Actueel
alle pijlers
AOW leeftijd omhoog of iedereen meer werken
maandag 11 december 2023 om 07:36
https://nos.nl/artikel/2501145-arbeidsm ... n-probleem
Vanmorgen wakker geworden met dit bericht. Andere nieuwssites hebben ook een item zoals de Telegraaf en het Financieel Dagblad maar die zijn voor abonnees.
Om de vergrijzing op te vangen hebben we tot 2040 3 miljoen extra arbeidsmigranten nodig. Een onrealtisch hoog aantal wat daarna ook weer problemen met zich meebrengt omdat de verwachting is dat er na 2040 tekorten aan werk gaan zijn omdatbde vergrijzing over zijn top is.
Om de AOW te kunnen behouden kan er ook gekozen worden om de AOW leeftijd te verhogen naar 69 of iedereen meer te laten werken.
Wat vinden jullie? Meer gerichte arbeidsmigratie in de sectoren waar de tekorten zijn of ontstaan. Iedereen Meer uren werken of de AOW leeftijd omhoog?
Deze grafiek geeft weer in welke sectoren momenteel de kennis arbeidsmigranten werkzaam zijn.
Aanvulling grafiek betreft alleen kennismigranten.
Vanmorgen wakker geworden met dit bericht. Andere nieuwssites hebben ook een item zoals de Telegraaf en het Financieel Dagblad maar die zijn voor abonnees.
Om de vergrijzing op te vangen hebben we tot 2040 3 miljoen extra arbeidsmigranten nodig. Een onrealtisch hoog aantal wat daarna ook weer problemen met zich meebrengt omdat de verwachting is dat er na 2040 tekorten aan werk gaan zijn omdatbde vergrijzing over zijn top is.
Om de AOW te kunnen behouden kan er ook gekozen worden om de AOW leeftijd te verhogen naar 69 of iedereen meer te laten werken.
Wat vinden jullie? Meer gerichte arbeidsmigratie in de sectoren waar de tekorten zijn of ontstaan. Iedereen Meer uren werken of de AOW leeftijd omhoog?
Deze grafiek geeft weer in welke sectoren momenteel de kennis arbeidsmigranten werkzaam zijn.
Aanvulling grafiek betreft alleen kennismigranten.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 11-12-2023 19:41
2.98% gewijzigd
vrijdag 15 december 2023 om 11:09
florence13 schreef: ↑15-12-2023 10:28Dit herken ik helemaal niet bij mijn studenten. Waar dat 15 jaar geleden wel nog min of meer zo was, zie ik nu een hele hoop gestreste studenten. Ze moeten aan het bindend studie advies voldoen, ze moeten cijfers halen die hoog genoeg zijn om een master in te kunnen. Ze mogen echt geen vertraging oplopen want dat is te duur. Ze moeten het combineren met een bijbaan anders kunnen ze het niet betalen. Er is constante zorg om woonruimte. Ze moeten zorgen voor voldoende maatschappelijke betrokkenheid (want netwerk ivm master of werk).
De tijd van het 'lekker weg studeren' is voor de meeste studenten echt over
Die stress zie ik ook bij jongeren in die leeftijd en ik denk ook regelmatig "jij liever dan ik". De vraag is waar c.q. van wie komt dan de druk om allemaal te "moeten" gaan studeren?
vrijdag 15 december 2023 om 11:14
Kans op een hoger inkomen en een comfortabele baan met vrijheden is nou eenmaal groter.
vrijdag 15 december 2023 om 11:21
Overigens geldt voor mij ook dat studeren een mooie tijd in mijn leven was, dat is niet iets van tegenwoordig. Ik heb veel lol gehad, en was blij dat ik niet meteen op mijn 18e hoefde te gaan werken. Ik heb wel altijd vanaf mijn 15e gewerkt, en ook gedurende mijn hele studie werkte ik, maar toch ook deels voor leuke dingen.Tegenwoordig geldt meer "studeren is de mooiste tijd van je leven" dus dat mag je niet overslaan. Prima, natuurlijk.
Maar ja, ik heb begin jaren 2000 gestudeerd, met studiefinanciering. Heb ook veel geleend hoor, en veel gereisd, op stages en uitwisselingen gegaan. Lekker op kamers, veel gefeest. Gewoon een toptijd gehad. Ik had dus best een studieschuld, maar dat was het helemaal waard.
De jaargangen voor mij hadden het nóg makkelijker, met nog meer studiefinanciering en niet een weekend- of week-ov. Dus het is zeker niet iets van “tegenwoordig moet het allemaal maar leuk zijn”. Ik kom uit een familie waar iedereen heeft gestudeerd en zelfs op hun sterfbed hebben ze het nog over die mooie tijd. Oké, dat was wel spartaanser met hospita’s en koude zolders. Maar toch ook echt een leuke tijd.
De hedendaagse student heeft het financieel veel moeilijker.
anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 15-12-2023 11:24
16.35% gewijzigd
vrijdag 15 december 2023 om 11:24
Lorem_Ipsum schreef: ↑15-12-2023 11:14Kans op een hoger inkomen en een comfortabele baan met vrijheden is nou eenmaal groter.
Hoger inkomen misschien wel maar comfortabel en meer vrijheden? Dat betwijfel ik. Met een hoger inkomen komen ook meer verantwoordelijkheden. Als je als metselaar om 16.00 klaar bent ga je naar huis en geen gezeik meer. Een advocaat heeft oproep diensten, een CEO weer andere verplichtingen. Als je thuis bent gaat het werk vaak nog door. Voor een telefoniste niet, die is klaar wanneer ze de deur achter zich dichtrekt.
Dat zijn ook fijne vrijheden. Meer tijd voor thuis, hobby's en vrienden.
vrijdag 15 december 2023 om 11:26
Nou ja, dan voor de kans op het inkomen. Hoewel goed vakmanschap ook veel opbrengt.MrsMorrison schreef: ↑15-12-2023 11:24Hoger inkomen misschien wel maar comfortabel en meer vrijheden? Dat betwijfel ik. Met een hoger inkomen komen ook meer verantwoordelijkheden. Als je als metselaar om 16.00 klaar bent ga je naar huis en geen gezeik meer. Een advocaat heeft oproep diensten, een CEO weer andere verplichtingen. Als je thuis bent gaat het werk vaak nog door. Voor een telefoniste niet, die is klaar wanneer ze de deur achter zich dichtrekt.
Dat zijn ook fijne vrijheden. Meer tijd voor thuis, hobby's en vrienden.
En voor mij gold: later kunnen beginnen aan het “echte leven”. Studeren zelf vond ik geen klap aan. Maar het studentenleven vond ik heerlijk.
vrijdag 15 december 2023 om 11:29
Lorem_Ipsum schreef: ↑15-12-2023 11:26Nou ja, dan voor de kans op het inkomen. Hoewel goed vakmanschap ook veel opbrengt.
En voor mij gold: later kunnen beginnen aan het “echte leven”. Studeren zelf vond ik geen klap aan. Maar het studentenleven vond ik heerlijk.
Ik zou het niet weten helaas. Heb MBO 4 gedaan en ben daarna direct gaan werken. Studeren zat er niet in voor mij.
vrijdag 15 december 2023 om 11:38
Had je eigenlijk liever nog een vervolgopleiding willen doen, dan?MrsMorrison schreef: ↑15-12-2023 11:29Ik zou het niet weten helaas. Heb MBO 4 gedaan en ben daarna direct gaan werken. Studeren zat er niet in voor mij.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 15 december 2023 om 11:40
Ja, ik ben wel dankbaar dat ik die keuze had hoor.MrsMorrison schreef: ↑15-12-2023 11:29Ik zou het niet weten helaas. Heb MBO 4 gedaan en ben daarna direct gaan werken. Studeren zat er niet in voor mij.
Of nou ja, keuze, bij ons was het dan weer lastiger als je níet wilde studeren. Dat is ook niet goed! Erg veel druk op hoge cijfers en schoolresultaten, etc. Maar da’s weer een heel ander topic.
vrijdag 15 december 2023 om 11:41
vrijdag 15 december 2023 om 12:43
MrsMorrison schreef: ↑15-12-2023 11:24Hoger inkomen misschien wel maar comfortabel en meer vrijheden? Dat betwijfel ik. Met een hoger inkomen komen ook meer verantwoordelijkheden. Als je als metselaar om 16.00 klaar bent ga je naar huis en geen gezeik meer. Een advocaat heeft oproep diensten, een CEO weer andere verplichtingen. Als je thuis bent gaat het werk vaak nog door. Voor een telefoniste niet, die is klaar wanneer ze de deur achter zich dichtrekt.
Dat zijn ook fijne vrijheden. Meer tijd voor thuis, hobby's en vrienden.
Welk huis?
vrijdag 15 december 2023 om 12:56
MrsMorrison schreef: ↑15-12-2023 12:46Flauw...
En heeft ook niets met een AOW te maken of hoe je die betaalbaar moet houden.
Was niet flauw bedoeld. Volgens mij is dat wel de reden waarom iedereen studeert tegenwoordig; je hebt een fors inkomen nodig om überhaupt aan een woning te kunnen komen. En rond te kunnen komen.
vrijdag 15 december 2023 om 13:04
Er moeten gewoon heel heel veel sociale woningen bijgebouwd worden. Denk je dat de druk om te studeren voortkomt uit de krapte in de huizenmarkt? Als je niet kunt leren kun je niet leren. Of wanneer je niet wil. Ik denk dat het ook veelal status is. Stratenmaker is niet goed genoeg. Je moet minstens HBO bouwkunde gaan doen. Of HBO verpleegkunde ipv MBO zorg. Een secretariële opleiding is ookbbuet genoeg, management assistente is veel beter en kapster, nagelstyliste.. al helemaal niks
vrijdag 15 december 2023 om 13:14
Als je zelf kunt bouwen spaar je een hoop uit natuurlijk. Bij mijn generatiegenoten kwam het toch vaak voor dat juist de mannen die via de LTS begonnen en een vak leerden, al jong een stuk bouwgrond of klushuis konden kopen. Ook in dat circuit ontstaan netwerken waarbij de 1 kan metselen, de ander kozijnen kan timmeren en de ander weer een badkamer kan installeren of juist de elektra kan trekken.
vrijdag 15 december 2023 om 14:17
Tja, ik ken echt helemaal niemand die iets met zijn handen kan. Alleen high brows.Dubois schreef: ↑15-12-2023 13:14Als je zelf kunt bouwen spaar je een hoop uit natuurlijk. Bij mijn generatiegenoten kwam het toch vaak voor dat juist de mannen die via de LTS begonnen en een vak leerden, al jong een stuk bouwgrond of klushuis konden kopen. Ook in dat circuit ontstaan netwerken waarbij de 1 kan metselen, de ander kozijnen kan timmeren en de ander weer een badkamer kan installeren of juist de elektra kan trekken.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 15 december 2023 om 15:24
Ik denk ook dat het meer gezocht moet worden in het opknaphuis
Dat scheelt namelijk gewoon mega veel geld, als je het meeste zelf kunt doen. Een timmerman, tegelzetter, elektricien, die weten door hun samenwerk toch vaak wel genoeg van de andere disciplines om veel zelf te kunnen doen. Mijn vader is aannemer, en hij kan ook ongeveer alles zelf thuis. Slechts bij een enkele klus regelt hij een (oud)collega; gasaansluitingen bijvoorbeeld, of dakdekken, daar brandt hij (letterlijk) z'n vingers niet aan. Gewoon die dingen die hij niet regelmatig heeft gezien of gedaan. Al het andere kluswerk kan hij wel zelf, ook al is z'n opleiding slechts één van die dingen.
Ons scheelt het ook mega veel geld dat ik m'n vader kan inschakelen, terwijl mijn man ook reuze handig is (ondanks z'n beperkingen), en aangezien we allebei in zo'n arbeidersgezin zijn opgegroeid, weten en kunnen we zelf ook een hoop. De (buiten)boel schilderen, binnenwand verplaatsen of maken, stopcontacten verleggen, dat soort werk. Zou zélfs m'n eigen badkamer redelijk kunnen betegelen
(alleen heb ik dat pas één keer gedaan met m'n vader, dus of het per se nétjes wordt, da's een ander verhaal).
vrijdag 15 december 2023 om 15:31
Je kunt tegenwoordig beter een mbo opleiding hebben. Klus huis van jezelf kun je redelijk goedkoop opknappen, basis loon met toeslagen en genoeg animo om in de uurtjes buiten werk wat zwart betaalde klussen aan te nemen. Momenteel zijn loodgieters/schilders/timmermannen etc de lachende derde.MrsMorrison schreef: ↑15-12-2023 13:04Er moeten gewoon heel heel veel sociale woningen bijgebouwd worden. Denk je dat de druk om te studeren voortkomt uit de krapte in de huizenmarkt? Als je niet kunt leren kun je niet leren. Of wanneer je niet wil. Ik denk dat het ook veelal status is. Stratenmaker is niet goed genoeg. Je moet minstens HBO bouwkunde gaan doen. Of HBO verpleegkunde ipv MBO zorg. Een secretariële opleiding is ookbbuet genoeg, management assistente is veel beter en kapster, nagelstyliste.. al helemaal niks
vrijdag 15 december 2023 om 15:42
MrsMorrison schreef: ↑15-12-2023 12:46Flauw...
En heeft ook niets met een AOW te maken of hoe je die betaalbaar moet houden.
Ik ben wel benieuwd of daar nog iemand een goed idee voor heeft (de AOW betaalbaar houden).
Vandaag een stuk in de Telegraaf; volgens Jan Latten is migratie niet de oplossing
https://www.telegraaf.nl/nieuws/5734994 ... aap-sussen
o.a.:
"...’Kettingmigratie’
Ook houden de voorspellingen wat betreft Latten onvoldoende rekening met wat hij ‘kettingmigratie’ noemt. Asielimmigratie is slechts tien procent van de immigratie. ,,Maar die asielimmigranten hebben niet de neiging ons land te verlaten. Het zijn vaak jonge mannen die na een paar jaar een partner halen uit het land van herkomst en dan een gezin stichten. Dat wordt bagatelliserend ‘liefdesmigratie’ genoemd, maar is in feite een vervolg op asielmigratie en zorgt voor extra groei. Dat zie je nu gebeuren met de Syriërs die hier een jaar of vijf geleden zijn komen wonen.’’
Latten vreest dat politici zich door de prognoses van afnemende groei ‘in slaap laten sussen’. ,,Denk aan woningbouw. Politici zouden kunnen denken: ach, het zal dus na 2024 zo’n vaart niet lopen. Ze gaan naar dat cijfer 2037 toe-redeneren.’’
Vergrijzing
De bevolkingssamenstelling verandert door immigratie. Het CBS voorspelt dat in 2035 een op de drie inwoners een herkomst heeft buiten Nederland.
In de lange termijn prognose komt CBS voor 2070 zelfs uit (95 % prognose interval) op bijna 24 miljoen inwoners.
vrijdag 15 december 2023 om 17:19
Gebruna schreef: ↑15-12-2023 15:42Ik ben wel benieuwd of daar nog iemand een goed idee voor heeft (de AOW betaalbaar houden).
Vandaag een stuk in de Telegraaf; volgens Jan Latten is migratie niet de oplossing
https://www.telegraaf.nl/nieuws/5734994 ... aap-sussen
o.a.:
"...’Kettingmigratie’
Ook houden de voorspellingen wat betreft Latten onvoldoende rekening met wat hij ‘kettingmigratie’ noemt. Asielimmigratie is slechts tien procent van de immigratie. ,,Maar die asielimmigranten hebben niet de neiging ons land te verlaten. Het zijn vaak jonge mannen die na een paar jaar een partner halen uit het land van herkomst en dan een gezin stichten. Dat wordt bagatelliserend ‘liefdesmigratie’ genoemd, maar is in feite een vervolg op asielmigratie en zorgt voor extra groei. Dat zie je nu gebeuren met de Syriërs die hier een jaar of vijf geleden zijn komen wonen.’’
Latten vreest dat politici zich door de prognoses van afnemende groei ‘in slaap laten sussen’. ,,Denk aan woningbouw. Politici zouden kunnen denken: ach, het zal dus na 2024 zo’n vaart niet lopen. Ze gaan naar dat cijfer 2037 toe-redeneren.’’
Vergrijzing
De bevolkingssamenstelling verandert door immigratie. Het CBS voorspelt dat in 2035 een op de drie inwoners een herkomst heeft buiten Nederland.
In de lange termijn prognose komt CBS voor 2070 zelfs uit (95 % prognose interval) op bijna 24 miljoen inwoners.
Ik heb het stuk inderdaad gelezen. Je moet jezelf denk ik ook afvragen of 24 miljoen inwoners überhaupt wel wenselijk is in een klein land als Nederland.
En een antwoord op betaalbaar houden van de AOW is er niet. Er is altijd wel een groep die zegt nee niet wenselijk over aangedragen oplossingen. Terwijl de AOW nou juist iets is waarvan ik vind dat het moet blijven en waarin geen onderscheid wordt gemaakt. Allemaal hetzelfde bedrag als alleenstaande of samenwonenden.
vrijdag 15 december 2023 om 17:35
Alleen gebruik maken van arbeidsmigranten op expatbasis zodat ze zich hier in principe niet permanent mogen vestigen en ze hier niet mee vergrijzen.Gebruna schreef: ↑15-12-2023 15:42Ik ben wel benieuwd of daar nog iemand een goed idee voor heeft (de AOW betaalbaar houden).
Vandaag een stuk in de Telegraaf; volgens Jan Latten is migratie niet de oplossing
https://www.telegraaf.nl/nieuws/5734994 ... aap-sussen
o.a.:
"...’Kettingmigratie’
Ook houden de voorspellingen wat betreft Latten onvoldoende rekening met wat hij ‘kettingmigratie’ noemt. Asielimmigratie is slechts tien procent van de immigratie. ,,Maar die asielimmigranten hebben niet de neiging ons land te verlaten. Het zijn vaak jonge mannen die na een paar jaar een partner halen uit het land van herkomst en dan een gezin stichten. Dat wordt bagatelliserend ‘liefdesmigratie’ genoemd, maar is in feite een vervolg op asielmigratie en zorgt voor extra groei. Dat zie je nu gebeuren met de Syriërs die hier een jaar of vijf geleden zijn komen wonen.’’
Latten vreest dat politici zich door de prognoses van afnemende groei ‘in slaap laten sussen’. ,,Denk aan woningbouw. Politici zouden kunnen denken: ach, het zal dus na 2024 zo’n vaart niet lopen. Ze gaan naar dat cijfer 2037 toe-redeneren.’’
Vergrijzing
De bevolkingssamenstelling verandert door immigratie. Het CBS voorspelt dat in 2035 een op de drie inwoners een herkomst heeft buiten Nederland.
In de lange termijn prognose komt CBS voor 2070 zelfs uit (95 % prognose interval) op bijna 24 miljoen inwoners.
vrijdag 15 december 2023 om 17:38
vrijdag 15 december 2023 om 17:58
Van welk geld?
Zelfs een beetje kluswoning gaat hier (randstad) nog weg voor drie ton. Moet je eens kijken op alle hypotheek sites wat je daarvoor moet verdienen...zeker in je eentje. Dan mag die metselaar naast zijn baan tot 16:00 uur toch minstens nog van 16:00 tot 20:00 uur bijklussen en nog tot zijn 26ste bij zijn ouders blijven wonen om te sparen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
