.
Die weerstand en onbegrip is er sowieso wel,dat lijkt me duidelijk dat was voor dat men radicaliseerde.
Ik zeg altijd, tokkies gonna tokkie.Narcistisch,egoïstisch,asociaal tuig.
[...]
Ik denk dat het alles te maken heeft met de manier waarop. Gaan rellen bij de intocht om je zin door te drukken roept alleen maar weerstand en onbegrip op.
Die weerstand en onbegrip is er sowieso wel,dat lijkt me duidelijk dat was voor dat men radicaliseerde.
Ik zeg altijd, tokkies gonna tokkie.Narcistisch,egoïstisch,asociaal tuig.
zondag 6 november 2016 om 13:07
quote:ardni schreef op 06 november 2016 @ 12:47:
[...]
Die weerstand en onbegrip is er sowieso wel,dat lijkt me duidelijk dat was voor dat men radicaliseerde.
Ik zeg altijd, tokkies gonna tokkie.Narcistisch,egoïstisch,asociaal tuig.Over wie heb je het nu? De agressieve anti-Pieten vind ik asociaal, maar dat geldt net zo goed voor agressieve voorstanders. Ik vind een Sinterklaasintocht niet de juiste locatie om actie te gaan voeren tegen Piet. Dat is dus heel egoïstisch.
[...]
Die weerstand en onbegrip is er sowieso wel,dat lijkt me duidelijk dat was voor dat men radicaliseerde.
Ik zeg altijd, tokkies gonna tokkie.Narcistisch,egoïstisch,asociaal tuig.Over wie heb je het nu? De agressieve anti-Pieten vind ik asociaal, maar dat geldt net zo goed voor agressieve voorstanders. Ik vind een Sinterklaasintocht niet de juiste locatie om actie te gaan voeren tegen Piet. Dat is dus heel egoïstisch.
zondag 6 november 2016 om 13:35
quote:opisop91 schreef op 06 november 2016 @ 11:47:
[...]
Want slaven met roetvegen zijn geen probleem? Ik dacht dat we met elkaar hadden afgesproken dat slavernij überhaupt, ongeacht huidskleur, onwenselijk is en daarom verboden is.
Zwarte Pieten zijn geen slaven. Het zijn gewoon hulpjes. Zo simpel is het. Dus stoppen met zeiken erover en probleem opgelost.Jij slaat de spijker op z'n kop.
[...]
Want slaven met roetvegen zijn geen probleem? Ik dacht dat we met elkaar hadden afgesproken dat slavernij überhaupt, ongeacht huidskleur, onwenselijk is en daarom verboden is.
Zwarte Pieten zijn geen slaven. Het zijn gewoon hulpjes. Zo simpel is het. Dus stoppen met zeiken erover en probleem opgelost.Jij slaat de spijker op z'n kop.
zondag 6 november 2016 om 15:59
quote:Yabanci schreef op 06 november 2016 @ 15:52:
Maar waarom moeten de hulpjes dan perse zwart zijn, kroeshaar en rode lippen hebben?
De hulpjes kunnen toch prima roetvegen hebben omdat ze door de schoorsteen zijn gekomen?Wij hebben thuis gewoon een centrale verwarming en zwarte piet zette de cadeautjes altijd in de schuur. Mijn kinderen weten niet eens wat een schoorsteen is. (Behalve uit boekjes)
Maar waarom moeten de hulpjes dan perse zwart zijn, kroeshaar en rode lippen hebben?
De hulpjes kunnen toch prima roetvegen hebben omdat ze door de schoorsteen zijn gekomen?Wij hebben thuis gewoon een centrale verwarming en zwarte piet zette de cadeautjes altijd in de schuur. Mijn kinderen weten niet eens wat een schoorsteen is. (Behalve uit boekjes)
zondag 6 november 2016 om 16:02
quote:Yabanci schreef op 06 november 2016 @ 15:52:
Maar waarom moeten de hulpjes dan perse zwart zijn, kroeshaar en rode lippen hebben?
De hulpjes kunnen toch prima roetvegen hebben omdat ze door de schoorsteen zijn gekomen?Je loopt een jaar of wat achter: over de rode lippen en kroeshaar hoor je niemand meer. Het gaat uitsluitend om ZWART.
Maar waarom moeten de hulpjes dan perse zwart zijn, kroeshaar en rode lippen hebben?
De hulpjes kunnen toch prima roetvegen hebben omdat ze door de schoorsteen zijn gekomen?Je loopt een jaar of wat achter: over de rode lippen en kroeshaar hoor je niemand meer. Het gaat uitsluitend om ZWART.
zondag 6 november 2016 om 18:39
quote:ThunderassMan schreef op 06 november 2016 @ 16:04:
Het rare is dat zonder extreem rode lippen ZP meer op een donker gekleurde medemens lijkt dan mét. De aversie tegen rode lippen snap ik dan weer niet.Dit ja. De oorspronkelijke ZP met grote oorringen en rode lippen leek op een clownsfiguur en had niets weg van de donkere medemens.
Het rare is dat zonder extreem rode lippen ZP meer op een donker gekleurde medemens lijkt dan mét. De aversie tegen rode lippen snap ik dan weer niet.Dit ja. De oorspronkelijke ZP met grote oorringen en rode lippen leek op een clownsfiguur en had niets weg van de donkere medemens.
zondag 6 november 2016 om 19:57
Deze al voorbij geweest?
Deze week zijn we bij Annie Schiltmans in Erichem op bezoek. Annie komt uit de Afrikaanse Ivoorkust, groeide daar met haar zus op in een weeshuis. Annie kwam als 19-jarige met Nico Schiltmans mee naar Nederland en trouwde met hem. Zij geeft haar mening over het onderwerp 'zwarte piet'.
http://www.zakengidstiel. ... land-is-veel-te-tolerant-
Deze week zijn we bij Annie Schiltmans in Erichem op bezoek. Annie komt uit de Afrikaanse Ivoorkust, groeide daar met haar zus op in een weeshuis. Annie kwam als 19-jarige met Nico Schiltmans mee naar Nederland en trouwde met hem. Zij geeft haar mening over het onderwerp 'zwarte piet'.
http://www.zakengidstiel. ... land-is-veel-te-tolerant-
zondag 6 november 2016 om 21:18
quote:Pientjexxxx schreef op 06 november 2016 @ 13:07:
[...]
Over wie heb je het nu? De agressieve anti-Pieten vind ik asociaal, maar dat geldt net zo goed voor agressieve voorstanders. Ik vind een Sinterklaasintocht niet de juiste locatie om actie te gaan voeren tegen Piet. Dat is dus heel egoïstisch.Over beide partijen.
[...]
Over wie heb je het nu? De agressieve anti-Pieten vind ik asociaal, maar dat geldt net zo goed voor agressieve voorstanders. Ik vind een Sinterklaasintocht niet de juiste locatie om actie te gaan voeren tegen Piet. Dat is dus heel egoïstisch.Over beide partijen.
