Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 17 november 2015 om 12:45
quote:hollebollegijs schreef op 17 november 2015 @ 12:34:
[...]
Ongelofelijk hè Roos
Onze toekomstige cardioloog ligt misschien in een sportzaal met een IS terrorist.
Het is toch de omgedraaide wereld dat de overheid de AZC’s liet bewaken dit weekend uit angst voor aanslagen door extreem rechts / boze burgers.
Beter hadden ze de AZC’s kunnen doorzoeken op wapens.
Ik lees in de Telegraaf hele verontrustende verhalen:
http://www.telegraaf.nl/b ... sielcontrole_faalt__.html
Uit een onthullend rapport van de Inspectie Veiligheid en Justitie blijkt dat zelfs mensen met vervalste papieren de asielprocedure in Nederland in mogen. Parlementariërs vrezen dat IS-strijders zich zo wel heel makkelijk kunnen voordoen als vluchteling.
Nou gelukkig dan maar dat dat niet aan de orde is..
Ga maar rustig slapen het komt allemaal goed.
[...]
Ongelofelijk hè Roos
Onze toekomstige cardioloog ligt misschien in een sportzaal met een IS terrorist.
Het is toch de omgedraaide wereld dat de overheid de AZC’s liet bewaken dit weekend uit angst voor aanslagen door extreem rechts / boze burgers.
Beter hadden ze de AZC’s kunnen doorzoeken op wapens.
Ik lees in de Telegraaf hele verontrustende verhalen:
http://www.telegraaf.nl/b ... sielcontrole_faalt__.html
Uit een onthullend rapport van de Inspectie Veiligheid en Justitie blijkt dat zelfs mensen met vervalste papieren de asielprocedure in Nederland in mogen. Parlementariërs vrezen dat IS-strijders zich zo wel heel makkelijk kunnen voordoen als vluchteling.
Nou gelukkig dan maar dat dat niet aan de orde is..
Ga maar rustig slapen het komt allemaal goed.
dinsdag 17 november 2015 om 12:45
dinsdag 17 november 2015 om 13:20
quote:Eindeloos schreef op 17 november 2015 @ 12:33:
[...]
Voor tijdelijk is de oplossing in Turkije uitermate geschikt.
Als die ellende daar is afgelopen, moeten en gaan ze toch allemaal weer terug helpen hun land(en) op te bouwen. ?
Helemaal mee eens, maar ja, wanneer denk je zelf dat het weer veilig wonen is in Syrie? Over een maand? Komende zomer? Over een jaar? 2 jaar? 5 jaar? 10 jaar? Een generatie?
Ik denk dat het nog minstens een decenium gaat duren. Wat denk jij?
[...]
Voor tijdelijk is de oplossing in Turkije uitermate geschikt.
Als die ellende daar is afgelopen, moeten en gaan ze toch allemaal weer terug helpen hun land(en) op te bouwen. ?
Helemaal mee eens, maar ja, wanneer denk je zelf dat het weer veilig wonen is in Syrie? Over een maand? Komende zomer? Over een jaar? 2 jaar? 5 jaar? 10 jaar? Een generatie?
Ik denk dat het nog minstens een decenium gaat duren. Wat denk jij?
dinsdag 17 november 2015 om 13:26
quote:Rik78 schreef op 17 november 2015 @ 13:20:
[...]
Helemaal mee eens, maar ja, wanneer denk je zelf dat het weer veilig wonen is in Syrie? Over een maand? Komende zomer? Over een jaar? 2 jaar? 5 jaar? 10 jaar? Een generatie?
Ik denk dat het nog minstens een decenium gaat duren. Wat denk jij?
Een decennium is wel erg lang.
Ook gezien in het licht van de laatste gebeurtenissen, en hoe daar momenteel op geanticipeerd wordt.
Ik ben geen helderziende, en onze wereldleiders zijn wat traag.
Echter het zijn Diesels met name Rusland, als het moet kan het snel.
Maar je hebt hebt gelijk we spreken over jaren...........
[...]
Helemaal mee eens, maar ja, wanneer denk je zelf dat het weer veilig wonen is in Syrie? Over een maand? Komende zomer? Over een jaar? 2 jaar? 5 jaar? 10 jaar? Een generatie?
Ik denk dat het nog minstens een decenium gaat duren. Wat denk jij?
Een decennium is wel erg lang.
Ook gezien in het licht van de laatste gebeurtenissen, en hoe daar momenteel op geanticipeerd wordt.
Ik ben geen helderziende, en onze wereldleiders zijn wat traag.
Echter het zijn Diesels met name Rusland, als het moet kan het snel.
Maar je hebt hebt gelijk we spreken over jaren...........
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 17 november 2015 om 13:32
quote:Rik78 schreef op 17 november 2015 @ 13:20:
[...]
Helemaal mee eens, maar ja, wanneer denk je zelf dat het weer veilig wonen is in Syrie? Over een maand? Komende zomer? Over een jaar? 2 jaar? 5 jaar? 10 jaar? Een generatie?
Ik denk dat het nog minstens een decenium gaat duren. Wat denk jij?Dat weet niemand. Er wordt hard gevochten nu daar in ieder geval.
[...]
Helemaal mee eens, maar ja, wanneer denk je zelf dat het weer veilig wonen is in Syrie? Over een maand? Komende zomer? Over een jaar? 2 jaar? 5 jaar? 10 jaar? Een generatie?
Ik denk dat het nog minstens een decenium gaat duren. Wat denk jij?Dat weet niemand. Er wordt hard gevochten nu daar in ieder geval.
dinsdag 17 november 2015 om 13:49
quote:Superhuisvrouw schreef op 17 november 2015 @ 12:40:
En ik las ook dat nog steeds 56% van de bevolking de vluchtelingen welkom heet, was gisteren in eenvandaag geweest.
Ja nadat ze de vraagstelling hebben aangepast.
Eerst was de vraagstelling: Moet Nederland vluchtelingen welkom heten
Daar waren de reacties niet zo enthousiast over dus hebben ze het woordje OORLOG er voor geplakt.
En nu is het een krappe meerheid.
Overigens wil nog steeds 86% versoberen en terug keer als de oorlog voorbij is.
En ik las ook dat nog steeds 56% van de bevolking de vluchtelingen welkom heet, was gisteren in eenvandaag geweest.
Ja nadat ze de vraagstelling hebben aangepast.
Eerst was de vraagstelling: Moet Nederland vluchtelingen welkom heten
Daar waren de reacties niet zo enthousiast over dus hebben ze het woordje OORLOG er voor geplakt.
En nu is het een krappe meerheid.
Overigens wil nog steeds 86% versoberen en terug keer als de oorlog voorbij is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 17 november 2015 om 13:49
quote:kafir99 schreef op 17 november 2015 @ 11:57:
[...]
Dan nog liever sterven dan dat ik mijn gezin achter laat in oorloggebied , Als ze aan de poorten staan kan dat alleen maar met behulp van de moslims in europa gebeuren ,Mijn als was bedoeld als voorbeeld. Maar je sterft dus liever? En dan laat je je gezin niet in de steek? Want dat vechten gaat er ook al niet van komen, begrijp ik. Nu lees ik dat je liever sterft. En hoe moet het dan met je gezin? In oorlogsgeweld?
[...]
Dan nog liever sterven dan dat ik mijn gezin achter laat in oorloggebied , Als ze aan de poorten staan kan dat alleen maar met behulp van de moslims in europa gebeuren ,Mijn als was bedoeld als voorbeeld. Maar je sterft dus liever? En dan laat je je gezin niet in de steek? Want dat vechten gaat er ook al niet van komen, begrijp ik. Nu lees ik dat je liever sterft. En hoe moet het dan met je gezin? In oorlogsgeweld?
dinsdag 17 november 2015 om 13:52
quote:Eindeloos schreef op 17 november 2015 @ 13:26:
[...]
Een decennium is wel erg lang.
Ook gezien in het licht van de laatste gebeurtenissen, en hoe daar momenteel op geanticipeerd wordt.
Ik ben geen helderziende, en onze wereldleiders zijn wat traag.
Echter het zijn Diesels met name Rusland, als het moet kan het snel.
Maar je hebt hebt gelijk we spreken over jaren...........Even reality check: als IS weggevaagd wordt uit Syrie, is er nog steeds sprake van een burgeroorlog in dat land.
[...]
Een decennium is wel erg lang.
Ook gezien in het licht van de laatste gebeurtenissen, en hoe daar momenteel op geanticipeerd wordt.
Ik ben geen helderziende, en onze wereldleiders zijn wat traag.
Echter het zijn Diesels met name Rusland, als het moet kan het snel.
Maar je hebt hebt gelijk we spreken over jaren...........Even reality check: als IS weggevaagd wordt uit Syrie, is er nog steeds sprake van een burgeroorlog in dat land.
dinsdag 17 november 2015 om 14:24
quote:tvandattum schreef op 17 november 2015 @ 13:52:
[...]
Even reality check: als IS weggevaagd wordt uit Syrie, is er nog steeds sprake van een burgeroorlog in dat land.
Er wordt in Wenen onderhandeld over een vrede / oplossing in Syrië
Inmiddels hebben alle partijen daar wel belang bij Rusland, VS, Iran de met vluchtelingen vol gelopen buurlanden, Europa en de strijdende partijen.
Het zal wel een compromis worden, Assad blijft nog even om IS op te ruimen en moet daarna verkiezingen houden of verdwijnt richting een bevriend land.
Persoonlijk denk ik maximaal 2 jaar.
Dat is ook goed nieuws voor de Syriërs die een verblijfsstatus voor 5 jaar hebben, is er binnen die tijd vrede in Syrië moeten ze terug.
Uiteraard gaat dat gepaard met een hoop “gedoe” omdat de knuffelaars die zich de longen uit het lijf hebben gezongen “welkom in mijn land” dit zeer zeker onmenselijk zullen vinden.
[...]
Even reality check: als IS weggevaagd wordt uit Syrie, is er nog steeds sprake van een burgeroorlog in dat land.
Er wordt in Wenen onderhandeld over een vrede / oplossing in Syrië
Inmiddels hebben alle partijen daar wel belang bij Rusland, VS, Iran de met vluchtelingen vol gelopen buurlanden, Europa en de strijdende partijen.
Het zal wel een compromis worden, Assad blijft nog even om IS op te ruimen en moet daarna verkiezingen houden of verdwijnt richting een bevriend land.
Persoonlijk denk ik maximaal 2 jaar.
Dat is ook goed nieuws voor de Syriërs die een verblijfsstatus voor 5 jaar hebben, is er binnen die tijd vrede in Syrië moeten ze terug.
Uiteraard gaat dat gepaard met een hoop “gedoe” omdat de knuffelaars die zich de longen uit het lijf hebben gezongen “welkom in mijn land” dit zeer zeker onmenselijk zullen vinden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 17 november 2015 om 14:39
quote:tvandattum schreef op 17 november 2015 @ 13:49:
[...]
Mijn als was bedoeld als voorbeeld. Maar je sterft dus liever? En dan laat je je gezin niet in de steek? Want dat vechten gaat er ook al niet van komen, begrijp ik. Nu lees ik dat je liever sterft. En hoe moet het dan met je gezin? In oorlogsgeweld?Natuurlijk , de mensen moeten vechten anders waren de Duiters hier nog de baas
[...]
Mijn als was bedoeld als voorbeeld. Maar je sterft dus liever? En dan laat je je gezin niet in de steek? Want dat vechten gaat er ook al niet van komen, begrijp ik. Nu lees ik dat je liever sterft. En hoe moet het dan met je gezin? In oorlogsgeweld?Natuurlijk , de mensen moeten vechten anders waren de Duiters hier nog de baas
dinsdag 17 november 2015 om 14:48
quote:tvandattum schreef op 17 november 2015 @ 13:52:
[...]
Even reality check: als IS weggevaagd wordt uit Syrie, is er nog steeds sprake van een burgeroorlog in dat land.
Dat hoef je mij niet te vertellen.
Maar als die angel er uit is in de vorm van IS kunnen er toch beter hervormingen komen.
Er zal toch ergens een begin gemaakt moeten worden?
[...]
Even reality check: als IS weggevaagd wordt uit Syrie, is er nog steeds sprake van een burgeroorlog in dat land.
Dat hoef je mij niet te vertellen.
Maar als die angel er uit is in de vorm van IS kunnen er toch beter hervormingen komen.
Er zal toch ergens een begin gemaakt moeten worden?
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 17 november 2015 om 14:53
Assad behoorde tot een minderheid die via 'vriendjespolitiek' zijn bevolkingsgroep ook militair aan de macht hield.
Gevolg was dat een klein deel van de types die nu het IS gedachtegoed opdrukken onder Assad werden weggewerkt.
Je ziet bijvoorbeeld ook in andere landen waar de dictator werd weggewerkt dat er een burgeroorlog uitbrak tussen de meerderheidsgroepen waarna de extremisten de overhand kregen en de rest van de bevolking onderdrukt of afgeslacht werd omdat die niet conform dit extremisme leefden.
De rede dat Rusland Assad terug wil is ten eerste omdat Assad goede banden onderhield met Rusland en daarnaast omdat Assad ervoor zorgde dat andere minderheidsgroeperingen een bestaan hadden in Syrie waarbij ze vrij konden leven zolang ze zich niet met zijn politiek bemoeiden.
Libië was ook een redelijk vrij en redelijk welvarend land onder Khadaffi. Er was werk, vrouwen konden vrij over straat zonder hoofdoek, burka etc. Nu zitten ze werkeloos binnen en hun mannen moeten een baard hebben anders lopen ze het risico opgepakt te worden door de extremisten die de dienst uitmaken. Alles wat niet een Soennitische Moslim is aldaar, is gevlucht of worden nu systematisch afgeslacht.
Gevolg was dat een klein deel van de types die nu het IS gedachtegoed opdrukken onder Assad werden weggewerkt.
Je ziet bijvoorbeeld ook in andere landen waar de dictator werd weggewerkt dat er een burgeroorlog uitbrak tussen de meerderheidsgroepen waarna de extremisten de overhand kregen en de rest van de bevolking onderdrukt of afgeslacht werd omdat die niet conform dit extremisme leefden.
De rede dat Rusland Assad terug wil is ten eerste omdat Assad goede banden onderhield met Rusland en daarnaast omdat Assad ervoor zorgde dat andere minderheidsgroeperingen een bestaan hadden in Syrie waarbij ze vrij konden leven zolang ze zich niet met zijn politiek bemoeiden.
Libië was ook een redelijk vrij en redelijk welvarend land onder Khadaffi. Er was werk, vrouwen konden vrij over straat zonder hoofdoek, burka etc. Nu zitten ze werkeloos binnen en hun mannen moeten een baard hebben anders lopen ze het risico opgepakt te worden door de extremisten die de dienst uitmaken. Alles wat niet een Soennitische Moslim is aldaar, is gevlucht of worden nu systematisch afgeslacht.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
dinsdag 17 november 2015 om 14:56
quote:Eindeloos schreef op 17 november 2015 @ 14:48:
[...]
Dat hoef je mij niet te vertellen.
Maar als die angel er uit is in de vorm van IS kunnen er toch beter hervormingen komen.
Er zal toch ergens een begin gemaakt moeten worden?IS was niet de angel. De interne burgeroorlog die er al was heeft ruimte gecreëerd voor IS. Syrië was al een verdeeld land.
[...]
Dat hoef je mij niet te vertellen.
Maar als die angel er uit is in de vorm van IS kunnen er toch beter hervormingen komen.
Er zal toch ergens een begin gemaakt moeten worden?IS was niet de angel. De interne burgeroorlog die er al was heeft ruimte gecreëerd voor IS. Syrië was al een verdeeld land.
dinsdag 17 november 2015 om 15:00
quote:tvandattum schreef op 17 november 2015 @ 14:56:
[...]
IS was niet de angel. De interne burgeroorlog die er al was heeft ruimte gecreëerd voor IS. Syrië was al een verdeeld land.
Momenteel is het de angel van het grootste kwaad.
Gewoon een slang waar de kop van af moet.
[...]
IS was niet de angel. De interne burgeroorlog die er al was heeft ruimte gecreëerd voor IS. Syrië was al een verdeeld land.
Momenteel is het de angel van het grootste kwaad.
Gewoon een slang waar de kop van af moet.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 17 november 2015 om 15:02
quote:Eindeloos schreef op 17 november 2015 @ 15:00:
[...]
Momenteel is het de angel van het grootste kwaad.
Gewoon een slang waar de kop van af moet.Dat ben ik met je eens. Eerst die barbaren weg, dan echt puinruimen. En ik hoop dat het Westen heeft geleerd van eerdere ervaringen en het interne, politieke proces ook echt een intern, politiek proces laat.
[...]
Momenteel is het de angel van het grootste kwaad.
Gewoon een slang waar de kop van af moet.Dat ben ik met je eens. Eerst die barbaren weg, dan echt puinruimen. En ik hoop dat het Westen heeft geleerd van eerdere ervaringen en het interne, politieke proces ook echt een intern, politiek proces laat.
dinsdag 17 november 2015 om 16:11
quote:hollebollegijs schreef op 17 november 2015 @ 10:14:
[...]
De dingen die je schrijft zijn oud nieuws en weinig relevant.
We verschillen van mening.
Ik vind het niet de taak van Europa om migranten uit Syrië op te vangen en een goede toekomst te bieden.
Turkije heeft een van de sterkste legers in de regio samen met Iran verder drijft het een levendige handel met Turkije (olie & antiek) in ieder geval was dat tot voor kort zo.
Daarbij komt dat Turkije de Koerden verzwakt iets dat IS goed uitkomt.
Migranten in Turkije lopen dus geen gevaar, simpelweg omdat IS die confrontatie niet zoekt en zo’n confrontatie niet in het belang van IS is.
Het is dus onzin dat de opvang van migranten in Turkije slecht geregeld is, nogmaals meerdere organisaties hebben zich lovend uitgelaten over de Turkse inspanningen.
Kan het beter, uiteraard.
De taak van Europa zou zich wat mij betreft mogen beperken tot het mee financieren van opvang in de regio tot het conflict is opgelost.
Er wordt nu 3 miljard vrijgemaakt waarvan Nederland 117 miljoen voor haar rekening neemt en Duitsland 500 miljoen voor haar rekening.
Ik denk niet dat je mijn bericht daadwerkelijk goed doorgelezen heb. Ik vind het ook niet wenselijk dat deze mensen naar Europa komen omdat opvang in de regio de beste oplossing is. Echter, we spreken over zo'n aantallen, dat dat geen structurele oplossing is. Je kan mensen niet jaren in een kamp laten wonen, dat kan bij tijdelijke opvang. Daarbij, we spreken over 2 miljoen Syriers in Turkije, en slechts 22 kampen. Dan zul je begrijpen dat de meerderheid niet de 'luxe' heeft om in een kamp te zitten.
Daardoor is de situatie wel degelijk relevant want al die mensen zitten nog, en komen nog steeds onze kant op. Zo lang er geen goede opvang in de regio is, dan vind ik dat we deze mensen moeten opvangen.
[...]
De dingen die je schrijft zijn oud nieuws en weinig relevant.
We verschillen van mening.
Ik vind het niet de taak van Europa om migranten uit Syrië op te vangen en een goede toekomst te bieden.
Turkije heeft een van de sterkste legers in de regio samen met Iran verder drijft het een levendige handel met Turkije (olie & antiek) in ieder geval was dat tot voor kort zo.
Daarbij komt dat Turkije de Koerden verzwakt iets dat IS goed uitkomt.
Migranten in Turkije lopen dus geen gevaar, simpelweg omdat IS die confrontatie niet zoekt en zo’n confrontatie niet in het belang van IS is.
Het is dus onzin dat de opvang van migranten in Turkije slecht geregeld is, nogmaals meerdere organisaties hebben zich lovend uitgelaten over de Turkse inspanningen.
Kan het beter, uiteraard.
De taak van Europa zou zich wat mij betreft mogen beperken tot het mee financieren van opvang in de regio tot het conflict is opgelost.
Er wordt nu 3 miljard vrijgemaakt waarvan Nederland 117 miljoen voor haar rekening neemt en Duitsland 500 miljoen voor haar rekening.
Ik denk niet dat je mijn bericht daadwerkelijk goed doorgelezen heb. Ik vind het ook niet wenselijk dat deze mensen naar Europa komen omdat opvang in de regio de beste oplossing is. Echter, we spreken over zo'n aantallen, dat dat geen structurele oplossing is. Je kan mensen niet jaren in een kamp laten wonen, dat kan bij tijdelijke opvang. Daarbij, we spreken over 2 miljoen Syriers in Turkije, en slechts 22 kampen. Dan zul je begrijpen dat de meerderheid niet de 'luxe' heeft om in een kamp te zitten.
Daardoor is de situatie wel degelijk relevant want al die mensen zitten nog, en komen nog steeds onze kant op. Zo lang er geen goede opvang in de regio is, dan vind ik dat we deze mensen moeten opvangen.
dinsdag 17 november 2015 om 16:24
dinsdag 17 november 2015 om 16:32
quote:Rik78 schreef op 17 november 2015 @ 16:11:
[...]
Je kan mensen niet jaren in een kamp laten wonen, dat kan bij tijdelijke opvang. Daarbij, we spreken over 2 miljoen Syriers in Turkije, en slechts 22 kampen. Dan zul je begrijpen dat de meerderheid niet de 'luxe' heeft om in een kamp te zitten.
.
Dat is ons verschil van mening, ik vind dat het niet de taak van Europa om dat op te lossen.
Door de migratie stroom is het inmiddels gedeeltelijk wel ons probleem geworden overigens.
Ik zal dan ook een partij stemmen die de grenzen sluit maar wel wil een opvang in de regio wil mee financieren.
[...]
Je kan mensen niet jaren in een kamp laten wonen, dat kan bij tijdelijke opvang. Daarbij, we spreken over 2 miljoen Syriers in Turkije, en slechts 22 kampen. Dan zul je begrijpen dat de meerderheid niet de 'luxe' heeft om in een kamp te zitten.
.
Dat is ons verschil van mening, ik vind dat het niet de taak van Europa om dat op te lossen.
Door de migratie stroom is het inmiddels gedeeltelijk wel ons probleem geworden overigens.
Ik zal dan ook een partij stemmen die de grenzen sluit maar wel wil een opvang in de regio wil mee financieren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 17 november 2015 om 18:23
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2475 ... erd__.html
Alle vluchtelingen die ons land binnenkomen worden gefouilleerd. Hun bagage wordt doorzocht, vingerafdrukken worden afgenomen en vergeleken. De Koninklijke Marechaussee krijgt ook de mogelijkheid om telefoons af te pakken en uit te lezen.
Het zijn enkele maatregelen die het kabinet versneld doorvoert naar aanleiding van de aanslagen in Parijs. De strengere controles aan de grens maken deel uit van een opgewarmd actieplan om de identificatie en registratie van vluchtelingen strenger ter hand te nemen. Het kabinet benadrukt dat nog niet duidelijk is of sommige van de aanslagplegers in Parijs via de vluchtelingenstroom zijn binnengekomen.
Alle vluchtelingen die ons land binnenkomen worden gefouilleerd. Hun bagage wordt doorzocht, vingerafdrukken worden afgenomen en vergeleken. De Koninklijke Marechaussee krijgt ook de mogelijkheid om telefoons af te pakken en uit te lezen.
Het zijn enkele maatregelen die het kabinet versneld doorvoert naar aanleiding van de aanslagen in Parijs. De strengere controles aan de grens maken deel uit van een opgewarmd actieplan om de identificatie en registratie van vluchtelingen strenger ter hand te nemen. Het kabinet benadrukt dat nog niet duidelijk is of sommige van de aanslagplegers in Parijs via de vluchtelingenstroom zijn binnengekomen.
dinsdag 17 november 2015 om 18:28
quote:rosemetijs schreef op 17 november 2015 @ 18:23:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2475 ... erd__.html
Alle vluchtelingen die ons land binnenkomen worden gefouilleerd. Hun bagage wordt doorzocht, vingerafdrukken worden afgenomen en vergeleken. De Koninklijke Marechaussee krijgt ook de mogelijkheid om telefoons af te pakken en uit te lezen.
Het zijn enkele maatregelen die het kabinet versneld doorvoert naar aanleiding van de aanslagen in Parijs. De strengere controles aan de grens maken deel uit van een opgewarmd actieplan om de identificatie en registratie van vluchtelingen strenger ter hand te nemen. Het kabinet benadrukt dat nog niet duidelijk is of sommige van de aanslagplegers in Parijs via de vluchtelingenstroom zijn binnengekomen.Dan snel een nieuw simkaartje kopen en het oorspronkelijke kaartje goed verstoppen.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2475 ... erd__.html
Alle vluchtelingen die ons land binnenkomen worden gefouilleerd. Hun bagage wordt doorzocht, vingerafdrukken worden afgenomen en vergeleken. De Koninklijke Marechaussee krijgt ook de mogelijkheid om telefoons af te pakken en uit te lezen.
Het zijn enkele maatregelen die het kabinet versneld doorvoert naar aanleiding van de aanslagen in Parijs. De strengere controles aan de grens maken deel uit van een opgewarmd actieplan om de identificatie en registratie van vluchtelingen strenger ter hand te nemen. Het kabinet benadrukt dat nog niet duidelijk is of sommige van de aanslagplegers in Parijs via de vluchtelingenstroom zijn binnengekomen.Dan snel een nieuw simkaartje kopen en het oorspronkelijke kaartje goed verstoppen.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 17 november 2015 om 19:41
quote:Superhuisvrouw schreef op 17 november 2015 @ 12:40:
En ik las ook dat nog steeds 56% van de bevolking de vluchtelingen welkom heet, was gisteren in eenvandaag geweest.
Niemand heeft om mijn mening gevraagd of die van wie dan ook die ik ken.
Ik geloof best dat veel mensen in Nederland echte (en niet gevaarlijke, maar goedwillende) vluchtelingen wilt helpen, maar ik zou wel eens een referendum willen met de vraag:
"Vindt u de huidige manier waarop wij vluchtelingen accepteren okay?"
Want eigenlijk iedereen die ik ken vindt dat de poorten belachelijk wijd openstaan. En nee, dat zijn geen mensen die ooit sympathie voor Wilders oid hebben uitgesproken (sommigen sterk integendeel), maar gewone mensen die zich zorgen maken om de open door policy van de EU.
En ik las ook dat nog steeds 56% van de bevolking de vluchtelingen welkom heet, was gisteren in eenvandaag geweest.
Niemand heeft om mijn mening gevraagd of die van wie dan ook die ik ken.
Ik geloof best dat veel mensen in Nederland echte (en niet gevaarlijke, maar goedwillende) vluchtelingen wilt helpen, maar ik zou wel eens een referendum willen met de vraag:
"Vindt u de huidige manier waarop wij vluchtelingen accepteren okay?"
Want eigenlijk iedereen die ik ken vindt dat de poorten belachelijk wijd openstaan. En nee, dat zijn geen mensen die ooit sympathie voor Wilders oid hebben uitgesproken (sommigen sterk integendeel), maar gewone mensen die zich zorgen maken om de open door policy van de EU.
