Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 26 juni 2016 om 11:27
quote:Het-groepje schreef op 26 juni 2016 @ 11:15:
[...]
Hier ging dat ook zo.
Pro forma bonnen te besteden bij bepaalde winkels waaronder ook het ldh en dat soort zaken. Lijkt me heel.knap dat je met een pro forma een auto kunt kopen.
Daarnaast vind ik 5000 niet veel voor een te stofferen en op te knappen huurwoning voor een heel gezin, daar koop je nieuw net je stoffering, wasmachine en vloerbedekking en bedden van.
Ik heb al heel lang mijn twijfels bij de anekdotes die hier worden genoemd.Dat is ook zo. Maar ik zie niet in waarom we dat gratis moeten geven. Dan stel ik voor om dat in een lening om te zetten.
[...]
Hier ging dat ook zo.
Pro forma bonnen te besteden bij bepaalde winkels waaronder ook het ldh en dat soort zaken. Lijkt me heel.knap dat je met een pro forma een auto kunt kopen.
Daarnaast vind ik 5000 niet veel voor een te stofferen en op te knappen huurwoning voor een heel gezin, daar koop je nieuw net je stoffering, wasmachine en vloerbedekking en bedden van.
Ik heb al heel lang mijn twijfels bij de anekdotes die hier worden genoemd.Dat is ook zo. Maar ik zie niet in waarom we dat gratis moeten geven. Dan stel ik voor om dat in een lening om te zetten.
zondag 26 juni 2016 om 11:33
quote:Rik78 schreef op 26 juni 2016 @ 11:27:
[...]
Dat is ook zo. Maar ik zie niet in waarom we dat gratis moeten geven. Dan stel ik voor om dat in een lening om te zetten.Dit is per gemeente verschillend. Er is geen landelijke regeling. Er sijn ook gemeentes waar men een lening krijgt. Je kan dus niet stellen dat dit voor iedereen geldt.
[...]
Dat is ook zo. Maar ik zie niet in waarom we dat gratis moeten geven. Dan stel ik voor om dat in een lening om te zetten.Dit is per gemeente verschillend. Er is geen landelijke regeling. Er sijn ook gemeentes waar men een lening krijgt. Je kan dus niet stellen dat dit voor iedereen geldt.
Cyrano de Bergerac: Er zijn veel mensen wier rapheid van de tong enkel voortkomt uit hun onmacht om te zwijgen
zondag 26 juni 2016 om 11:38
quote:gascogner schreef op 26 juni 2016 @ 11:33:
[...]
Dit is per gemeente verschillend. Er is geen landelijke regeling. Er sijn ook gemeentes waar men een lening krijgt. Je kan dus niet stellen dat dit voor iedereen geldt.Ik stel dat ook niet. Ik opper alleen dit voor iedereen af te schaffen want onnodig pamperen is niet goed en oneerlijk.
[...]
Dit is per gemeente verschillend. Er is geen landelijke regeling. Er sijn ook gemeentes waar men een lening krijgt. Je kan dus niet stellen dat dit voor iedereen geldt.Ik stel dat ook niet. Ik opper alleen dit voor iedereen af te schaffen want onnodig pamperen is niet goed en oneerlijk.
zondag 26 juni 2016 om 11:46
10.000 euro gratis en voor niks. Terwijl iedereen met de financiele billen bloot moet om een bijstandsuitkering te verkrijgen, geldt dat voor de nieuwkomers natuurlijk niet. Die worden heerlijk gepamperd. Je bent welkom, welkom in mijn land tralalala .......
http://www.omroepbrabant. ... voor+inrichting+huis.aspx
http://www.omroepbrabant. ... voor+inrichting+huis.aspx
zondag 26 juni 2016 om 11:50
quote:Tresmarias schreef op 26 juni 2016 @ 11:46:
10.000 euro gratis en voor niks. Terwijl iedereen met de financiele billen bloot moet om een bijstandsuitkering te verkrijgen, geldt dat voor de nieuwkomers natuurlijk niet. Die worden heerlijk gepamperd. Je bent welkom, welkom in mijn land tralalala .......
http://www.omroepbrabant. ... voor+inrichting+huis.aspx
Als dat waar is kan dat wat mij betreft ook op de schop.
Maar ja, dat is niet schuld van de vluchteling he? We doen dat zelf.
10.000 euro gratis en voor niks. Terwijl iedereen met de financiele billen bloot moet om een bijstandsuitkering te verkrijgen, geldt dat voor de nieuwkomers natuurlijk niet. Die worden heerlijk gepamperd. Je bent welkom, welkom in mijn land tralalala .......
http://www.omroepbrabant. ... voor+inrichting+huis.aspx
Als dat waar is kan dat wat mij betreft ook op de schop.
Maar ja, dat is niet schuld van de vluchteling he? We doen dat zelf.
zondag 26 juni 2016 om 13:09
quote:Rik78 schreef op 26 juni 2016 @ 11:24:
[...]
"Ik weet niet met welk geld die auto betaald is"
Je zegt dat zelf he?
Je weet ook niet of die auto van die man is, of mss geleend?
Verder, en ik zeg niet dat het niet zo is, maar hoe weet je dat de inrichting van die woning door de belastingbetaler gefinancierd is?
Hoe zeker weet je dat? Heb je met die man gesproken of is het allemaal van horen zeggen?
En al zou dat zo zijn, is het geld mss een lening?
Wat ik wil zeggen, je hebt allemaal aannames. Je weet het niet.
Ik heb je al een paar keer proberen uit te leggen dat in onze gemeente waar deze man woont de inrichting een gift is. Het is dat ik graag anoniem op het forum blijf, anders had ik je het telefoonnummer van onze gemeente gegeven, zodat je het even kon checken.
Afgezien van het feit dat de man een auto heeft, dan nog vind ik hem een gevaar op de weg. Ik vind het raar dat mensen die in ergens in een zandbak een rijbewijs hebben gekregen hier zo de weg op mogen met een auto. Zonder kennis van het Nederlandse verkeer dat in de Randstad een heel stuk drukker is dan in een Eritrese of Syrische woestijn.
[...]
"Ik weet niet met welk geld die auto betaald is"
Je zegt dat zelf he?
Je weet ook niet of die auto van die man is, of mss geleend?
Verder, en ik zeg niet dat het niet zo is, maar hoe weet je dat de inrichting van die woning door de belastingbetaler gefinancierd is?
Hoe zeker weet je dat? Heb je met die man gesproken of is het allemaal van horen zeggen?
En al zou dat zo zijn, is het geld mss een lening?
Wat ik wil zeggen, je hebt allemaal aannames. Je weet het niet.
Ik heb je al een paar keer proberen uit te leggen dat in onze gemeente waar deze man woont de inrichting een gift is. Het is dat ik graag anoniem op het forum blijf, anders had ik je het telefoonnummer van onze gemeente gegeven, zodat je het even kon checken.
Afgezien van het feit dat de man een auto heeft, dan nog vind ik hem een gevaar op de weg. Ik vind het raar dat mensen die in ergens in een zandbak een rijbewijs hebben gekregen hier zo de weg op mogen met een auto. Zonder kennis van het Nederlandse verkeer dat in de Randstad een heel stuk drukker is dan in een Eritrese of Syrische woestijn.
zondag 26 juni 2016 om 13:16
Je bazelt maar wat Pientjexxx. Je simplistische fantasie wereld is gebaseerd op aannames en een wereldvreemde blik op zaken en mensen.
Je fantaseert er op los dat die man een auto koopt van gemeentegeld.
"Zandbak"? Aleppo en Damascus zijn 2-3x zo groot als Amsterdam. Niet elke Nederlander woont op de Veluwe, net zo min dat elke Syriër in het midden van de woestijn woont.
Je fantaseert er op los dat die man een auto koopt van gemeentegeld.
"Zandbak"? Aleppo en Damascus zijn 2-3x zo groot als Amsterdam. Niet elke Nederlander woont op de Veluwe, net zo min dat elke Syriër in het midden van de woestijn woont.
zondag 26 juni 2016 om 13:25
quote:Rik78 schreef op 26 juni 2016 @ 13:16:
Je bazelt maar wat Pientjexxx. Je simplistische fantasie wereld is gebaseerd op aannames en een wereldvreemde blik op zaken en mensen.
Je fantaseert er op los dat die man een auto koopt van gemeentegeld.
"Zandbak"? Aleppo en Damascus zijn 2-3x zo groot als Amsterdam. Niet elke Nederlander woont op de Veluwe, net zo min dat elke Syriër in het midden van de woestijn woont.De eisen die in dat soort landen aan het halen van een rijbewijs gesteld worden, liggen een heel stuk lager dan hier. Ik ben een beetje klaar met jouw gescheld dat iemand die anders en realistischer tegen zaken aankijkt voor simplist en leugenaar wordt uitgemaakt. Klets jij maar lekker vanuit het rustige Denemarken verder, want ik neem je allang niet meer serieus. Mensen als jij met oogkleppen op zorgen er voor dat het in Nederland er straks niet leefbaarder op wordt. Vervolgens zorg je er dan wel weer voor dat jij er zelf geen last van hebt. Bah!
Je bazelt maar wat Pientjexxx. Je simplistische fantasie wereld is gebaseerd op aannames en een wereldvreemde blik op zaken en mensen.
Je fantaseert er op los dat die man een auto koopt van gemeentegeld.
"Zandbak"? Aleppo en Damascus zijn 2-3x zo groot als Amsterdam. Niet elke Nederlander woont op de Veluwe, net zo min dat elke Syriër in het midden van de woestijn woont.De eisen die in dat soort landen aan het halen van een rijbewijs gesteld worden, liggen een heel stuk lager dan hier. Ik ben een beetje klaar met jouw gescheld dat iemand die anders en realistischer tegen zaken aankijkt voor simplist en leugenaar wordt uitgemaakt. Klets jij maar lekker vanuit het rustige Denemarken verder, want ik neem je allang niet meer serieus. Mensen als jij met oogkleppen op zorgen er voor dat het in Nederland er straks niet leefbaarder op wordt. Vervolgens zorg je er dan wel weer voor dat jij er zelf geen last van hebt. Bah!
zondag 26 juni 2016 om 13:43
quote:Pientjexxxx schreef op 26 juni 2016 @ 13:25:
[...]
De eisen die in dat soort landen aan het halen van een rijbewijs gesteld worden, liggen een heel stuk lager dan hier. Ik ben een beetje klaar met jouw gescheld dat iemand die anders en realistischer tegen zaken aankijkt voor simplist en leugenaar wordt uitgemaakt. Klets jij maar lekker vanuit het rustige Denemarken verder, want ik neem je allang niet meer serieus. Mensen als jij met oogkleppen op zorgen er voor dat het in Nederland er straks niet leefbaarder op wordt. Vervolgens zorg je er dan wel weer voor dat jij er zelf geen last van hebt. Bah!
Ik scheld niet, ik omschrijf gewoon jouw kijk op zaken. Ik weerleg gewoon met een duidelijk argument dat je dingen fantaseert en het aannames zijn. Je kan dat natuurlijk niet weerleggen dus word je boos.
Ik noem je helemaal geen leugenaar of simplist. Ik zeg alleen dat je een simplistische kijk op de wereld hebt en dat je je eigen waarheid bij elkaar fantaseert want je weet helemaal niet of die auto van die man was en hoe die betaald is.
[...]
De eisen die in dat soort landen aan het halen van een rijbewijs gesteld worden, liggen een heel stuk lager dan hier. Ik ben een beetje klaar met jouw gescheld dat iemand die anders en realistischer tegen zaken aankijkt voor simplist en leugenaar wordt uitgemaakt. Klets jij maar lekker vanuit het rustige Denemarken verder, want ik neem je allang niet meer serieus. Mensen als jij met oogkleppen op zorgen er voor dat het in Nederland er straks niet leefbaarder op wordt. Vervolgens zorg je er dan wel weer voor dat jij er zelf geen last van hebt. Bah!
Ik scheld niet, ik omschrijf gewoon jouw kijk op zaken. Ik weerleg gewoon met een duidelijk argument dat je dingen fantaseert en het aannames zijn. Je kan dat natuurlijk niet weerleggen dus word je boos.
Ik noem je helemaal geen leugenaar of simplist. Ik zeg alleen dat je een simplistische kijk op de wereld hebt en dat je je eigen waarheid bij elkaar fantaseert want je weet helemaal niet of die auto van die man was en hoe die betaald is.
zondag 26 juni 2016 om 13:56
quote:Rik78 schreef op 26 juni 2016 @ 13:43:
[...]
Ik scheld niet, ik omschrijf gewoon jouw kijk op zaken. Ik weerleg gewoon met een duidelijk argument dat je dingen fantaseert en het aannames zijn. Je kan dat natuurlijk niet weerleggen dus word je boos.
Ik noem je helemaal geen leugenaar of simplist. Ik zeg alleen dat je een simplistische kijk op de wereld hebt en dat je je eigen waarheid bij elkaar fantaseert want je weet helemaal niet of die auto van die man was en hoe die betaald is.
Die auto is van die man. Hij woont hier in de buurt dus dat is eenvoudig na te gaan. Als hij hem zelf betaald heeft, dan vraag ik mij af waarom de gemeente dan zijn huisinrichting moet bekostigen. Daarnaast kost een auto rijden ook nog eens geld. Ik vind dat geen eerste levensbehoefte als je een bijstandsuitkering krijgt. Los daarvan is de man ook nog eens een gevaar op de weg. Uit het oogpunt van verkeersveiligheid zou de man toch minstens een paar rijlessen hier moeten nemen.
Wat betreft het fantaseren heb ik nog altijd het idee dat jij daar een héél stuk beter in bent dan ik.
[...]
Ik scheld niet, ik omschrijf gewoon jouw kijk op zaken. Ik weerleg gewoon met een duidelijk argument dat je dingen fantaseert en het aannames zijn. Je kan dat natuurlijk niet weerleggen dus word je boos.
Ik noem je helemaal geen leugenaar of simplist. Ik zeg alleen dat je een simplistische kijk op de wereld hebt en dat je je eigen waarheid bij elkaar fantaseert want je weet helemaal niet of die auto van die man was en hoe die betaald is.
Die auto is van die man. Hij woont hier in de buurt dus dat is eenvoudig na te gaan. Als hij hem zelf betaald heeft, dan vraag ik mij af waarom de gemeente dan zijn huisinrichting moet bekostigen. Daarnaast kost een auto rijden ook nog eens geld. Ik vind dat geen eerste levensbehoefte als je een bijstandsuitkering krijgt. Los daarvan is de man ook nog eens een gevaar op de weg. Uit het oogpunt van verkeersveiligheid zou de man toch minstens een paar rijlessen hier moeten nemen.
Wat betreft het fantaseren heb ik nog altijd het idee dat jij daar een héél stuk beter in bent dan ik.
zondag 26 juni 2016 om 14:08
quote:Pientjexxxx schreef op 26 juni 2016 @ 13:56:
[...]
Die auto is van die man. Hij woont hier in de buurt dus dat is eenvoudig na te gaan. Als hij hem zelf betaald heeft, dan vraag ik mij af waarom de gemeente dan zijn huisinrichting moet bekostigen. Daarnaast kost een auto rijden ook nog eens geld. Ik vind dat geen eerste levensbehoefte als je een bijstandsuitkering krijgt. Los daarvan is de man ook nog eens een gevaar op de weg. Uit het oogpunt van verkeersveiligheid zou de man toch minstens een paar rijlessen hier moeten nemen.
Wat betreft het fantaseren heb ik nog altijd het idee dat jij daar een héél stuk beter in bent dan ik.
Pientjexxx: je weet het niet of die auto van hem is en hoe die betaald is. Hij kan hem geleend hebben. Of hij kan het geld om een auto te kopen geleend hebben. Of hij had het geld en heeft gewoon een auto gekocht? Je vult het zelf allemaal maar in om je beeld van de verwende vluchteling kracht bij te zetten. Het tegendeel bereik je want je aannames slaan nergens op.
Verder ben ik het helemaal met je eens dat sommige gemeentes veel te royaal zijn met de toelages voor inrichting. Dat kan veel soberder.
Verder is het niet aan jou om te bepalen hoe die man zijn geld uitgeeft. Laat m lekker rijden. Er zijn zoveel mensen in de bijstand die in een auto rijden in Nederland.
[...]
Die auto is van die man. Hij woont hier in de buurt dus dat is eenvoudig na te gaan. Als hij hem zelf betaald heeft, dan vraag ik mij af waarom de gemeente dan zijn huisinrichting moet bekostigen. Daarnaast kost een auto rijden ook nog eens geld. Ik vind dat geen eerste levensbehoefte als je een bijstandsuitkering krijgt. Los daarvan is de man ook nog eens een gevaar op de weg. Uit het oogpunt van verkeersveiligheid zou de man toch minstens een paar rijlessen hier moeten nemen.
Wat betreft het fantaseren heb ik nog altijd het idee dat jij daar een héél stuk beter in bent dan ik.
Pientjexxx: je weet het niet of die auto van hem is en hoe die betaald is. Hij kan hem geleend hebben. Of hij kan het geld om een auto te kopen geleend hebben. Of hij had het geld en heeft gewoon een auto gekocht? Je vult het zelf allemaal maar in om je beeld van de verwende vluchteling kracht bij te zetten. Het tegendeel bereik je want je aannames slaan nergens op.
Verder ben ik het helemaal met je eens dat sommige gemeentes veel te royaal zijn met de toelages voor inrichting. Dat kan veel soberder.
Verder is het niet aan jou om te bepalen hoe die man zijn geld uitgeeft. Laat m lekker rijden. Er zijn zoveel mensen in de bijstand die in een auto rijden in Nederland.
zondag 26 juni 2016 om 17:47
Als ik zo eens Google kom ik na de nieuws berichten van geen stijl bijv op deze site uit van oa de gemeente Barneveld.
http://isdkompas.antwoordopbijstand.nl/inhoud?pid=321
Het verschilt dus per gemeente hoe de inrichtingskosten worden verstrekt.
Als je er zoveel verdriet van hebt om een ingerichte woning te moeten aanschouwen van zo'n statushouder kun je dat eens ter sprake brengen bij je gemeente.
Er zijn dus tal van voorbeelden hoe dit ingevuld kan worden. Gewoon openbaar ter inzage via het www!
Dat als je iets raar vindt dat je daar dan ook wat feitelijke info bij kan zoeken ipv zelf je maar zorgen te maken en te piekeren.
http://isdkompas.antwoordopbijstand.nl/inhoud?pid=321
Het verschilt dus per gemeente hoe de inrichtingskosten worden verstrekt.
Als je er zoveel verdriet van hebt om een ingerichte woning te moeten aanschouwen van zo'n statushouder kun je dat eens ter sprake brengen bij je gemeente.
Er zijn dus tal van voorbeelden hoe dit ingevuld kan worden. Gewoon openbaar ter inzage via het www!
Dat als je iets raar vindt dat je daar dan ook wat feitelijke info bij kan zoeken ipv zelf je maar zorgen te maken en te piekeren.
zondag 26 juni 2016 om 18:14
quote:Rik78 schreef op 26 juni 2016 @ 14:08:
[...]
Pientjexxx: je weet het niet of die auto van hem is en hoe die betaald is. Hij kan hem geleend hebben. Of hij kan het geld om een auto te kopen geleend hebben. Of hij had het geld en heeft gewoon een auto gekocht? Je vult het zelf allemaal maar in om je beeld van de verwende vluchteling kracht bij te zetten. Het tegendeel bereik je want je aannames slaan nergens op.
Verder ben ik het helemaal met je eens dat sommige gemeentes veel te royaal zijn met de toelages voor inrichting. Dat kan veel soberder.
Verder is het niet aan jou om te bepalen hoe die man zijn geld uitgeeft. Laat m lekker rijden. Er zijn zoveel mensen in de bijstand die in een auto rijden in Nederland.
Nou ja, het is natuurlijk wel vreemd dat iemand die volkomen "berooid" in Nederland aankomt, binnen een maand opeens een auto heeft en alles in zijn huis wat erop en eraan kan, en een leven leidt alsof het allemaal gewoon meer dan voldoende is.
Mijn moeder heeft het zelf meegemaakt. Zij was destijds zeer betrokken bij vluchtelingenwerk. Mensen uit Iran kregen een riante eensgezinswoning. Compleet ingericht. Vrouw des huizes vond het niet echt haar smaak. Een week later stond er een vrachtwagen voor de deur, om de meubels om te wisselen naar iets dat wél haar smaak was. Binnen een maand stond er een (weliswaar vrij nieuwe tweedehands) auto voor de deur, van een groot model. Die kostte destijds ook tweedehands van 2 of 3 jaar oud nog altijd een aardig sommetje geld, en was zeker niet te betalen voor berooide asielzoekers. Wie is hier dan gek?
[...]
Pientjexxx: je weet het niet of die auto van hem is en hoe die betaald is. Hij kan hem geleend hebben. Of hij kan het geld om een auto te kopen geleend hebben. Of hij had het geld en heeft gewoon een auto gekocht? Je vult het zelf allemaal maar in om je beeld van de verwende vluchteling kracht bij te zetten. Het tegendeel bereik je want je aannames slaan nergens op.
Verder ben ik het helemaal met je eens dat sommige gemeentes veel te royaal zijn met de toelages voor inrichting. Dat kan veel soberder.
Verder is het niet aan jou om te bepalen hoe die man zijn geld uitgeeft. Laat m lekker rijden. Er zijn zoveel mensen in de bijstand die in een auto rijden in Nederland.
Nou ja, het is natuurlijk wel vreemd dat iemand die volkomen "berooid" in Nederland aankomt, binnen een maand opeens een auto heeft en alles in zijn huis wat erop en eraan kan, en een leven leidt alsof het allemaal gewoon meer dan voldoende is.
Mijn moeder heeft het zelf meegemaakt. Zij was destijds zeer betrokken bij vluchtelingenwerk. Mensen uit Iran kregen een riante eensgezinswoning. Compleet ingericht. Vrouw des huizes vond het niet echt haar smaak. Een week later stond er een vrachtwagen voor de deur, om de meubels om te wisselen naar iets dat wél haar smaak was. Binnen een maand stond er een (weliswaar vrij nieuwe tweedehands) auto voor de deur, van een groot model. Die kostte destijds ook tweedehands van 2 of 3 jaar oud nog altijd een aardig sommetje geld, en was zeker niet te betalen voor berooide asielzoekers. Wie is hier dan gek?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 26 juni 2016 om 18:20
quote:pejeka schreef op 26 juni 2016 @ 18:14:
[...]
Nou ja, het is natuurlijk wel vreemd dat iemand die volkomen "berooid" in Nederland aankomt, binnen een maand opeens een auto heeft en alles in zijn huis wat erop en eraan kan, en een leven leidt alsof het allemaal gewoon meer dan voldoende is.
Mijn moeder heeft het zelf meegemaakt. Zij was destijds zeer betrokken bij vluchtelingenwerk. Mensen uit Iran kregen een riante eensgezinswoning. Compleet ingericht. Vrouw des huizes vond het niet echt haar smaak. Een week later stond er een vrachtwagen voor de deur, om de meubels om te wisselen naar iets dat wél haar smaak was. Binnen een maand stond er een (weliswaar vrij nieuwe tweedehands) auto voor de deur, van een groot model. Die kostte destijds ook tweedehands van 2 of 3 jaar oud nog altijd een aardig sommetje geld, en was zeker niet te betalen voor berooide asielzoekers. Wie is hier dan gek?
Je beeld over vluchtelingen klopt niet. Niet alle vluchtelingen zijn arme sloebers en sommigen hebben geld meegenomen. Dus mss heeft die man die auto wel zelf gekocht?
Kijk, ik snap Pientjexxx's punt wel, ze vindt, net als jij en ik, de vergoedingen om een woning in te richten te royaal. Daar zijn we het eens over.
Je hebt dit voorbeeld van die Iraanse familie al eens eerder aangehaald en dat is iets wat in 1982 ofzo gebeurd is. Heeft geen zin joh, dit soort verhalen.
Laten we in deze discussie ons gewoon bij de relevante feiten houden. Iets uit 1982 is niet meer relevant. En laten we ook geen zaken erbij verzinnen.
[...]
Nou ja, het is natuurlijk wel vreemd dat iemand die volkomen "berooid" in Nederland aankomt, binnen een maand opeens een auto heeft en alles in zijn huis wat erop en eraan kan, en een leven leidt alsof het allemaal gewoon meer dan voldoende is.
Mijn moeder heeft het zelf meegemaakt. Zij was destijds zeer betrokken bij vluchtelingenwerk. Mensen uit Iran kregen een riante eensgezinswoning. Compleet ingericht. Vrouw des huizes vond het niet echt haar smaak. Een week later stond er een vrachtwagen voor de deur, om de meubels om te wisselen naar iets dat wél haar smaak was. Binnen een maand stond er een (weliswaar vrij nieuwe tweedehands) auto voor de deur, van een groot model. Die kostte destijds ook tweedehands van 2 of 3 jaar oud nog altijd een aardig sommetje geld, en was zeker niet te betalen voor berooide asielzoekers. Wie is hier dan gek?
Je beeld over vluchtelingen klopt niet. Niet alle vluchtelingen zijn arme sloebers en sommigen hebben geld meegenomen. Dus mss heeft die man die auto wel zelf gekocht?
Kijk, ik snap Pientjexxx's punt wel, ze vindt, net als jij en ik, de vergoedingen om een woning in te richten te royaal. Daar zijn we het eens over.
Je hebt dit voorbeeld van die Iraanse familie al eens eerder aangehaald en dat is iets wat in 1982 ofzo gebeurd is. Heeft geen zin joh, dit soort verhalen.
Laten we in deze discussie ons gewoon bij de relevante feiten houden. Iets uit 1982 is niet meer relevant. En laten we ook geen zaken erbij verzinnen.
zondag 26 juni 2016 om 18:26
quote:Rik78 schreef op 26 juni 2016 @ 18:20:
[...]
Je beeld over vluchtelingen klopt niet. Niet alle vluchtelingen zijn arme sloebers en sommigen hebben geld meegenomen. Dus mss heeft die man die auto wel zelf gekocht?
Kijk, ik snap Pientjexxx's punt wel, ze vindt, net als jij en ik, de vergoedingen om een woning in te richten te royaal. Daar zijn we het eens over.
Je hebt dit voorbeeld van die Iraanse familie al eens eerder aangehaald en dat is iets wat in 1982 ofzo gebeurd is. Heeft geen zin joh, dit soort verhalen.
Laten we in deze discussie ons gewoon bij de relevante feiten houden. Iets uit 1982 is niet meer relevant. En laten we ook geen zaken erbij verzinnen.
Ik heb niks verzonnen. Het is gewoon gebeurd en het gebeurt nog steeds.
Waar het om gaat, is dat de overheid er als de kippen bij is om voorzieningen voor mensen die hun hele leven hebben betaald, met de maand verder af te knijpen, terwijl voor nieuwkomers de kraan niet wijd genoeg open kan.
Vind je het gek dat dat wrijving oplevert?
[...]
Je beeld over vluchtelingen klopt niet. Niet alle vluchtelingen zijn arme sloebers en sommigen hebben geld meegenomen. Dus mss heeft die man die auto wel zelf gekocht?
Kijk, ik snap Pientjexxx's punt wel, ze vindt, net als jij en ik, de vergoedingen om een woning in te richten te royaal. Daar zijn we het eens over.
Je hebt dit voorbeeld van die Iraanse familie al eens eerder aangehaald en dat is iets wat in 1982 ofzo gebeurd is. Heeft geen zin joh, dit soort verhalen.
Laten we in deze discussie ons gewoon bij de relevante feiten houden. Iets uit 1982 is niet meer relevant. En laten we ook geen zaken erbij verzinnen.
Ik heb niks verzonnen. Het is gewoon gebeurd en het gebeurt nog steeds.
Waar het om gaat, is dat de overheid er als de kippen bij is om voorzieningen voor mensen die hun hele leven hebben betaald, met de maand verder af te knijpen, terwijl voor nieuwkomers de kraan niet wijd genoeg open kan.
Vind je het gek dat dat wrijving oplevert?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 26 juni 2016 om 18:35
quote:pejeka schreef op 26 juni 2016 @ 18:26:
[...]
Ik heb niks verzonnen. Het is gewoon gebeurd en het gebeurt nog steeds.
Waar het om gaat, is dat de overheid er als de kippen bij is om voorzieningen voor mensen die hun hele leven hebben betaald, met de maand verder af te knijpen, terwijl voor nieuwkomers de kraan niet wijd genoeg open kan.
Vind je het gek dat dat wrijving oplevert?
Dat verzinnen was bedoeld als verwijzing aan de post van Pientjexxx omdat je die ook quotte.
Ik begrijp die wrijving enigszins. Ik ben ook van mening dat sommige vergoedingen te royaal zijn, zoals 5.000 euro om huis in te richten.
Van de andere kant komen mensen vaak met helemaal niets en heeft eenieder recht op basisbehoeftes zoals een bed, stoel en een tafel. Het kan gewoon soberder.
En vaak speelt er een gevoel dat men achtergesteld wordt. "Waarom krijgen buitenlanders wel gratis nieuwe meubels en in mijn leven wordt er op alles bezuinigd?"
Daarom zeg ik hier steeds: ga eens met vluchtelingen praten in plaats van al die negativiteit. Daar gaan we het niet mee redden in ieder geval.
[...]
Ik heb niks verzonnen. Het is gewoon gebeurd en het gebeurt nog steeds.
Waar het om gaat, is dat de overheid er als de kippen bij is om voorzieningen voor mensen die hun hele leven hebben betaald, met de maand verder af te knijpen, terwijl voor nieuwkomers de kraan niet wijd genoeg open kan.
Vind je het gek dat dat wrijving oplevert?
Dat verzinnen was bedoeld als verwijzing aan de post van Pientjexxx omdat je die ook quotte.
Ik begrijp die wrijving enigszins. Ik ben ook van mening dat sommige vergoedingen te royaal zijn, zoals 5.000 euro om huis in te richten.
Van de andere kant komen mensen vaak met helemaal niets en heeft eenieder recht op basisbehoeftes zoals een bed, stoel en een tafel. Het kan gewoon soberder.
En vaak speelt er een gevoel dat men achtergesteld wordt. "Waarom krijgen buitenlanders wel gratis nieuwe meubels en in mijn leven wordt er op alles bezuinigd?"
Daarom zeg ik hier steeds: ga eens met vluchtelingen praten in plaats van al die negativiteit. Daar gaan we het niet mee redden in ieder geval.
zondag 26 juni 2016 om 18:39
quote:Rik78 schreef op 26 juni 2016 @ 18:35:
[...]
Dat verzinnen was bedoeld als verwijzing aan de post van Pientjexxx omdat je die ook quotte.
Ik begrijp die wrijving enigszins. Ik ben ook van mening dat sommige vergoedingen te royaal zijn, zoals 5.000 euro om huis in te richten.
Van de andere kant komen mensen vaak met helemaal niets en heeft eenieder recht op basisbehoeftes zoals een bed, stoel en een tafel. Het kan gewoon soberder.
En vaak speelt er een gevoel dat men achtergesteld wordt. "Waarom krijgen buitenlanders wel gratis nieuwe meubels en in mijn leven wordt er op alles bezuinigd?"
Daarom zeg ik hier steeds: ga eens met vluchtelingen praten in plaats van al die negativiteit. Daar gaan we het niet mee redden in ieder geval.Waarom gaat de overheid niet eens met al die mensen praten die hun eigen voorzieningen steeds verder ingekrompen zien, eens voor te lichten? Als praten helpt, lijkt het mij dat de taak dáár ligt.
[...]
Dat verzinnen was bedoeld als verwijzing aan de post van Pientjexxx omdat je die ook quotte.
Ik begrijp die wrijving enigszins. Ik ben ook van mening dat sommige vergoedingen te royaal zijn, zoals 5.000 euro om huis in te richten.
Van de andere kant komen mensen vaak met helemaal niets en heeft eenieder recht op basisbehoeftes zoals een bed, stoel en een tafel. Het kan gewoon soberder.
En vaak speelt er een gevoel dat men achtergesteld wordt. "Waarom krijgen buitenlanders wel gratis nieuwe meubels en in mijn leven wordt er op alles bezuinigd?"
Daarom zeg ik hier steeds: ga eens met vluchtelingen praten in plaats van al die negativiteit. Daar gaan we het niet mee redden in ieder geval.Waarom gaat de overheid niet eens met al die mensen praten die hun eigen voorzieningen steeds verder ingekrompen zien, eens voor te lichten? Als praten helpt, lijkt het mij dat de taak dáár ligt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 26 juni 2016 om 18:53
quote:pejeka schreef op 26 juni 2016 @ 18:39:
[...]
Waarom gaat de overheid niet eens met al die mensen praten die hun eigen voorzieningen steeds verder ingekrompen zien, eens voor te lichten? Als praten helpt, lijkt het mij dat de taak dáár ligt.
Dat is de taal van de overheid niet he? Als je echt geïnteresseerd bent hierin dan verdiep je je erin en ga je zelf praten met mensen.
Ik ben vrijwilliger geworden, mede om wat meer inzicht te krijgen waarom dingen zijn zoals ze zijn. Maar sommige dingen lijken maar zo.
[...]
Waarom gaat de overheid niet eens met al die mensen praten die hun eigen voorzieningen steeds verder ingekrompen zien, eens voor te lichten? Als praten helpt, lijkt het mij dat de taak dáár ligt.
Dat is de taal van de overheid niet he? Als je echt geïnteresseerd bent hierin dan verdiep je je erin en ga je zelf praten met mensen.
Ik ben vrijwilliger geworden, mede om wat meer inzicht te krijgen waarom dingen zijn zoals ze zijn. Maar sommige dingen lijken maar zo.
zondag 26 juni 2016 om 18:58
quote:Rik78 schreef op 26 juni 2016 @ 18:53:
[...]
Dat is de taal van de overheid niet he? Als je echt geïnteresseerd bent hierin dan verdiep je je erin en ga je zelf praten met mensen.
Ik ben vrijwilliger geworden, mede om wat meer inzicht te krijgen waarom dingen zijn zoals ze zijn. Maar sommige dingen lijken maar zo.
Ik denk eerlijk gezegd dat het een taak van de overheid is om uit te leggen waarom ze hun geld besteden zoáls ze het besteden, niet de mijne.
En tegen de ene groep zeggen dat ze te duur zijn, ondanks dat ze altijd trouw hun bijdragen en premies hebben betaald, en tegen nieuwkomers zeggen dat er geld genoeg is, tja, leg het dan maar uit als overheid.
[...]
Dat is de taal van de overheid niet he? Als je echt geïnteresseerd bent hierin dan verdiep je je erin en ga je zelf praten met mensen.
Ik ben vrijwilliger geworden, mede om wat meer inzicht te krijgen waarom dingen zijn zoals ze zijn. Maar sommige dingen lijken maar zo.
Ik denk eerlijk gezegd dat het een taak van de overheid is om uit te leggen waarom ze hun geld besteden zoáls ze het besteden, niet de mijne.
En tegen de ene groep zeggen dat ze te duur zijn, ondanks dat ze altijd trouw hun bijdragen en premies hebben betaald, en tegen nieuwkomers zeggen dat er geld genoeg is, tja, leg het dan maar uit als overheid.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 26 juni 2016 om 19:55
Ik denk dat de overheid asielzoekers gewoon veel leukere mensen vindt. Het is een groot complot tegen de oorspronkelijke inwoners van Nederland. Er is geen sprake van door de gemeente vastgestelde vergoedingen, of landelijk uit te voeren beleid door democratisch gekozen kabinetten, gecontroleerd door democratisch gekozen volksvertegenwoordigers. Niets van dat alles. Alles is een grote poging om het leven van de gewone man zo naar, vervelend, ongelukkig en rot mogelijk te maken.
zondag 26 juni 2016 om 20:01
quote:barbaracartland schreef op 26 juni 2016 @ 19:55:
Ik denk dat de overheid asielzoekers gewoon veel leukere mensen vindt. Het is een groot complot tegen de oorspronkelijke inwoners van Nederland. Er is geen sprake van door de gemeente vastgestelde vergoedingen, of landelijk uit te voeren beleid door democratisch gekozen kabinetten, gecontroleerd door democratisch gekozen volksvertegenwoordigers. Niets van dat alles. Alles is een grote poging om het leven van de gewone man zo naar, vervelend, ongelukkig en rot mogelijk te maken.
Kijk een complot is het niet maar dat overheden zo hun eigen invulling hebben van democratie is wel duidelijk.
Een glashelder NEE tegen het Oekraïne verdrag ligt nog ergens in een la en als ik vanmiddag op het Journaal voorbij zie komen dat
er in het VK serieuze stemmen opgaan het BREXIT te negeren begin ik me echt zorgen te maken.
Ik denk dat de overheid asielzoekers gewoon veel leukere mensen vindt. Het is een groot complot tegen de oorspronkelijke inwoners van Nederland. Er is geen sprake van door de gemeente vastgestelde vergoedingen, of landelijk uit te voeren beleid door democratisch gekozen kabinetten, gecontroleerd door democratisch gekozen volksvertegenwoordigers. Niets van dat alles. Alles is een grote poging om het leven van de gewone man zo naar, vervelend, ongelukkig en rot mogelijk te maken.
Kijk een complot is het niet maar dat overheden zo hun eigen invulling hebben van democratie is wel duidelijk.
Een glashelder NEE tegen het Oekraïne verdrag ligt nog ergens in een la en als ik vanmiddag op het Journaal voorbij zie komen dat
er in het VK serieuze stemmen opgaan het BREXIT te negeren begin ik me echt zorgen te maken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 26 juni 2016 om 20:23
Ii heb trouwens beroepshalve met mensen gewerkt die om allerlei redenen meermalen in hun leven compleet ingerichte woningen hebben gekregen.
Ik kende iemand die er drie heeft versleten.
Als je in nl in dezelfde omstandigheid bent als een statushouder kun je dat dus ook voor elkaar krijgen als het zoveel frustratie oproept.
Ik kende iemand die er drie heeft versleten.
Als je in nl in dezelfde omstandigheid bent als een statushouder kun je dat dus ook voor elkaar krijgen als het zoveel frustratie oproept.
zondag 26 juni 2016 om 20:30
quote:Het-groepje schreef op 26 juni 2016 @ 20:23:
Ii heb trouwens beroepshalve met mensen gewerkt die om allerlei redenen meermalen in hun leven compleet ingerichte woningen hebben gekregen.
Ik kende iemand die er drie heeft versleten.
Als je in nl in dezelfde omstandigheid bent als een statushouder kun je dat dus ook voor elkaar krijgen als het zoveel frustratie oproept.Oh? Fijn om te weten. Een kennis van me werd door haar vent uit huis gezet (ja, ze waren getrouwd) met haar twee kinderen. Was geen cent te makken, ook niet in de gezamenlijke boedel. Dus ze had gewoon NIKS. Nou, echt niet dat ze een compleet ingerichte woning kreeg. Met veel hangen en wurgen, na een jaar bij haar ouders op zolder te hebben gewoond, kreeg ze een huisje van de woningbouw, kaal, lag nog geen stukje zeil op de vloer. Laat staan 5.000 euro om het in te richten...
Ii heb trouwens beroepshalve met mensen gewerkt die om allerlei redenen meermalen in hun leven compleet ingerichte woningen hebben gekregen.
Ik kende iemand die er drie heeft versleten.
Als je in nl in dezelfde omstandigheid bent als een statushouder kun je dat dus ook voor elkaar krijgen als het zoveel frustratie oproept.Oh? Fijn om te weten. Een kennis van me werd door haar vent uit huis gezet (ja, ze waren getrouwd) met haar twee kinderen. Was geen cent te makken, ook niet in de gezamenlijke boedel. Dus ze had gewoon NIKS. Nou, echt niet dat ze een compleet ingerichte woning kreeg. Met veel hangen en wurgen, na een jaar bij haar ouders op zolder te hebben gewoond, kreeg ze een huisje van de woningbouw, kaal, lag nog geen stukje zeil op de vloer. Laat staan 5.000 euro om het in te richten...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
