Actueel
alle pijlers
Anouscha Nzume, Sylvana etc.
woensdag 26 april 2017 om 16:51
Waarom krijgen deze vrouwen een podium om hun racistische uitlatingen tentoon te spreiden? Wat als ik , een blanke vrouw, een boek zou schrijven met als titel "Hallo zwarte mensen". Wat als ik als blanke vrouw keer op keer op tv zou klagen dat alle zwarten racistisch zijn en dat het echt vreselijk leven hier is, ondanks dat er genoeg mensen zijn die naar deze twee dames luisteren, een sprookjesfiguur aanpassen in de hoop dat het nu minder kwetsend is, ieder jaar Keti Koti en andere festivals toestaan, op scholen de slavernij onderwijzen etc. etc.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
dinsdag 24 oktober 2017 om 16:26
Ik denk dat de meeste aanhangers daarvan in Amsterdam zitten. Ik zat laatst een debat te kijken in de Bali over zwarte en witte scholen in Amsterdam en de daarmee samenhangende segregatie.Er hebben anders bijna 28000 mensen op haar partij gestemd.
https://www.debalie.nl/agenda/podium/wi ... _11768744/
Kijk vooral rond 1.35.35
Daar krijgen blanke docenten en schoolbesturen de schuld van de segregatie op scholen in Amsterdam. Niet vanwege hun prestaties of capaciteiten, maar vanwege hun blanke huidskleur: allochtone kinderen zouden zichzelf niet herkennen in blanke docenten. Volkomen racistisch. Echter was de aanwezige wethouder van onderwijs (Simone Kukenhem van D66) het er volledig mee eens: wat je bent of hoe je eruit ziet is belangrijker dan wat je kan
Tja, en dan raar opkijken als de campagne in Amsterdam om meer blanke kinderen op zwarte scholen te krijgen is mislukt.
http://www.at5.nl/artikelen/173967/camp ... en-mislukt
dinsdag 24 oktober 2017 om 16:37
Je begrijpt het begrip rolmodel dus niet. Niks racistisch aan. Het is heel belangrijk om goede rolmodellen te hebben in het onderwijs.Amber-Sophie schreef: ↑24-10-2017 16:26Ik denk dat de meeste aanhangers daarvan in Amsterdam zitten. Ik zat laatst een debat te kijken in de Bali over zwarte en witte scholen in Amsterdam en de daarmee samenhangende segregatie.
https://www.debalie.nl/agenda/podium/wi ... _11768744/
Kijk vooral rond 1.35.35
Daar krijgen blanke docenten en schoolbesturen de schuld van de segregatie op scholen in Amsterdam. Niet vanwege hun prestaties of capaciteiten, maar vanwege hun blanke huidskleur: allochtone kinderen zouden zichzelf niet herkennen in blanke docenten. Volkomen racistisch. Echter was de aanwezige wethouder van onderwijs (Simone Kukenhem van D66) het er volledig mee eens: wat je bent of hoe je eruit ziet is belangrijker dan wat je kan
Tja, en dan raar opkijken als de campagne in Amsterdam om meer blanke kinderen op zwarte scholen te krijgen is mislukt.
http://www.at5.nl/artikelen/173967/camp ... en-mislukt
Nu speelt in het basisonderwijs dezelfde discussie, men wil meer mannen als basisschooldocent.
Zegt niks over de kwaliteit van de huidige docenten, sterker nog, juist omdat ze hun vak goed willen uitoefenen pleiten ze voor meer diversiteit en goede rolmodellen .
dinsdag 24 oktober 2017 om 16:41
Hier valt inderdaad geen logisch antwoord op te geven, inderdaad wauw.
dinsdag 24 oktober 2017 om 16:44
dinsdag 24 oktober 2017 om 16:47
Mjn rolmodellen vroeger waren allemaal donkere mensen. Waarom kan ik - als blanke vrouw - wel een donker persoon als rolmodel hebben? Wat zou de reden kunnen zijn waarom dat bij donkere personen andersom niet het geval is?Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 16:37Je begrijpt het begrip rolmodel dus niet. Niks racistisch aan. Het is heel belangrijk om goede rolmodellen te hebben in het onderwijs.
Nu speelt in het basisonderwijs dezelfde discussie, men wil meer mannen als basisschooldocent.
Zegt niks over de kwaliteit van de huidige docenten, sterker nog, juist omdat ze hun vak goed willen uitoefenen pleiten ze voor meer diversiteit en goede rolmodellen .
dinsdag 24 oktober 2017 om 16:49
Sinds wanneer moet een rolmodel dezelfde huidskleur hebben?Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 16:37Je begrijpt het begrip rolmodel dus niet. Niks racistisch aan. Het is heel belangrijk om goede rolmodellen te hebben in het onderwijs.
Nu speelt in het basisonderwijs dezelfde discussie, men wil meer mannen als basisschooldocent.
Zegt niks over de kwaliteit van de huidige docenten, sterker nog, juist omdat ze hun vak goed willen uitoefenen pleiten ze voor meer diversiteit en goede rolmodellen .
Stel dat blanke ouders hun kind niet op een zwarte school willen hebben omdat ze vinden dat zwarte docenten - puur op basis van hun huidskleur- geen goede rolmodellen voor hun kind kunnen zijn. Is dat geen racisme?
Ik durf te wedden dat in zo'n situatie Simons en Nzume vooraan zouden staan om zich beklagen over dergelijk gedrag.
dinsdag 24 oktober 2017 om 16:54
Ze wordt ook niet onderschat. Maar haar overschatten is ook weer niet nodig.Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 15:50Er hebben anders bijna 28000 mensen op haar partij gestemd.
https://www.kiesraad.nl/adviezen-en-pub ... ezing-2017
En ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand zonder enig draagvlak alleen al bij het binnenkomen een staande ovatie kreeg van een zaal vol jongeren.
Onderschat haar maar niet.
Sylvana behaalde met artikel 1. 0.3% van de stemmen. Dat is nog geen halve zetel in de Tweede Kamer. (0.65% nodig voor een zetel)
Je kunt dus met recht zeggen dat er geen draagvlak is voor de ideeën van haar partij binnen de Nederlandse samenleving en zelfs niet binnen de groep waar ze de meeste stemmen vandaan heeft (de Nederlanders van Surinaamse afkomst). De meeste mensen van Surinaamse afkomst zijn gewoon volledig in de Nederlandse samenleving geïntegreerd en willen dus ook niet als een aparte groep gezien worden. Die willen juist af van het beeld dat Sylvana schetst: de racistische blanke versus de onderdrukte zwarte. Want voor dat beeld is in de Nederlandse samenleving normaal gesproken geen plaats. Iedereen heeft hier immers gelijke rechten.
dinsdag 24 oktober 2017 om 16:57
Dat is andersom zeker het geval en niemand ontkent dat.
Er is daarnaast behoefte om de samenstelling van de teams meer overeen te laten komen met hoe de samenleving eruit ziet.
Ik snap niet hoe je uit de discussie kunt halen dat de huidige docenten worden afgekeurd ofzo.
Juist omdat de docenten goed zijn en verstand hebben van hun vak, juichen ze zelf diversiteit toe.
dinsdag 24 oktober 2017 om 16:58
Wat knap dat jij voor de hele surinaamse gemeenschap kan spreken.Wilhetnietweten schreef: ↑24-10-2017 16:54Ze wordt ook niet onderschat. Maar haar overschatten is ook weer niet nodig.
Sylvana behaalde met artikel 1. 0.3% van de stemmen. Dat is nog geen halve zetel in de Tweede Kamer. (0.65% nodig voor een zetel)
Je kunt dus met recht zeggen dat er geen draagvlak is voor de ideeën van haar partij binnen de Nederlandse samenleving en zelfs niet binnen de groep waar ze de meeste stemmen vandaan heeft (de Nederlanders van Surinaamse afkomst). De meeste mensen van Surinaamse afkomst zijn gewoon volledig in de Nederlandse samenleving geïntegreerd en willen dus ook niet als een aparte groep gezien worden. Die willen juist af van het beeld dat Sylvana schetst: de racistische blanke versus de onderdrukte zwarte. Want voor dat beeld is in de Nederlandse samenleving normaal gesproken geen plaats. Iedereen heeft hier immers gelijke rechten.
dinsdag 24 oktober 2017 om 17:02
Je hebt gelijk, ik heb geen bron vermeld. Heb ook geen zin om het weer op te zoeken. Maar je kunt het zo vinden als je even googelt. En inderdaad zijn de meeste stemmen op Sylvana afkomstig uit Amsterdam en wel (hoe kan het ook anders) uit Amsterdam Zuid-Oost. Ook daarvan zijn de bronnen zo te vinden via Google.Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 16:58Wat knap dat jij voor de hele surinaamse gemeenschap kan spreken.
dinsdag 24 oktober 2017 om 17:14
Wat er aan de hand is, is dat docenten zelf aangeven wat er speelt en Sylvana haar huiswerk heeft gedaan. Net als alle andere politici die dit al jaren roepen.Amber-Sophie schreef: ↑24-10-2017 16:49Sinds wanneer moet een rolmodel dezelfde huidskleur hebben?
Stel dat blanke ouders hun kind niet op een zwarte school willen hebben omdat ze vinden dat zwarte docenten - puur op basis van hun huidskleur- geen goede rolmodellen voor hun kind kunnen zijn. Is dat geen racisme?
Ik durf te wedden dat in zo'n situatie Simons en Nzume vooraan zouden staan om zich beklagen over dergelijk gedrag.
dinsdag 24 oktober 2017 om 17:17
Typisch dat juist in Amsterdam de onderwijssegregatie dan zo groot is en blijft.Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 16:57Dat is andersom zeker het geval en niemand ontkent dat.
Er is daarnaast behoefte om de samenstelling van de teams meer overeen te laten komen met hoe de samenleving eruit ziet.
Ik snap niet hoe je uit de discussie kunt halen dat de huidige docenten worden afgekeurd ofzo.
Juist omdat de docenten goed zijn en verstand hebben van hun vak, juichen ze zelf diversiteit toe.
Ik heb liever een docent die op kwaliteit is aangenomen dan iemand die op basis van afkomst wordt aangenomen om een krampachtig diversiteits-quotum op te vullen. Maar goed, ik stem dan ook geen Artikel 1.
dinsdag 24 oktober 2017 om 17:29
Je verwart oorzaak en gevolg.Amber-Sophie schreef: ↑24-10-2017 17:17Typisch dat juist in Amsterdam de onderwijssegregatie dan zo groot is en blijft.
Ik heb liever een docent die op kwaliteit is aangenomen dan iemand die op basis van afkomst wordt aangenomen om een krampachtig diversiteits-quotum op te vullen. Maar goed, ik stem dan ook geen Artikel 1.
Daarnaast ben je duidelijk geïrriteerd omdat een zwarte vrouw een beleid benoemd wat al jaren gevoerd wordt.
dinsdag 24 oktober 2017 om 17:33
Wow, wat een rare uitspraakHet-groepje schreef: ↑24-10-2017 17:29Daarnaast ben je duidelijk geïrriteerd omdat een zwarte vrouw een beleid benoemd wat al jaren gevoerd wordt.
dinsdag 24 oktober 2017 om 17:35
Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 17:29Je verwart oorzaak en gevolg.
Daarnaast ben je duidelijk geïrriteerd omdat een zwarte vrouw een beleid benoemd wat al jaren gevoerd wordt.
Waarom maak je uit op dat het aan de kleur van Sylvana ligt en niet aan de inhoud in dit geval?
dinsdag 24 oktober 2017 om 17:52
Nee hoor. Feitelijke constatering. De beroepsgroep, deskundigen en gemeente hier zet al jaren in op precies wat zij benoemt. Of zat je toen ook al te roeptoeteren als een donker gekleurd persoon dat toevallig zei?
dinsdag 24 oktober 2017 om 17:57
Omdat de inhoud al jaren common knowledge is en toen het door de beroepsgroep zelf werd aangegeven iedereen het een fantastisch idee vond.Hetvrijewoord schreef: ↑24-10-2017 17:35Waarom maak je uit op dat het aan de kleur van Sylvana ligt en niet aan de inhoud in dit geval?
Wie kan er nou iets tegen hebben op een goede afspiegeling van de samenleving op ern school.
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:00
De enige die het maar over gekleurde mensen hebben zijn mevrouw simons en haar volgers. Misschien dat degene die zo vreselijk idolaat zijn mij kunnen zeggen wat zij nou eigenlijk bereikt heeft? Als ik hier zou zeggen dat de blanke arlettta jacobs veel voor ons heeft betekend “met de nadruk op blank” zou ik een emmer kritiek over mij heen omdat ik het over huidskleuren heb. Ik snap dan ook niet waarom zij zo nadrukkelijk huidskleuren aanduid dat is gewoon rasisme en discriminatie en ik begrijp ook niet dat haar volgens dat zo domweg overnemen en als iets goeds zien.
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:01
Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 17:52Nee hoor. Feitelijke constatering. De beroepsgroep, deskundigen en gemeente hier zet al jaren in op precies wat zij benoemt. Of zat je toen ook al te roeptoeteren als een donker gekleurd persoon dat toevallig zei?
Feitelijke constatering op basis waarvan precies?
Die tweede zin is wel een heel bijzondere poging tot een beargumentatie trouwens.
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 24-10-2017 18:04
0.47% gewijzigd
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:04
Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 17:57Omdat de inhoud al jaren common knowledge is en toen het door de beroepsgroep zelf werd aangegeven iedereen het een fantastisch idee vond.
Wie kan er nou iets tegen hebben op een goede afspiegeling van de samenleving op ern school.
Sinds wanneer spreek jij voor iedereen?
Overigens ben ik voor diversiteit overal dus ook in het onderwijs, alleen niet op de manier zoals bijvoorbeeld Sylvana wenst.
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:05
Misschien kun je posts eerst even nakijken voordat je ze verstuurd.Hetvrijewoord schreef: ↑24-10-2017 18:01Feitelijke constatering op basis waarvan precies?
Die tweede zin is wel een heel bijzondere poging een beargumentatie trouwens.
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:06
Hoe dan wel, en dat bedoel ik serieus? Hoe kun je iets veranderen als je het niet mag benoemen?Hetvrijewoord schreef: ↑24-10-2017 18:04Sinds wanneer spreek jij voor iedereen?
Overigens ben ik voor diversiteit overal dus ook in het onderwijs, alleen niet op de manier zoals bijvoorbeeld Sylvana wenst.
En als je inderdaad je in het onderwijs verdiept dan weet je dat wat zij zegt een zeer gebruikelijk uitgangspunt is in amsterdam.
anoniem_636a100800946 wijzigde dit bericht op 24-10-2017 18:09
16.14% gewijzigd
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:07
Nee.Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 18:05Misschien kun je posts eerst even nakijken voordat je ze verstuurd.
En geen inhoudelijk argument.
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:10
Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 18:06Hoe dan wel, en dat bedoel ik serieus? Hoe kun je iets veranderen als je het niet mag benoemen?
Ik heb nergens geschreven dat ze iets niet mag benoemen.
Ik zie niets in haar manier van aanpak, namelijk harde quota (zie verkiezingsprogrogramma van haar partij destijds)
