Actueel
alle pijlers
Anouscha Nzume, Sylvana etc.
woensdag 26 april 2017 om 16:51
Waarom krijgen deze vrouwen een podium om hun racistische uitlatingen tentoon te spreiden? Wat als ik , een blanke vrouw, een boek zou schrijven met als titel "Hallo zwarte mensen". Wat als ik als blanke vrouw keer op keer op tv zou klagen dat alle zwarten racistisch zijn en dat het echt vreselijk leven hier is, ondanks dat er genoeg mensen zijn die naar deze twee dames luisteren, een sprookjesfiguur aanpassen in de hoop dat het nu minder kwetsend is, ieder jaar Keti Koti en andere festivals toestaan, op scholen de slavernij onderwijzen etc. etc.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:16
Neelie smit kroes zegt precies hetzelfde maar dan over vrouwen, en ook met haar ben ik het eensHetvrijewoord schreef: ↑24-10-2017 18:10Ik heb nergens geschreven dat ze iets niet mag benoemen.
Ik zie niets in haar manier van aanpak, namelijk harde quota (zie verkiezingsprogrogramma van haar partij destijds)
https://www.topics.nl/neelie-kroes-den- ... =tw-neelie
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:19
Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 18:16Neelie smit kroes zegt precies hetzelfde maar dan over vrouwen, en ook met haar ben ik het eens
https://www.topics.nl/neelie-kroes-den- ... =tw-neelie
Ik heb nu geen tijd om te lezen maar als ze hetzelfde zegt ben ik het ook met Kroes niet eens en met een hele hoop vrouwen en mannen overigens.
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:29
Ik ben het totaal niet met Kroes eens. Ik vind het helemaal niet belangrijk dat er evenveel mannen als vrouwen in het kabinet zitten. Ik ga voor de beste mensen op de beste plaatsen. Als er toevallig meer mannen zijn die geschikter zijn voor een functie, waarom zou je dan voor minder gaan en een vrouw nemen om maar een gelijk aantal aan mannen en vrouwen te hebben. Pure onzin vind ik. Andersom geld t dat natuurlijk ook.
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:38
Dus blanken kunnen wel iemand met een andere huidskleur als rolmodel hebben, maar andersom kan dat niet?
Kun je uitleggen waarom?
Je bent erg stellig in je uitspraken en beschuldigingen maar je licht nooit iets toe door middel van een fatsoenlijke onderbouwing.
dinsdag 24 oktober 2017 om 18:48
Ik ben de enige die hier bronnen gebruikt. Verder zeg ik juist dat andersom ook kan.Amber-Sophie schreef: ↑24-10-2017 18:38Dus blanken kunnen wel iemand met een andere huidskleur als rolmodel hebben, maar andersom kan dat niet?
Kun je uitleggen waarom?
Je bent erg stellig in je uitspraken en beschuldigingen maar je licht nooit iets toe door middel van een fatsoenlijke onderbouwing.
dinsdag 24 oktober 2017 om 19:20
Juist, ik ben ook een zwarte vrouw, met heel veel familie en zwarte vrienden niemand van ons stemt sylvana sterker nog we vinden haar een schande.Wilhetnietweten schreef: ↑24-10-2017 16:54Ze wordt ook niet onderschat. Maar haar overschatten is ook weer niet nodig.
Sylvana behaalde met artikel 1. 0.3% van de stemmen. Dat is nog geen halve zetel in de Tweede Kamer. (0.65% nodig voor een zetel)
Je kunt dus met recht zeggen dat er geen draagvlak is voor de ideeën van haar partij binnen de Nederlandse samenleving en zelfs niet binnen de groep waar ze de meeste stemmen vandaan heeft (de Nederlanders van Surinaamse afkomst). De meeste mensen van Surinaamse afkomst zijn gewoon volledig in de Nederlandse samenleving geïntegreerd en willen dus ook niet als een aparte groep gezien worden. Die willen juist af van het beeld dat Sylvana schetst: de racistische blanke versus de onderdrukte zwarte. Want voor dat beeld is in de Nederlandse samenleving normaal gesproken geen plaats. Iedereen heeft hier immers gelijke rechten.
dinsdag 24 oktober 2017 om 19:41
Ik heb ook niet op haar gestemd en trouwens van caribische afkomst, al zijn degenen die nu hierop reageren totaal niet bezig met kleur dus hierin ook niet geïnteresseerd denk ik.
Maar daarom vind ik het nog wel raar dat zij allerlei onzin in haar schoenen geschoven krijgt.
Zij wordt afgerekend op zaken die allang worden gevonden of zelfs al beleid zijn.
dinsdag 24 oktober 2017 om 19:49
Wat ik vooral een schande vond is dat ze met een partij als DENK in zee is gegaan. Dat was gewoon een gotspe, daar heeft ze blijk gegeven van een heel slecht inzicht. Vervolgens komt ze met haar eigen partij die vooral aan identity politics doet met een partijprogramma waar weinig vernieuwends of haalbaars in zit.
dinsdag 24 oktober 2017 om 19:51
Wilhetnietweten schreef: ↑24-10-2017 16:54Ze wordt ook niet onderschat. Maar haar overschatten is ook weer niet nodig.
Sylvana behaalde met artikel 1. 0.3% van de stemmen. Dat is nog geen halve zetel in de Tweede Kamer. (0.65% nodig voor een zetel)
Je kunt dus met recht zeggen dat er geen draagvlak is voor de ideeën van haar partij binnen de Nederlandse samenleving en zelfs niet binnen de groep waar ze de meeste stemmen vandaan heeft (de Nederlanders van Surinaamse afkomst). De meeste mensen van Surinaamse afkomst zijn gewoon volledig in de Nederlandse samenleving geïntegreerd en willen dus ook niet als een aparte groep gezien worden. Die willen juist af van het beeld dat Sylvana schetst: de racistische blanke versus de onderdrukte zwarte. Want voor dat beeld is in de Nederlandse samenleving normaal gesproken geen plaats. Iedereen heeft hier immers gelijke rechten.
Er zijn zat Surinamers die wel degelijk geloven in de zaken en ideeën die Sylvana oppert, maar die simpelweg niet geloven in Sylvana of Ian van der Kooye als politici. Binnen een deel van de Surinaamse gemeenschap is Sylvana zo mogelijk nog minder populair dan onder blanke Nederlanders, en Ian van der Kooye is al helemaal niet populair. Bovendien heeft het feit dat beiden eerst bij Denk aangesloten waren ook niet geholpen.
Dat wil verder niet zeggen dat er geen draagvlak is voor de issues die Sylvana's partij aankaartte want juist de andere partijen die die zaken ook op de agenda hadden staan (vooral GroenLinks) zijn enorm in populariteit gegroeid onder Surinamers.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 24 oktober 2017 om 19:56
fashionvictim schreef: ↑24-10-2017 19:51Binnen een deel van de Surinaamse gemeenschap is Sylvana zo mogelijk nog minder populair dan onder blanke Nederlanders, en Ian van der Kooye is al helemaal niet populair.
Verrassend. En het is best een prestatie, want onder blanke Nederlanders is ze volgens mij best impopulair. Hoe komt dat, denk je?
dinsdag 24 oktober 2017 om 20:12
Ik.vond haar ook niet je dat, oa omdat ik ooit een keer in een ver verleden in aanraking ben gekomen met haar arrogante kant en daar zijn talloze anekdotes over. Q
Maar: Door wat ze over zich heen heeft gehad en vooral hoe ze zich heeft gehouden, en doordat ik haar verschillende keren heb horen discussiëren /debatteren vind ik haar inhoudelijk sterk.
En als zalen vol jeugd de tent op zijn kop zetten als zij binnenkomt (klein frele vrouwtje is het), dat is heel bijzonder om mee te maken.
Vooral jonge meiden vinden haar echt een voorbeeld, en ik moet zeggen dat ze zich irl nu ook zo gedraagt.
Duidelijk, netjes, goed voorbereid maar toch scherp en heel vriendelijk en down to earth.
dinsdag 24 oktober 2017 om 20:13
ja zo denken wij er ook wel over. de spijker op zijn kop.Hetvrijewoord schreef: ↑24-10-2017 19:49Wat ik vooral een schande vond is dat ze met een partij als DENK in zee is gegaan. Dat was gewoon een gotspe, daar heeft ze blijk gegeven van een heel slecht inzicht. Vervolgens komt ze met haar eigen partij die vooral aan identity politics doet met een partijprogramma waar weinig vernieuwends of haalbaars in zit.
dinsdag 24 oktober 2017 om 20:19
dinsdag 24 oktober 2017 om 20:32
Blondie456 schreef: ↑24-10-2017 18:29Ik ben het totaal niet met Kroes eens. Ik vind het helemaal niet belangrijk dat er evenveel mannen als vrouwen in het kabinet zitten. Ik ga voor de beste mensen op de beste plaatsen. Als er toevallig meer mannen zijn die geschikter zijn voor een functie, waarom zou je dan voor minder gaan en een vrouw nemen om maar een gelijk aantal aan mannen en vrouwen te hebben. Pure onzin vind ik. Andersom geld t dat natuurlijk ook.
Dus jij denkt serieus dat er niet meer dan twee vrouwen in Nederland zijn die geschikt zijn voor het kabinet?
dinsdag 24 oktober 2017 om 21:03
Je verwart oorzaak en gevolg.
Daarnaast ben je duidelijk geïrriteerd omdat een zwarte vrouw een beleid benoemd wat al jaren gevoerd wordt.
Nee hoor. Feitelijke constatering. De beroepsgroep, deskundigen en gemeente hier zet al jaren in op precies wat zij benoemt. Of zat je toen ook al te roeptoeteren als een donker gekleurd persoon dat toevallig zei?
Zulke boude uitspraken doen over een andere forummer (niet ik) maar dan niet goed kunnen uitleggen hoe je tot die conclusies komt, dat is heel vreemd. Je zou bijna gaan denken dat het weer een gevalletje op de man/vrouw was.
Waarop is de 'feitelijke constatering' gebaseerd dat een forummer vanwege kleur het oneens is met een stelling/overtuiging van een persoon (o.a. Sylvana in dit geval)
Daarnaast ben je duidelijk geïrriteerd omdat een zwarte vrouw een beleid benoemd wat al jaren gevoerd wordt.
Nee hoor. Feitelijke constatering. De beroepsgroep, deskundigen en gemeente hier zet al jaren in op precies wat zij benoemt. Of zat je toen ook al te roeptoeteren als een donker gekleurd persoon dat toevallig zei?
Zulke boude uitspraken doen over een andere forummer (niet ik) maar dan niet goed kunnen uitleggen hoe je tot die conclusies komt, dat is heel vreemd. Je zou bijna gaan denken dat het weer een gevalletje op de man/vrouw was.
Waarop is de 'feitelijke constatering' gebaseerd dat een forummer vanwege kleur het oneens is met een stelling/overtuiging van een persoon (o.a. Sylvana in dit geval)
dinsdag 24 oktober 2017 om 21:05
Ik denk dat dat best veel mensen zijn. Vooral de samenstelling van de buurt is hier van belang.Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 17:57Wie kan er nou iets tegen hebben op een goede afspiegeling van de samenleving op ern school.
Als ik als atheïst is een buurt woon met veel gereformeerden en conservatieve moslims rij ik graag een stukje verder om mijn kinderen op een school te plaatsen waar de schoolpopulatie beter aansluit bij mijn belevingswereld. Het idee dat kinderen verplicht naar een buurtschool moeten om daar een krampachtige afspiegeling van de buurt te vormen is volstrekt onzinnig.
dinsdag 24 oktober 2017 om 21:08
Wie is hier nou op de man bezig, je valt in herhaling. Lees even terug en ik onderbouw prima wat ik zeg.Hetvrijewoord schreef: ↑24-10-2017 21:03Je verwart oorzaak en gevolg.
Daarnaast ben je duidelijk geïrriteerd omdat een zwarte vrouw een beleid benoemd wat al jaren gevoerd wordt.
Nee hoor. Feitelijke constatering. De beroepsgroep, deskundigen en gemeente hier zet al jaren in op precies wat zij benoemt. Of zat je toen ook al te roeptoeteren als een donker gekleurd persoon dat toevallig zei?
Zulke boude uitspraken doen over een andere forummer (niet ik) maar dan niet goed kunnen uitleggen hoe je tot die conclusies komt, dat is heel vreemd. Je zou bijna gaan denken dat het weer een gevalletje op de man/vrouw was.
Waarop is de 'feitelijke constatering' gebaseerd dat een forummer vanwege kleur het oneens is met een stelling/overtuiging van een persoon (o.a. Sylvana in dit geval)
dinsdag 24 oktober 2017 om 21:09
Ik denk dat dat precies is waar het om gaat, Sylvana presenteert zich als woordvoerder (of eigenlijk voorvechter) van het gekleurde deel van de bevolking. En dat is nu juist wat veel mensen (al dan niet gekleurd) tegenstaat. Daarnaast lag bij haar programma teveel de nadruk op het racismeverhaal, waardoor ze een one-issue partij leek. (was ze niet, even voor de duidelijkheid!) En het "uitstapje" naar DENK heeft haar natuurlijk ook geen goed gedaan.Nieuwlid schreef: ↑24-10-2017 20:19op zich heb ik niks tegen sylvana persoonlijk, vind het alleen jammer dat ze ideeen uitdraagt als zijnde sprekend voor de gehele zwarte gemeenschap, en dat gaat niet wit zwart geel bruin spreek voor jezelf en niet voor een ander. dat stoort mij aan haar voor de rest een prima vrouw.
Toch vind ik het ergens wel jammer dat ze het niet heeft gered. Ik had wel willen zien hoe ze zich staande had gehouden in Den Haag. Zware debatten tussen haar en Wilders...
Want hoe je het ook wendt of keert, saai is ze zeker niet! En nogmaals, ik vind haar een mooie vrouw om te zien.
Ik vind het een leuk onderwerp, misschien een nieuw topic? Want hier is het wel een beetje off-topic.
dinsdag 24 oktober 2017 om 21:12
Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 21:08Wie is hier nou op de man bezig, je valt in herhaling. Lees even terug en ik onderbouw prima wat ik zeg.
Nou, dat doe je niet.
Iemand aanspreken op een passief agressieve manier van discussiëren is slechts dat. Het heeft niets met op de man spelen te maken.
Jij insinueerde dat een forummer enkel vanwege huidskleur problemen heeft met een mening. Waar baseer je dat op? Ik lees enkel een aanname.
dinsdag 24 oktober 2017 om 21:17
Pardon? Je speelt enorm op de man met een enorme beschuldiging en er wordt niets onderbouwd. Onderstaande uitspraak is niets minder dan pure speculatie.Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 21:08Wie is hier nou op de man bezig, je valt in herhaling. Lees even terug en ik onderbouw prima wat ik zeg.
Nee hoor. Feitelijke constatering. De beroepsgroep, deskundigen en gemeente hier zet al jaren in op precies wat zij benoemt. Of zat je toen ook al te roeptoeteren als een donker gekleurd persoon dat toevallig zei?
dinsdag 24 oktober 2017 om 21:18
Je leest helemaal niks, je zegt zelf dat je daar geen tijd voor hebt.Hetvrijewoord schreef: ↑24-10-2017 21:12Nou, dat doe je niet.
Iemand aanspreken op een passief agressieve manier van discussiëren is slechts dat. Het heeft niets met op de man spelen te maken.
Jij insinueerde dat een forummer enkel vanwege huidskleur problemen heeft met een mening. Waar baseer je dat op? Ik lees enkel een aanname.
dinsdag 24 oktober 2017 om 21:25
Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 21:18Je leest helemaal niks, je zegt zelf dat je daar geen tijd voor hebt.
Stukje van Kroes? inmiddels gelezen hoor, wat had dat precies te maken met jouw aanname (niet de boodschap maar de kleur van de boodschapper doet er toe) ten opzichte van Sophie?
dinsdag 24 oktober 2017 om 21:41
Je eigen quote.Amber-Sophie schreef: ↑24-10-2017 21:17Pardon? Je speelt enorm op de man met een enorme beschuldiging en er wordt niets onderbouwd. Onderstaande uitspraak is niets minder dan pure speculatie.
Je begint zelf weer over de kleur van sylvana.
Ik heb je geen gloedvol betoog over busschemakers horen houden die een miljoen uit heeft getrokken om allochtone rolmodellen in het onderwijs te krijgen bijvoorbeeld.
https://punt.avans.nl/2017/07/rolmodell ... er-uitval/
Sylvana zegt een keer wat, en je moet pagina's dooremmeren om haar zogenaamde racisme aan te kaarten. Het is allang gewoon beleid.
Amber-Sophie schreef: ↑24-10-2017 16:49Sinds wanneer moet een rolmodel dezelfde huidskleur hebben?
Stel dat blanke ouders hun kind niet op een zwarte school willen hebben omdat ze vinden dat zwarte docenten - puur op basis van hun huidskleur- geen goede rolmodellen voor hun kind kunnen zijn. Is dat geen racisme?
Ik durf te wedden dat in zo'n situatie Simons en Nzume vooraan zouden staan om zich beklagen over dergelijk gedrag.
dinsdag 24 oktober 2017 om 22:11
Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 21:41Je eigen quote.
Je begint zelf weer over de kleur van sylvana.
Ik heb je geen gloedvol betoog over busschemakers horen houden die een miljoen uit heeft getrokken om allochtone rolmodellen in het onderwijs te krijgen bijvoorbeeld.
https://punt.avans.nl/2017/07/rolmodell ... er-uitval/
Sylvana zegt een keer wat, en je moet pagina's dooremmeren om haar zogenaamde racisme aan te kaarten. Het is allang gewoon beleid.
A. Ik heb het nergens over de huidskleur van Sylvana gehad, dit verzin je er gewoon bij
B. Ik discussieer: dat is wat anders dan "dooremmeren"
C. Het topic gaat ook o.a. over Simons, niet over Bussemaker
Je hebt echt een extreem vijandige manier van discussiëren. Probeer het eens met feiten en logica.
woensdag 25 oktober 2017 om 00:12
Het-groepje schreef: ↑24-10-2017 18:16Neelie smit kroes zegt precies hetzelfde maar dan over vrouwen, en ook met haar ben ik het eens
https://www.topics.nl/neelie-kroes-den- ... =tw-neelie
Ach Neelie Kroes weet hoe het hoort? Zie:
Neelie schond gedragsregels EU
21 sept. 2016
missie_m wijzigde dit bericht op 25-10-2017 00:18
0.18% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
