Arabische lente.....herfst voor Europa?

23-10-2011 21:29 984 berichten
Alle reacties Link kopieren
De sharia als basis in Libië, is het nieuws.



En conservatief islamitische partij Ennahda de meeste stemmen in Tunesië.



Lekker dan, in Europa's achtertuin. Bedankt, NAVO.

Moeten wij ons hierover zorgen maken?
Alle reacties Link kopieren
quote:racheltje321 schreef op 20 mei 2012 @ 11:31:

Ten eerste Jaap je bent toch wijs genoeg om maar niet alles klakkeloos aan te nemen wat er in dagbladen verschijnt en al helemaal niet luisteren naar rondzoemende "geruchten".



Oke, er zat een klein joods meisje in die gokkast die alle rollen naar jackpot draaiden toen Romney ervoor stond. Dat meiske is weer familie van iemand die schreeuwt: Am Yisrael Chai - Het Volk van Israël leeft! En onder de klaagmuur loopt een heel netwerk van afluisterapparatuur en scanners die precies kunnen horen en lezen wat de mensen daar wensen en willen als ze briefjes in de muur stoppen.



Je kunt ook spoken op de weg maken Jaap.Niet extrapoleren, en verbinden. Als ik expliciet meld dat er geruchten de ronde doen, dan vind ik dat ik het netjes en integer verwoord. Dat gerucht heeft dan weer niet rechtstreeks te maken met dat verhaal van die slot-machine, maar hoe groot is de kans dat het volstrekt toevallig is, dat Romney een waanzinnige Jackpot trekt in een gokhal in Las Vegas? En hoe groot is de kans dat er met die gokmachine is geknoeid om Romney illegaal weer aan geld te helpen, nadat zijn fondsen door een eindeloze voorcampagne behóórlijk waren gesloopt? Kwestie van kansberekening. De kans dat het doorgestoken kaart was, is volgens mij onwaarschijnlijk veel groter, dan dat het dat engeltje op zijn schouder was.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 11:58:

[...]





(-) maar hoe groot is de kans dat het volstrekt toevallig is, dat Romney een waanzinnige Jackpot trekt in een gokhal in Las Vegas? En hoe groot is de kans dat er met die gokmachine is geknoeid om Romney illegaal weer aan geld te helpen, nadat zijn fondsen door een eindeloze voorcampagne behóórlijk waren gesloopt? Kwestie van kansberekening. De kans dat het doorgestoken kaart was, is volgens mij onwaarschijnlijk veel groter, dan dat het dat engeltje op zijn schouder was.





Serieus? Of ben je iets te vroeg aan het
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 11:58:

[...]





Niet extrapoleren, en verbinden. Als ik expliciet meld dat er geruchten de ronde doen, dan vind ik dat ik het netjes en integer verwoord. Dat gerucht heeft dan weer niet rechtstreeks te maken met dat verhaal van die slot-machine, maar hoe groot is de kans dat het volstrekt toevallig is, dat Romney een waanzinnige Jackpot trekt in een gokhal in Las Vegas? En hoe groot is de kans dat er met die gokmachine is geknoeid om Romney illegaal weer aan geld te helpen, nadat zijn fondsen door een eindeloze voorcampagne behóórlijk waren gesloopt? Kwestie van kansberekening. De kans dat het doorgestoken kaart was, is volgens mij onwaarschijnlijk veel groter, dan dat het dat engeltje op zijn schouder was.



Met andere woorden: Het is een uitgemaakte zaak dat er geknoeid is punt. Het is onmogelijk en onwaarschijnlijk.

De kans dat het engeltje wel op zijn schouder zat is even groot.

Kwestie van gokken.



Dat de steun dan weer uit Israël komt tussen () vind ik dan weer minder. Ze zeggen? Ze zeggen zoveel!

Wat weten wij nu echt meer Jaap dan van horen zeggen ingekleurd door de eigen beleving en lezen wat er geschreven staat en dat ook nogeens op goed vertrouwen moeten geloven?
Wat is het leven toch mooi!
Alle reacties Link kopieren
Als je het leven aanéén breit met geruchten, complottheorieën, achterdocht en bovendien elke keer weer de verantwoording voor eigen woorden uitsluit door in 3e persoonsvorm te schrijven, dan lijkt het meer op een speeltuin waar Jaap op de wip- wap zit.



Maar in het midden, daar zit de as van de pijn verdriet teleurstelling die het gewicht in kan balans houden cq. door laat slaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:racheltje321 schreef op 20 mei 2012 @ 12:17:

Met andere woorden: Het is een uitgemaakte zaak dat er geknoeid is punt. Het is onmogelijk en onwaarschijnlijk.

De kans dat het engeltje wel op zijn schouder zat is even groot.

Kwestie van gokken.



Dat de steun dan weer uit Israël komt tussen () vind ik dan weer minder. Ze zeggen? Ze zeggen zoveel!

Wat weten wij nu echt meer Jaap dan van horen zeggen ingekleurd door de eigen beleving en lezen wat er geschreven staat en dat ook nogeens op goed vertrouwen moeten geloven?



Er zijn in de VS een groot aantal lobbygroepen met een Joodse achtergrond. Hun idealen zijn niet eenvormig. En wat ze doen, is niet tegen de wet. Net zo min als het tegen de wet is om aandacht te vragen voor hun motivatie om te doen wat ze doen.



Als het gerucht gaat, dat Israël geld investeert in campagnes die tot doel hebben Obama uit het Witte Huis te krijgen, komt dat niet direct als ongeloofwaardig op mij over. Het is nou niet direct een groot geheim dat er geen liefde verloren is tussen de zittende Israëlische regering, en Obama. Zolang er echter geen bewijzen zijn, noem ik het een gerucht. Wel een pikant gerucht, omdat het invloed kan hebben op de keuzes die Obama maakt de komende tijd, als ook hij ze als geloofwaardig beschouwt.



Dat de Israëlische regering er niet voor terugdeinst te investeren in buitenlandse politici, dat zie je ook bij Wilders, die bij het opzetten van de PVV rechtstreeks hulp kreeg van medewerkers van de Israëlische ambassade.



De reden voor mij om er hier melding van te maken, is omdat het helpt te verklaren waarom dingen in de wereld soms op een bepaalde manier lopen. Als Obama verrast met een 'deal' met Iran, vóór de verkiezingen, dan kan dat mede te maken hebben met een verlies aan vertrouwen in Netanyahu als gesprekspartner, en het idee dat hij hoe dan ook geen kans maakt op de stem van mensen die zich door Netanyahu laten 'inspireren'.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 12:33:

[...]





Er zijn in de VS een groot aantal lobbygroepen met een Joodse achtergrond. Hun idealen zijn niet eenvormig. En wat ze doen, is niet tegen de wet. Net zo min als het tegen de wet is om aandacht te vragen voor hun motivatie om te doen wat ze doen.



Als het gerucht gaat, dat Israël geld investeert in campagnes die tot doel hebben Obama uit het Witte Huis te krijgen, komt dat niet direct als ongeloofwaardig op mij over. Het is nou niet direct een groot geheim dat er geen liefde verloren is tussen de zittende Israëlische regering, en Obama. Zolang er echter geen bewijzen zijn, noem ik het een gerucht. Wel een pikant gerucht, omdat het invloed kan hebben op de keuzes die Obama maakt de komende tijd, als ook hij ze als geloofwaardig beschouwt.



Dat de Israëlische regering er niet voor terugdeinst te investeren in buitenlandse politici, dat zie je ook bij Wilders, die bij het opzetten van de PVV rechtstreeks hulp kreeg van medewerkers van de Israëlische ambassade.



De reden voor mij om er hier melding van te maken, is omdat het helpt te verklaren waarom dingen in de wereld soms op een bepaalde manier lopen. Als Obama verrast met een 'deal' met Iran, vóór de verkiezingen, dan kan dat mede te maken hebben met een verlies aan vertrouwen in Netanyahu als gesprekspartner, en het idee dat hij hoe dan ook geen kans maakt op de stem van mensen die zich door Netanyahu laten 'inspireren'.



Nuchterheid en stevige grond dan sta je het beste.

In je reactie bevestig je weer hoe -leiders- mogelijk te werk gaan. We weten er in feite geen zak van Jaap anders dan wat we zien, horen, lezen en denken te weten. De beeldvorming, het eigen weten en voelen daaraan toegevoegd krijg je soms de vreemdste uitkomsten.



Ik zou zeggen: hou het zo breed mogelijk.
Wat is het leven toch mooi!
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 12:33:

[...]





(-)

Dat de Israëlische regering er niet voor terugdeinst te investeren in buitenlandse politici, dat zie je ook bij Wilders, die bij het opzetten van de PVV rechtstreeks hulp kreeg van medewerkers van de Israëlische ambassade.



(-)





Even los van het hoge bla-bla-gehalte van jouw posting, mag je er gevoeglijk van uit gaan dat Obama alles, echt alles, zal doen om wederom in het Witte Huis terug te keren. Net zo goed als dat 'lobbygroepen' - niet noodzakelijkerwijs of uitsluitend Joodse - op hun beurt, maar dat is wellicht typisch iets binnen de Amerikaanse politieke cultuur, zich richten op specifieke belangenbehartiging. Tot zover niks nieuws onder de zon. De bewering dat Israël al dan niet dtv haar ambassades een politieke partij helpt op te richten is lulkoek. Toon het maar eens aan. Het bezoeken van een ambassade door een Nederlandse parlementariër is niet iets dat buiten de te verwachten werkzaamheden valt. Ergo, dat is nu juist een taak voor de ambassade ten opzichte van de lokale bestuurders. En vice versa.
Alle reacties Link kopieren
quote:racheltje321 schreef op 20 mei 2012 @ 12:54:

Nuchterheid en stevige grond dan sta je het beste.

In je reactie bevestig je weer hoe -leiders- mogelijk te werk gaan. We weten er in feite geen zak van Jaap anders dan wat we zien, horen, lezen en denken te weten. De beeldvorming, het eigen weten en voelen daaraan toegevoegd krijg je soms de vreemdste uitkomsten.



Ik zou zeggen: hou het zo breed mogelijk.Het heeft mij tot nu toe geen windeieren gelegd, dat anticiperen op basis van dit soort analyses. Ik heb persoonlijk geen redenen om het roer wat dit betreft om te gooien. Maar ik geef toe: Het is een hoop werk, als je het goed wilt doen!
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 13:28:

[...]





Het heeft mij tot nu toe geen windeieren gelegd, dat anticiperen op basis van dit soort analyses. Ik heb persoonlijk geen redenen om het roer wat dit betreft om te gooien. Maar ik geef toe: Het is een hoop werk, als je het goed wilt doen!



Dat is geweldig voor je Jaap! Hoe beter het je vergaat, des te fijner dat voor je is.

Ik heb ergens gelezen meen ik dat jij je villa 'op tijd hebt verkocht' en de algehele recessie te slim af bent geweest. Good for you!



Het hele leven is veel werk als je het goed wilt doen. Ik hoop wel dat er in je huidige onderkomen bloemen op tafel staan, de deur opengaat voor mensen als dat nodig mocht zijn, ongeacht kleur, smaak en geur. Dat gevoels verlies en tegenslagen op fin. en persoonlijk gebied je wijzer hebben gemaakt en niet alleen maar voortkomt uit het bestuderen van artikelen en uitspraken.

Maar waarom zou ik daaraan twijfelen? Misschien run je wel 10 voedselbanken, wie zal het zeggen.



Ik heb mijn 'herberg' niet verkocht maar het verlies gepakt. Daarintegen geniet ik van de veelzijdigheid van de mensen om mij heen, het delen van het brood met mensen in nood, de veelzijdigheid en de kleur wat dat met zich meebrengt. Zal wel te maken hebben met mijn roots, of niet.



Open minded is nog niet zo verkeerd.
Wat is het leven toch mooi!
Alle reacties Link kopieren
quote:racheltje321 schreef op 20 mei 2012 @ 14:18:

(..)Zal wel te maken hebben met mijn roots, of niet.

(..)Ik hoop het niet voor je. 'Tis beter als het een persoonlijke keuze is, waar je zelf ook helemaal achter staat.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 16:39:

[...]





Ik hoop het niet voor je. 'Tis beter als het een persoonlijke keuze is, waar je zelf ook helemaal achter staat.Zucht, dames en heren te forum wilt U zo vriendelijk zijn de 1e prijs uit te reiken aan Jaap, als we verder maar begrijpen wat er geschreven staat en mee bedoeld is.
Wat is het leven toch mooi!
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 16:39:

Ik hoop het niet voor je. 'Tis beter als het een persoonlijke keuze is, waar je zelf ook helemaal achter staat.Onthou deze ff, voor als 't bv. over moslims gaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 20 mei 2012 @ 16:53:

[...]



Onthou deze ff, voor als 't bv. over moslims gaat.Die houden we er in.
Alle reacties Link kopieren
quote:racheltje321 schreef op 20 mei 2012 @ 16:46:

Zucht, dames en heren te forum wilt U zo vriendelijk zijn de 1e prijs uit te reiken aan Jaap, als we verder maar begrijpen wat er geschreven staat en mee bedoeld is.Nou, bedankt voor de 1e prijs, wat dat ook mag inhouden. Maar ik ben wel serieus, en ook 'on topic', vrees ik. Ik hoef hier niet zo nodig in een 'nature/nurture' debat terecht te komen, maar 'roots' strijkt mij tegen de haren in, waar ze onafwendbaarheid suggereren. Dat doet het bij mij niet goed. Vandaar die reactie.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 16:56:

[...]





Nou, bedankt voor de 1e prijs, wat dat ook mag inhouden. Maar ik ben wel serieus, en ook 'on topic', vrees ik. Ik hoef hier niet zo nodig in een 'nature/nurture' debat terecht te komen, maar 'roots' strijkt mij tegen de haren in, waar ze onafwendbaarheid suggereren. Dat doet het bij mij niet goed. Vandaar die reactie.



Roots is de paplepel en waar je in dit leven tegenaan loopt. Die heb jij, die heb ik, geen ontkomen aan toch anders hadden we niet deze discussie,



De 1e prijs dan sta je op een podium met volkslied en bloemen en als het ff meezit champagne. On-topic zijn is niet erg hoor, dat hoort erbij ook.



Waar het om gaat is dit: Als ik de boodschap maar begrijp en jij de mijne dan zijn we goed bezig.
Wat is het leven toch mooi!
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 20 mei 2012 @ 16:53:

Onthou deze ff, voor als 't bv. over moslims gaat.Geldt ook voor Moslims.
Alle reacties Link kopieren
quote:racheltje321 schreef op 20 mei 2012 @ 17:03:

Roots is de paplepel en waar je in dit leven tegenaan loopt. (..)

Waar het om gaat is dit: Als ik de boodschap maar begrijp en jij de mijne dan zijn we goed bezig.Daarom is het maar goed dat ik er even naar vraag wat je bedoelt, toch? Want volgens de gangbare definitie die ik gebruik, staat het voor: 'de plek en/of tijd waar iemand vandaan komt'. Statische grootheden die meer duiden op de context, dan op de (herkomst van de) eigenschappen van de persoon zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 17:45:

[...]





Daarom is het maar goed dat ik er even naar vraag wat je bedoelt, toch? Want volgens de gangbare definitie die ik gebruik, staat het voor: 'de plek en/of tijd waar iemand vandaan komt'. Statische grootheden die meer duiden op de context, dan op de (herkomst van de) eigenschappen van de persoon zelf.Ja Jaap, goed Jaap, wat je zegt Jaap. Mag ik eens vragen hoe dat bij Jaap in elkaar steekt? Ben je een volbloed Fries, een vlaai-etende Limburger een zunige Zeeuw?
Wat is het leven toch mooi!
Alle reacties Link kopieren
quote:racheltje321 schreef op 20 mei 2012 @ 17:52:

[...]





Ja Jaap, goed Jaap, wat je zegt Jaap. Mag ik eens vragen hoe dat bij Jaap in elkaar steekt? Ben je een volbloed Fries, een vlaai-etende Limburger een zunige Zeeuw?En man volgens je naam of vrouw volgens het profiel? Of geen van beide of alle twee?
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 17:41:

[...]





Geldt ook voor Moslims.

...Dat het hopelijk niks met 'roots' te maken heeft. En dat het beter is als dit een persoonlijke keuze is, waar iemand zelf ook helemaal achter staat.

Staat genoteerd.
Alle reacties Link kopieren
quote:racheltje321 schreef op 20 mei 2012 @ 17:52:

Ja Jaap, goed Jaap, wat je zegt Jaap. Mag ik eens vragen hoe dat bij Jaap in elkaar steekt? Ben je een volbloed Fries, een vlaai-etende Limburger een zunige Zeeuw?Geen idee hoe jij mij zou typeren, in deze termen. Ik zou mijzelf nooit in dat soort termen beschrijven. In een ander topic schreef ik al, dat ik van huis uit al niet ben opgegroeid met dat soort kwalificaties. Ik 'zie' ook letterlijk niet of iemand uit Marokko komt, uit Turkije, of enig ander land daar tussenin. En bij iemand met een donkere huidskleur denk ik niet: 'Suriname!', of 'Afrika!'. Al dat soort kwalificaties zijn niet aan mij besteed, en ik bemerk dat degenen die ze wel hanteren, en van zichzelf ook denken er een 'neus' voor te hebben, zéker niet beter af zijn als ik, wanneer het er op aan komt in te schatten wat voor soort mens je tegenover je hebt staan.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 18:07:

En bij iemand met een donkere huidskleur denk ik niet: 'Suriname!', of 'Afrika!'.Kennelijk wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 20 mei 2012 @ 17:55:

...Dat het hopelijk niks met 'roots' te maken heeft. En dat het beter is als dit een persoonlijke keuze is, waar iemand zelf ook helemaal achter staat.

Staat genoteerd.



Dit was mijn tekst:



Ik hoop het niet voor je. 'Tis beter als het een persoonlijke keuze is, waar je zelf ook helemaal achter staat.
Alle reacties Link kopieren
Ja, dat zeg ik.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 mei 2012 @ 18:07:

[...]





Geen idee hoe jij mij zou typeren, in deze termen. Ik zou mijzelf nooit in dat soort termen beschrijven. In een ander topic schreef ik al, dat ik van huis uit al niet ben opgegroeid met dat soort kwalificaties. Ik 'zie' ook letterlijk niet of iemand uit Marokko komt, uit Turkije, of enig ander land daar tussenin. En bij iemand met een donkere huidskleur denk ik niet: 'Suriname!', of 'Afrika!'. Al dat soort kwalificaties zijn niet aan mij besteed, en ik bemerk dat degenen die ze wel hanteren, en van zichzelf ook denken er een 'neus' voor te hebben, zéker niet beter af zijn als ik, wanneer het er op aan komt in te schatten wat voor soort mens je tegenover je hebt staan.Daar hadden ze het in het verleden ook over. Soort.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven