Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 1 augustus 2018 om 23:36
Het voordeel is dat dit nieuws inmiddels via o.a. GeenStijl maar ook andere online bronnen wel redelijk rondzingen.Pientjexxxx schreef: ↑01-08-2018 17:42Wij zijn hier toch helemaal van de pot gerukt? Een Syrisch gezin in een woning van 500.000 euro plaatsen. Vervolgens beginnen ze er een wietkwekerij waardoor het pand afbrandt en krijgen ze gelijk weer nieuwe huisvesting, want ze mogen hier natuurlijk gewoon blijven.
https://www.ed.nl/waalre/sloop-gestart- ... ~a6c9ab94/
Vroeger werden dit soort zaken misschien op een verjaardag verteld maar tegenwoordig lezen honderdduizenden het.
Zo'n burgemeester krijgt kritiek en bedenkt zich de volgende keer wel twee keer om migranten in een pand van een half miljoen te plaatsen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 2 augustus 2018 om 15:18
Dat verhaal van dat Syrische gezin is van de pot gerukt. Moet ik eens proberen in mijn sociale woningbouwhuisje: een wietplantage beginnen en de boel af laten fikken. Ik wed dat ik het daarna zelf uit kan zoeken en een kruis achter mijn naam heb.
Deze sukkel krijgt gewoon een nieuw huis. Onbegrijpelijk, want in Raqqa staan genoeg huizen leeg.
Ik snap niet dat je als statushouder mag blijven als je een strafbaar feit pleegt. Opzouten met dit soort mensen.
Deze sukkel krijgt gewoon een nieuw huis. Onbegrijpelijk, want in Raqqa staan genoeg huizen leeg.
Ik snap niet dat je als statushouder mag blijven als je een strafbaar feit pleegt. Opzouten met dit soort mensen.
donderdag 2 augustus 2018 om 17:27
Het gros van de vluchteling komt hier met een vals verhaal of valse papieren. Ze weten van te voren met welk verhaal ze de meeste kans maken.hollebollegijs schreef: ↑01-08-2018 22:13Wat maakte dat je van gedachten veranderde?
Altijd interessant een insider story
Ze weten precies waar ze moeten zijn voor geld en krijgen het ook altijd. Door te liegen waar ze het voor nodig hebben. Op meerdere plaatsen.
Een lokale stichting hier huurt huizen, gefinancierd door donateurs, en plaatst daar illegalen in. De woningnood is ontzettend hoog hier. Wat voor illegalen wonen er in de huizen? Dieven. Junkies. Dealers.
Zelfde verhaal in de bed, bad en brood opvang. Junkies en dealers. Het wemelt er van de gestolen fietsen. Het bestuur knijpt een oogje dicht.
Hoe er gepraat wordt over de helpende Nederlanders. We worden dom genoemd, dat we in al die zielige verhalen trappen. Makkelijk te misleiden zijn we. En we slijmen ons een ongeluk.
De enkele oprechte atheïst op christen uit het midden oosten waarschuwt vaak zat. Pas je niet aan aan moslims. Voor je het weet hebben we hier dezelfde problemen als in het midden oosten. Die christen en atheïsten willen doorgaans ook niks met hun islamitische medelanders te maken hebben.
Hoe er naar westerse vrouwen wordt gekeken. Lach een keer en je vindt ze leuk. Krijgen ze niet wat ze verwachten, ga je over de tong als hoer.
Nou, dat dus zo'n beetje.
anoniem_63c1db6b0b36d wijzigde dit bericht op 02-08-2018 17:32
2.34% gewijzigd
donderdag 2 augustus 2018 om 21:50
Ja en als de IND het verhaal niet geloofd rennen ze naar een advocaatRookgordijn1 schreef: ↑02-08-2018 17:27Het gros van de vluchteling komt hier met een vals verhaal of valse papieren. Ze weten van te voren met welk verhaal ze de meeste kans maken.
.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 2 augustus 2018 om 21:55
Vaag vind ik dat.
Ik denk dat de oplossing voor al die zieligheid ligt in het niet accelereren van mensen zonder paspoort. Geen paspoort? Dan kom je niet binnen. Ze mogen naar het eerste beste kamp buiten de EU.
Ik heb die zielige verhalen nooit geloofd en mensen in mijn omgeving vonden dat xenofoob, islamofoob, racistisch, nazistisch en doemdenkerig.
En al die “zielige”mensen hebben gelijk: Nederlanders zijn doorgaans dom. Ook de zeer hoog opgeleide mensen die ik ken.
Ik denk dat de oplossing voor al die zieligheid ligt in het niet accelereren van mensen zonder paspoort. Geen paspoort? Dan kom je niet binnen. Ze mogen naar het eerste beste kamp buiten de EU.
Ik heb die zielige verhalen nooit geloofd en mensen in mijn omgeving vonden dat xenofoob, islamofoob, racistisch, nazistisch en doemdenkerig.
En al die “zielige”mensen hebben gelijk: Nederlanders zijn doorgaans dom. Ook de zeer hoog opgeleide mensen die ik ken.
donderdag 2 augustus 2018 om 22:17
Morgen een artikel in de Telegraaf over een Amsterdamse moskee in West die ronselde voor de Jihad. Halsema is niet blij dat dit in de media terecht is gekomen, maar ik vind het goed.
Het was iets dat, ondanks alle mooie woorden van Elatik en Van Aartsen, te verwachten was. Ik heb niet de illusie dat dit de enige moskee kn Nederland is waar dit soort praktijken worden gebezigd.
En voor alle mensen die een hekel hebben aan de Telegraaf: zo slecht zijn ze nou ook weer niet. Wierd Duk, Leon de Winter en Nausica Marbe schrijven prima stukken. Ik lees de Telegraaf, de Volkskrant en het NRC en de Telegraaf is de enige die het beestje bij de naam noemt, (al heb ik ook moeite met de schreeuwerige koppen)
Het was iets dat, ondanks alle mooie woorden van Elatik en Van Aartsen, te verwachten was. Ik heb niet de illusie dat dit de enige moskee kn Nederland is waar dit soort praktijken worden gebezigd.
En voor alle mensen die een hekel hebben aan de Telegraaf: zo slecht zijn ze nou ook weer niet. Wierd Duk, Leon de Winter en Nausica Marbe schrijven prima stukken. Ik lees de Telegraaf, de Volkskrant en het NRC en de Telegraaf is de enige die het beestje bij de naam noemt, (al heb ik ook moeite met de schreeuwerige koppen)
vrijdag 3 augustus 2018 om 19:16
Zeer herkenbaar.Rookgordijn1 schreef: ↑02-08-2018 17:27Het gros van de vluchteling komt hier met een vals verhaal of valse papieren. Ze weten van te voren met welk verhaal ze de meeste kans maken.
Ze weten precies waar ze moeten zijn voor geld en krijgen het ook altijd. Door te liegen waar ze het voor nodig hebben. Op meerdere plaatsen.
Een lokale stichting hier huurt huizen, gefinancierd door donateurs, en plaatst daar illegalen in. De woningnood is ontzettend hoog hier. Wat voor illegalen wonen er in de huizen? Dieven. Junkies. Dealers.
Zelfde verhaal in de bed, bad en brood opvang. Junkies en dealers. Het wemelt er van de gestolen fietsen. Het bestuur knijpt een oogje dicht.
Hoe er gepraat wordt over de helpende Nederlanders. We worden dom genoemd, dat we in al die zielige verhalen trappen. Makkelijk te misleiden zijn we. En we slijmen ons een ongeluk.
De enkele oprechte atheïst op christen uit het midden oosten waarschuwt vaak zat. Pas je niet aan aan moslims. Voor je het weet hebben we hier dezelfde problemen als in het midden oosten. Die christen en atheïsten willen doorgaans ook niks met hun islamitische medelanders te maken hebben.
Hoe er naar westerse vrouwen wordt gekeken. Lach een keer en je vindt ze leuk. Krijgen ze niet wat ze verwachten, ga je over de tong als hoer.
Nou, dat dus zo'n beetje.
En als mensen eenmaal wat ouder worden, gaan zij het ook wel (door)zien allemaal en daalt het vertrouwen
(in mensen, kerk, leger, rechters, pers, politie, 2e kamer, ambtenaren, banken, bedrijven, EU):
http://statline.cbs.nl/Statweb/publicat ... &D4=a&VW=T
vrijdag 3 augustus 2018 om 21:15
Er werken anders veel vrijwilligers die al wat ouder zijn bij die stichtingen.Gebruna schreef: ↑03-08-2018 19:16Zeer herkenbaar.
En als mensen eenmaal wat ouder worden, gaan zij het ook wel (door)zien allemaal en daalt het vertrouwen
(in mensen, kerk, leger, rechters, pers, politie, 2e kamer, ambtenaren, banken, bedrijven, EU):
http://statline.cbs.nl/Statweb/publicat ... &D4=a&VW=T
Die overigens wel in rustige witte wijken wonen en voor wie vluchtelingen lekker exotisch en interessant zijn.
Vandaag met een Syriër gekletst. Een van de weinigen die ik moeite zie doen en zich netjes aanpast.
Hij heeft eens gekletst met iemand van de sociale woningbouw, waarom het hier voor vluchtelingen makkelijker is via de sociale woningbouw iets te huren dan voor Nederlanders. Dat is vanuit de gemeente zo geregeld, dat vluchtelingen dus wel degelijk beter doorstromen, volgens die persoon van de sociale woningbouw. En de sociale woningbouw vindt dat dan weer fijn omdat de gemeente garant staat voor de huur.
Ik dacht altijd dat er een x percentage huurwoningen voor vluchtelingen was gereserveerd, maar ik zie dat het azc voller zit (we hadden een tijdje zelfs een tweede) terwijl de doorstroom naar woningen nog net zo snel gaat als voorgaande jaren. Als er een vast percentage huurwoningen is voor vluchtelingen, zoi die doorstroom ook langzamer moeten gaan, toch?
Binnen een jaar heeft mening nieuwkomer hier een leuk huisje.
Voor Nederlanders is er een wachttijd van een jaar of zeven.
vrijdag 3 augustus 2018 om 23:23
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b05ba5f2/
Goed nieuws, een deel van de Syriërs wil terug naar huis.
Goed nieuws, een deel van de Syriërs wil terug naar huis.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 11 augustus 2018 om 19:49
Een maand geleden haalde Spanje migranten binnen met een welkomscomité
De stemming is omgeslagen en ze willen nu een Marokko deal sleutel en het verzoek aan Merken het te betalen.
De stemming is omgeslagen en ze willen nu een Marokko deal sleutel en het verzoek aan Merken het te betalen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 12 augustus 2018 om 08:41
Rookgordijn1 schreef: ↑03-08-2018 21:15
Binnen een jaar heeft mening nieuwkomer hier een leuk huisje.
Voor Nederlanders is er een wachttijd van een jaar of zeven.
Dit. En dan afvragen waarom het deel van de bevolking dat op een huurhuis wacht terwijl ze 7 jaar lang belasting afdragen 'boos/ongerust/bezorgd' worden.
Het voorkeursbeleid is onrechtvaardig.
zondag 12 augustus 2018 om 11:55
Waarom komt dat deel van de bevolking niet in opstand tegen deze discriminatie?.
zondag 12 augustus 2018 om 12:06
Hoe komt het dat een - politiek beperkte partij - als de PVV de tweede partij van Nederland is?
Dat is het antwoord op je vraag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 15 augustus 2018 om 15:56
Soms onderneemt men wel iets:
https://nos.nl/artikel/2246169-pastafar ... -niet.html
15-8-2018 - Pastafarisme geen serieuze godsdienst, dus pasfoto met vergiet mag niet
Eerste alinea (zie link)
"...De Raad van State vindt dat aanhangers van de Kerk van het Vliegend Spaghettimonster geen serieuze godsdienst belijden. Deze zogenoemde pastafarians mogen daarom niet met een vergiet op hun hoofd op officiële documenten staan.
Mienke de Wilde uit Nijmegen had de zaak aangespannen nadat de burgemeester had geweigerd om haar een identiteits- en een rijbewijs te geven. De vrouw had twee pasfoto's ingeleverd waarop zij een vergiet op haar hoofd droeg, naar eigen zeggen een godsdienstige uiting.
Hoewel iemand eigenlijk onbedekt op de foto moet, wordt een uitzondering gemaakt voor hen die kunnen uitleggen dat er religieuze redenen zijn voor hun hoofddoek of tulband..."
woensdag 15 augustus 2018 om 16:03
Ja zonde, gemiste kans van de Raad van State. Pastafarisme is een prachtige spiegel voor Islam en Christendom. Bijzonder belachelijk dat de RvS bepaalt dat Pastafarisme geen 'serieuze' godsdienst is. Godsdienst is sowieso niet serieus. Maar de één wat meer dan de ander kennelijk. En dat is discriminatie.
woensdag 15 augustus 2018 om 16:10
Dat vraag ik me dus ook af, want als je rationeel nadenkt is elke godsdienst even bespottelijk. Waarom je dan wel een hoofddoek en geen vergiet op je hoofd mag zetten is mij een raadsel.Kunstenkitsch schreef: ↑15-08-2018 16:05Mee eens. Ik hoopte echt dat de RvS het als een godsdienst zou zien, maar blijkbaar is het niet serieus genoeg. Ik vraag me af wat wanneer een godsdienst wel serieus genoeg is.
woensdag 15 augustus 2018 om 20:31
Dat vroeg ik me dus ook af.nessemeisje schreef: ↑15-08-2018 16:10Dat vraag ik me dus ook af, want als je rationeel nadenkt is elke godsdienst even bespottelijk. Waarom je dan wel een hoofddoek en geen vergiet op je hoofd mag zetten is mij een raadsel.
Waarom kan je een tulband wel afdwingen en een vergiet niet?
Een godsdienst is in alle gevallen een hobby.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 15 augustus 2018 om 21:30
Mag geen verbazing wekken, met Gristenbaasje Malle Pietje Donner aan het roer.Kunstenkitsch schreef: ↑15-08-2018 16:05Mee eens. Ik hoopte echt dat de RvS het als een godsdienst zou zien, maar blijkbaar is het niet serieus genoeg. Ik vraag me af wat wanneer een godsdienst wel serieus genoeg is.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~be495746/
Wanneer wordt het serieus genoeg? Je vraagt het je af. Moeten 'verwarde' pastafari's met pannen met kokend heet water aan de slag? Niet alleen 'liever-nietjes' maar 'VSM' eist zus of zo?
Prachtige ontmaskering van de bullshit die religie heet en de omgang van de macht ermee.
donderdag 16 augustus 2018 om 09:26
De bullshit die religie heet heeft zich, zoals verwacht, opgedrongen in Rotterdam. Dit alles onder het toeziende oog van de wolf in schaapskleren Abouthaleb.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2439841 ... -rotterdam
Maar! Niets aan de hand! Gewoon goed blijven praten en geloven dat de islam echt waar heel onschuldig is. Gewoon blijven doen.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2439841 ... -rotterdam
Maar! Niets aan de hand! Gewoon goed blijven praten en geloven dat de islam echt waar heel onschuldig is. Gewoon blijven doen.
donderdag 16 augustus 2018 om 09:30
Voor meer:
https://www.nieuwskoerier.nl/news/33517 ... -rotterdam
Ik word hier oprecht verdrietig van. En bang, want de islam zie ik niet als iets positiefs.
https://www.nieuwskoerier.nl/news/33517 ... -rotterdam
Ik word hier oprecht verdrietig van. En bang, want de islam zie ik niet als iets positiefs.
donderdag 16 augustus 2018 om 09:34
Het wordt wel eens tijd om mensen die het niet zo op de islam niet meer weg te zetten als nazi's of vuilnis.
Oostenrijk, Italie, Denemarken hebben door dat de politieke islam veel te veel problemen met zich meebrengt. Zweden, Engeland en Nederland zijn al ongeveer verkocht.
Met welk doel? Waarom de islam in Nederland? Waarom?
Oostenrijk, Italie, Denemarken hebben door dat de politieke islam veel te veel problemen met zich meebrengt. Zweden, Engeland en Nederland zijn al ongeveer verkocht.
Met welk doel? Waarom de islam in Nederland? Waarom?
