Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 22 januari 2018 om 22:26
Wat mij echt nogal verontrust is dat de tekst 'landverraders' gewijzigd is vanwege forumregels, niet vanwege morele grensoverschrijding.
Dit soort termen creëren haat, verlagen de grens om geweld te gebruiken.
Bestudeer eens de aanloop naar burgeroorlogen, waar dan ook. Woorden kunnen giftig worden (dat vind ik van het woord 'perfide' trouwens ook) en dan stoppen mensen met nadenken.
Dit soort termen creëren haat, verlagen de grens om geweld te gebruiken.
Bestudeer eens de aanloop naar burgeroorlogen, waar dan ook. Woorden kunnen giftig worden (dat vind ik van het woord 'perfide' trouwens ook) en dan stoppen mensen met nadenken.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 22-01-2018 22:32
0.65% gewijzigd
nounou
maandag 22 januari 2018 om 22:29
En daar is het Algemeen vluchtelingen topic deel 8 voor.
We laten elkaar weten "hoe we er over denken"
Kijk als we het vreselijk met elkaar eens waren geweest was 1 deel ruim afdoende geweest maar dat zijn we dus niet.
Het zou overigens de doodsteek voor de pijler actueel zijn als iedereen op een lijn zit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 januari 2018 om 22:32
Deze pijler is allang ter ziele. Van een uitwisseling van standpunten is maar heel zelden sprake.hollebollegijs schreef: ↑22-01-2018 22:29En daar is het Algemeen vluchtelingen topic deel 8 voor.
We laten elkaar weten "hoe we er over denken"
Kijk als we het vreselijk met elkaar eens waren geweest was 1 deel ruim afdoende geweest maar dat zijn we dus niet.
Het zou overigens de doodsteek voor de pijler actueel zijn als iedereen op een lijn zit.
maandag 22 januari 2018 om 22:39
zazamaenade schreef: ↑22-01-2018 22:26Wat mij echt nogal verontrust is dat de tekst 'landverraders' gewijzigd is vanwege forumregels, niet vanwege morele grensoverschrijding.
Dit soort termen creëren haat, verlagen de grens om geweld te gebruiken.
Bestudeer eens de aanloop van burgeroorlogen, waar dan ook. Woorden kunnen giftig worden (dat vind ik van het woord 'perfide' trouwens ook) en dan stoppen mensen met nadenken.
Mmmmmm morele grenzen zijn niet mijn sterkste kant als ik over NOS / Merkel schrijf.
Om mijn "enthousiasme " wat aan banden te leggen zijn daar forumregels.
Voor alle duidelijkheid, als ik hier zou schrijven hoe ik werkelijk over mevrouw Merkel denk zouden jullie - vermoedelijk tot vreugde van velen - per direct afscheid kunnen nemen van HBG
Gelukkig hebben we geen Gedankenpolizei
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 januari 2018 om 22:44
Heel veel is al gezegd de afgelopen 3 jaar en een deel van forummers heeft zich mokkend terug getrokken maar er is nog steeds ruimte voor debat.vrouwjagersma schreef: ↑22-01-2018 22:32Deze pijler is allang ter ziele. Van een uitwisseling van standpunten is maar heel zelden sprake.
Waar wil je het over hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 22 januari 2018 om 22:49
Door een samenloop van omstandigheden hebben wij wat (te) laat gereageerd op stafjes. Onze excuses daarvoor.
We willen nogmaals benadrukken dat het verbasteren van namen (Mutti Merkel) en dergelijke uitingen (zoals nu met de NOS journalisten) tegen onze huisregels zijn.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva forum
We willen nogmaals benadrukken dat het verbasteren van namen (Mutti Merkel) en dergelijke uitingen (zoals nu met de NOS journalisten) tegen onze huisregels zijn.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva forum
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 23 januari 2018 om 07:47
En ondertussen ga jij mensen bij de mods aangeven omdat ze een andere mening hebben. Over gedankenpolizei gesproken. En maar pronken met je motto over vrijheid van meningsuiting.hollebollegijs schreef: ↑22-01-2018 22:39Mmmmmm morele grenzen zijn niet mijn sterkste kant als ik over NOS / Merkel schrijf.
Om mijn "enthousiasme " wat aan banden te leggen zijn daar forumregels.
Voor alle duidelijkheid, als ik hier zou schrijven hoe ik werkelijk over mevrouw Merkel denk zouden jullie - vermoedelijk tot vreugde van velen - per direct afscheid kunnen nemen van HBG
Gelukkig hebben we geen Gedankenpolizei
Dat het morele kader compleet ontbreekt was al wel duidelijk.
dinsdag 23 januari 2018 om 19:34
Mogelijk omdat onze regering zelf ook niet duidelijk en eerlijk is over wat we hier met de asielzoekers aanmoeten als ze eenmaal binnen zijn. Nog maar kort geleden werd het volk wijsgemaakt dat het merendeel van die asielzoekers hoog opgeleide mensen zouden zijn (artsen, apothekers, ingenieurs, technici) die hier hard nodig waren en dus zou hun instroom hier alleen maar voordelig zijn. Nu dat niet zo blijkt te zijn, is de politiek opeens oorverdovend stil hierover.vrouwjagersma schreef: ↑22-01-2018 22:32Deze pijler is allang ter ziele. Van een uitwisseling van standpunten is maar heel zelden sprake.
En misschien ook omdat voor de zoveelste maal de mensen in de gewone wijken de uiteindelijke prijs mogen en moeten betalen. De zoveelste mega-instroom van buitenlanders in hun wijk. Zie ik hier in de stad ook. In diverse wijken zitten eensgezinshuizen opeens vol met groepen asielzoekers. Vreemd genoeg niet in de duurdere wijken, terwijl daar toch ook genoeg huizen met veel kamers beschikbaar zijn die ideaal zouden zijn voor bewoning door meerdere asielzoekers. Hoezo eerlijke spreiding?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 23 januari 2018 om 19:56
Je hebt niet meegekregen dat de woningen in grote steden, vooral in de betere buurten, worden opgekocht door beleggers en projectontwikkelaars?pejeka schreef: ↑23-01-2018 19:34Mogelijk omdat onze regering zelf ook niet duidelijk en eerlijk is over wat we hier met de asielzoekers aanmoeten als ze eenmaal binnen zijn. Nog maar kort geleden werd het volk wijsgemaakt dat het merendeel van die asielzoekers hoog opgeleide mensen zouden zijn (artsen, apothekers, ingenieurs, technici) die hier hard nodig waren en dus zou hun instroom hier alleen maar voordelig zijn. Nu dat niet zo blijkt te zijn, is de politiek opeens oorverdovend stil hierover.
En misschien ook omdat voor de zoveelste maal de mensen in de gewone wijken de uiteindelijke prijs mogen en moeten betalen. De zoveelste mega-instroom van buitenlanders in hun wijk. Zie ik hier in de stad ook. In diverse wijken zitten eensgezinshuizen opeens vol met groepen asielzoekers. Vreemd genoeg niet in de duurdere wijken, terwijl daar toch ook genoeg huizen met veel kamers beschikbaar zijn die ideaal zouden zijn voor bewoning door meerdere asielzoekers. Hoezo eerlijke spreiding?
En waar heb je toch het idee vandaan dat expres hoogopgeleide mensen zijn gebombardeerd, omdat jij een tandarts nodig lijkt te hebben?
dinsdag 23 januari 2018 om 20:05
Dat werd ons door de regering voorgehouden destijds, het zouden allemaal artsen en apothekers en ingenieurs zijn, waar we alleen maar profijt van zouden hebben omdat die de vergrijzing/tekorten in die sectoren zouden gaan opvangen... Heb ik niet zelf verzonnen, dat is ons regelrecht voorgehouden door de Kamer en de ministers.Het-groepje schreef: ↑23-01-2018 19:56Je hebt niet meegekregen dat de woningen in grote steden, vooral in de betere buurten, worden opgekocht door beleggers en projectontwikkelaars?
En waar heb je toch het idee vandaan dat expres hoogopgeleide mensen zijn gebombardeerd, omdat jij een tandarts nodig lijkt te hebben?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 23 januari 2018 om 20:18
Nee, dat maak jij van het bericht dat er hoogopgeleide mensen tussen zitten, en je hebt teveel geluisterd naar het geginnegap hier.pejeka schreef: ↑23-01-2018 20:05Dat werd ons door de regering voorgehouden destijds, het zouden allemaal artsen en apothekers en ingenieurs zijn, waar we alleen maar profijt van zouden hebben omdat die de vergrijzing/tekorten in die sectoren zouden gaan opvangen... Heb ik niet zelf verzonnen, dat is ons regelrecht voorgehouden door de Kamer en de ministers.
dinsdag 23 januari 2018 om 20:34
Tja en de sociale huurwoningen gaan nog steeds met voorrang naar statushouders. Daar heeft geen belegger of projectontwikelaar wat mee te maken.Het-groepje schreef: ↑23-01-2018 19:56Je hebt niet meegekregen dat de woningen in grote steden, vooral in de betere buurten, worden opgekocht door beleggers en projectontwikkelaars?
En waar heb je toch het idee vandaan dat expres hoogopgeleide mensen zijn gebombardeerd, omdat jij een tandarts nodig lijkt te hebben?
dinsdag 23 januari 2018 om 20:40
Ondertussen gaat het in Zweden al helemaal fout:
https://www.thetimes.co.uk/edition/worl ... -q83g055k9
https://www.thetimes.co.uk/edition/worl ... -q83g055k9
dinsdag 23 januari 2018 om 20:51
Ik mis nog steeds de discussie over waar we als Nederland naar toe willen met de instroom van asielzoekers. Waar is de grens en wat zijn de gevolgen van de enorme instroom van immigranten. Ieder jaar een stad als Apeldoorn erbij voor een overvol land als Nederland lijkt mij nogal problematisch. Daar is niet tegenaan te bouwen.
Wat zijn nu precies de gevolgen van die immigratie en dan vooral de immigratie van mensen die hier niet of nauwelijks integreren en afhankelijk blijven van een uitkering? Hoe blijven we dat met z’n allen bekostigen? We kunnen nu al niet eens meer voorzieningen voor bejaarden, zoals bijv. verzorgingshuizen, in stand houden.
Per saldo hebben asielzoekers Nederland tot nu toe alleen maar heel veel geld gekost en dat zal in de toekomst voorlopig zo blijven. Wat is nu die verrijking precies die al die nieuwe Nederlanders ons zouden brengen? Ik neem aan dat dat niet de kindhuwelijken zijn, de vrouwonvriendelijkheid, de eerwraak, de integratieproblemen, de afhankelijkheid van uitkeringen om maar wat te noemen.
En waarom gaan mensen vrijwel nooit meer terug naar hun thuisland als het daar weer veilig is? Waarom staat asiel zoeken altijd gelijk aan permanente immigratie?
Wat zijn nu precies de gevolgen van die immigratie en dan vooral de immigratie van mensen die hier niet of nauwelijks integreren en afhankelijk blijven van een uitkering? Hoe blijven we dat met z’n allen bekostigen? We kunnen nu al niet eens meer voorzieningen voor bejaarden, zoals bijv. verzorgingshuizen, in stand houden.
Per saldo hebben asielzoekers Nederland tot nu toe alleen maar heel veel geld gekost en dat zal in de toekomst voorlopig zo blijven. Wat is nu die verrijking precies die al die nieuwe Nederlanders ons zouden brengen? Ik neem aan dat dat niet de kindhuwelijken zijn, de vrouwonvriendelijkheid, de eerwraak, de integratieproblemen, de afhankelijkheid van uitkeringen om maar wat te noemen.
En waarom gaan mensen vrijwel nooit meer terug naar hun thuisland als het daar weer veilig is? Waarom staat asiel zoeken altijd gelijk aan permanente immigratie?
dinsdag 23 januari 2018 om 21:23
Één keer.
Geniet ervan.
Omdat het door bepaalde groepen mensen onmogelijk geworden is om hier serieus over te kunnen en willen spreken.
Omdat je niet zonder w.c.papier kunt zitten zonder dat er wel een of andere mafkees is die roeptoetert dat dat uiteindelijk de schuld is van de moslims.
Omdat je niet kunt struikelen over een duivenpoepje zonder dat er een briescher met spuugklodders op de neuzen van zijn/haar schoen komt brullen dat dat allemaal de schuld is van asielzoekers die welliswaar een oorlogje achter de rug hebben maar hierheen komen om ons geld op te maken en dat te voeren aan de duiven zodat....
Daarom is het werkelijk ondenkbaar om hardop te spreken, denken en discussiëren over mogelijkheden om geld te besteden aan opleiding gericht op opbouw en terugkeer ipv laten wachten en wachten voor mensen Nederlands moeten/mogen leren en mogen werken en bijdragen aan hun levensonderhoud.
Geniet ervan.
Omdat het door bepaalde groepen mensen onmogelijk geworden is om hier serieus over te kunnen en willen spreken.
Omdat je niet zonder w.c.papier kunt zitten zonder dat er wel een of andere mafkees is die roeptoetert dat dat uiteindelijk de schuld is van de moslims.
Omdat je niet kunt struikelen over een duivenpoepje zonder dat er een briescher met spuugklodders op de neuzen van zijn/haar schoen komt brullen dat dat allemaal de schuld is van asielzoekers die welliswaar een oorlogje achter de rug hebben maar hierheen komen om ons geld op te maken en dat te voeren aan de duiven zodat....
Daarom is het werkelijk ondenkbaar om hardop te spreken, denken en discussiëren over mogelijkheden om geld te besteden aan opleiding gericht op opbouw en terugkeer ipv laten wachten en wachten voor mensen Nederlands moeten/mogen leren en mogen werken en bijdragen aan hun levensonderhoud.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 23 januari 2018 om 21:28
Je gaat voorbij aan het feit dat er een te grote groep is die de taal niet wil leren, die geen behoefte heeft om zelf bij te dragen aan eigen levensonderhoud en die al helemaal geen behoefte heeft om terug te keren. Hoe zit dat dan?feow schreef: ↑23-01-2018 21:23Één keer.
Geniet ervan.
Omdat het door bepaalde groepen mensen onmogelijk geworden is om hier serieus over te kunnen en willen spreken.
Omdat je niet zonder w.c.papier kunt zitten zonder dat er wel een of andere mafkees is die roeptoetert dat dat uiteindelijk de schuld is van de moslims.
Omdat je niet kunt struikelen over een duivenpoepje zonder dat er een briescher met spuugklodders op de neuzen van zijn/haar schoen komt brullen dat dat allemaal de schuld is van asielzoekers die welliswaar een oorlogje achter de rug hebben maar hierheen komen om ons geld op te maken en dat te voeren aan de duiven zodat....
Daarom is het werkelijk ondenkbaar om hardop te spreken, denken en discussiëren over mogelijkheden om geld te besteden aan opleiding gericht op opbouw en terugkeer ipv laten wachten en wachten voor mensen Nederlands moeten/mogen leren en mogen werken en bijdragen aan hun levensonderhoud.
dinsdag 23 januari 2018 om 22:51
Mutti Merkel.ModeratorViva schreef: ↑22-01-2018 22:49Door een samenloop van omstandigheden hebben wij wat (te) laat gereageerd op stafjes. Onze excuses daarvoor.
We willen nogmaals benadrukken dat het verbasteren van namen (Mutti Merkel) en dergelijke uitingen (zoals nu met de NOS journalisten) tegen onze huisregels zijn.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva forum
Door allerlei media gebruikt...
Ijzeren dame margaret bijv
Echt...
dinsdag 23 januari 2018 om 23:08
Waar baseer je op dat ik iemand gestaft heb?
De laatste keer dat ik dat gedaan heb zal een 2 jaar geleden zijn.
Ben er weer
Pas je op, er zitten mensen met de forum regels in de hand te kijken of ze je kunnen staffen.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 23-01-2018 23:13
22.01% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 januari 2018 om 23:14
Bron TROUW
1294 dat lijkt me ook een prima aantal voor Nederland
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 januari 2018 om 23:29
Die benamingen worden toch ook in de reguliere pers gebruikt? Tjonge jonge, is die EU-censuurcomissie al bij het VIVA-forum aan de slag gegaan? De uitdrukking “ the Iron Lady” is toch ook heel vaak door gerenommeerde journalisten gebruikt? Kom op jongens, het is 2018 en we zijn toch niet in de late Middeleeuwen beland?
