Actueel
alle pijlers
Armoede in Nederland naar 1 miljoen.
donderdag 6 december 2012 om 07:35
http://www.volkskrant.nl/ ... land-naar-1-miljoen.dhtml
Ik schrik hier van eerlijk gezegd.
Merk jij hier wat van in je omgeving? Ik ken zelf 1 gezin in m'n nabije omgeving die onder de armoede grens leeft. Heb hier altijd dubbele gevoelens bij ( domme aankopen doen, baan opzeggen, blijven roken, meer kinderen krijgen). Toch help ik met het onderhoud van de kinderen dmv eten en af en toe kleding.
Hoe is dat bij jullie in de omgeving en wat vind je ervan?
Ik schrik hier van eerlijk gezegd.
Merk jij hier wat van in je omgeving? Ik ken zelf 1 gezin in m'n nabije omgeving die onder de armoede grens leeft. Heb hier altijd dubbele gevoelens bij ( domme aankopen doen, baan opzeggen, blijven roken, meer kinderen krijgen). Toch help ik met het onderhoud van de kinderen dmv eten en af en toe kleding.
Hoe is dat bij jullie in de omgeving en wat vind je ervan?
donderdag 6 december 2012 om 09:05
Ninika ik heb als student ook meer inkomen als mijn moeder. Toch weet ik niet of ik haar arm moet noemen. Daarom vind ik dit topic zo kastig...wat is nou armoede? Mijn moeder kan van haar uitkering net rondkomen. Maar heeft wel 3 fatsoenlijke maaltijden per dag en warme kleren voor de winter. Dus vergeleken bij de rest van nederland zal ze misschien arm zijn maar ik vind niet dat ik in haar geval van armoede kan spreken.
donderdag 6 december 2012 om 09:11
quote:Orzoo schreef op 06 december 2012 @ 09:05:
Ninika ik heb als student ook meer inkomen als mijn moeder. Toch weet ik niet of ik haar arm moet noemen. Daarom vind ik dit topic zo kastig...wat is nou armoede? Mijn moeder kan van haar uitkering net rondkomen. Maar heeft wel 3 fatsoenlijke maaltijden per dag en warme kleren voor de winter. Dus vergeleken bij de rest van nederland zal ze misschien arm zijn maar ik vind niet dat ik in haar geval van armoede kan spreken.
Ik vind dat ook een moeilijk punt, want wat is arm? Vergeleken met het grootste deel van de wereld hoort zelfs de armste Nederlander nog bij de rijkste helft van de wereldbevolking.
Toch vind ik dat je in een beschaafd land moet waarborgen dat iedereen een (warm) dak boven zijn hoofd heeft, gezond en voldoende eten, medische zorg, warme kleding, onderwijs voor de kinderen (plus minstens 1 Sinterklaascadeautje ).
Dat is in Nederland altijd zo geweest, maar ik krijg het idee dat er langzaam een groep ontstaat voor wie dit niet meer vanzelfsprekend is.
Ninika ik heb als student ook meer inkomen als mijn moeder. Toch weet ik niet of ik haar arm moet noemen. Daarom vind ik dit topic zo kastig...wat is nou armoede? Mijn moeder kan van haar uitkering net rondkomen. Maar heeft wel 3 fatsoenlijke maaltijden per dag en warme kleren voor de winter. Dus vergeleken bij de rest van nederland zal ze misschien arm zijn maar ik vind niet dat ik in haar geval van armoede kan spreken.
Ik vind dat ook een moeilijk punt, want wat is arm? Vergeleken met het grootste deel van de wereld hoort zelfs de armste Nederlander nog bij de rijkste helft van de wereldbevolking.
Toch vind ik dat je in een beschaafd land moet waarborgen dat iedereen een (warm) dak boven zijn hoofd heeft, gezond en voldoende eten, medische zorg, warme kleding, onderwijs voor de kinderen (plus minstens 1 Sinterklaascadeautje ).
Dat is in Nederland altijd zo geweest, maar ik krijg het idee dat er langzaam een groep ontstaat voor wie dit niet meer vanzelfsprekend is.
donderdag 6 december 2012 om 09:14
quote:Orzoo schreef op 06 december 2012 @ 09:05:
Ninika ik heb als student ook meer inkomen als mijn moeder. Toch weet ik niet of ik haar arm moet noemen. Daarom vind ik dit topic zo kastig...wat is nou armoede? Mijn moeder kan van haar uitkering net rondkomen. Maar heeft wel 3 fatsoenlijke maaltijden per dag en warme kleren voor de winter. Dus vergeleken bij de rest van nederland zal ze misschien arm zijn maar ik vind niet dat ik in haar geval van armoede kan spreken.In je eentje kan je ook wel met 900 euro per maand leven, maar met z'n tweeën wordt het toch lastiger. Mijn moeder heeft op het moment een daklozenuitkering en mijn vader zoekt steeds naar werk, en dan werkt hij ergens tijdelijk maar dan wordt hij weer ontslagen omdat hij of te hoog opgeleid is, of omdat er polen worden aangenomen die veel goedkoper zijn. Mijn ouders kunnen de zorgverzekering niet betalen (waardoor de schulden blijven oplopen) en halen hun kleding bij het leger des heils (wat op zich wel goede kleding is maar toch..)
Ninika ik heb als student ook meer inkomen als mijn moeder. Toch weet ik niet of ik haar arm moet noemen. Daarom vind ik dit topic zo kastig...wat is nou armoede? Mijn moeder kan van haar uitkering net rondkomen. Maar heeft wel 3 fatsoenlijke maaltijden per dag en warme kleren voor de winter. Dus vergeleken bij de rest van nederland zal ze misschien arm zijn maar ik vind niet dat ik in haar geval van armoede kan spreken.In je eentje kan je ook wel met 900 euro per maand leven, maar met z'n tweeën wordt het toch lastiger. Mijn moeder heeft op het moment een daklozenuitkering en mijn vader zoekt steeds naar werk, en dan werkt hij ergens tijdelijk maar dan wordt hij weer ontslagen omdat hij of te hoog opgeleid is, of omdat er polen worden aangenomen die veel goedkoper zijn. Mijn ouders kunnen de zorgverzekering niet betalen (waardoor de schulden blijven oplopen) en halen hun kleding bij het leger des heils (wat op zich wel goede kleding is maar toch..)
donderdag 6 december 2012 om 09:15
quote:valentinamaria schreef op 06 december 2012 @ 09:11:
en vorige week op tv, een jong gezin in friesland.
freelancers, weinig opdrachten meer. verkochten zelfs hun aparte plafond om aan geld te komen.
Ik ken ook iemand die thuis niet meer stookt en op droog brood leeft om zijn werkplaats te kunnen houden tot de opdrachten weer aantrekken.
Veel zelfstandigen hebben het erg zwaar. Als je bijstand wilt moet je je zaak beëindigen, dus doen ze het vaak voor (veel) minder in de hoop dat de crisis snel voorbij is.
en vorige week op tv, een jong gezin in friesland.
freelancers, weinig opdrachten meer. verkochten zelfs hun aparte plafond om aan geld te komen.
Ik ken ook iemand die thuis niet meer stookt en op droog brood leeft om zijn werkplaats te kunnen houden tot de opdrachten weer aantrekken.
Veel zelfstandigen hebben het erg zwaar. Als je bijstand wilt moet je je zaak beëindigen, dus doen ze het vaak voor (veel) minder in de hoop dat de crisis snel voorbij is.
donderdag 6 december 2012 om 09:16
quote:kerstklok schreef op 06 december 2012 @ 09:14:
Als ik een kind zou kennen (uit de buurt/school/van collega's e.d.) zonder winterjas zou ik er vanmiddag nog 1 kopen en aan de deur hangen/in de zak van Sinterklaas stoppen en voor de deur leggen.Dat gebeurt natuurlijk (hopelijk) ook, maar dat zou natuurlijk niet nodig moeten zijn.
Als ik een kind zou kennen (uit de buurt/school/van collega's e.d.) zonder winterjas zou ik er vanmiddag nog 1 kopen en aan de deur hangen/in de zak van Sinterklaas stoppen en voor de deur leggen.Dat gebeurt natuurlijk (hopelijk) ook, maar dat zou natuurlijk niet nodig moeten zijn.
donderdag 6 december 2012 om 09:17
Iedereen die ik ken voelt wel de financiele achteruitgang, ook de mensen met goede salarissen. Maar echt armen ken ik niet persoonlijk. Ik weet wel dat veel mensen die ik ken met laag salaris of uitkering hun karig inkomen wat aan weten te vullen met klusjes, dus die houden 't hoofd op dit moment nog boven water.
donderdag 6 december 2012 om 09:17
In je eentje kan je van 900 euro rondkomen. In een huis van de woningbouw.
Als jij een inkomen had waardoor je niet eens in aanmerking kwam daarvoor en moest kopen, dan had je ineens aan die 900 euro niet meer genoeg. Terugval is dan weldegelijk armoede.
Nederland is een onmogelijk duur land geworden om terug te vallen in inkomen. Het is weldegelijk armoede als je niet meer kunt eten met je huis van 3 ton die je aan de straatstenen niet meer kwijt kunt na een scheiding en verlies van baan.
Als jij een inkomen had waardoor je niet eens in aanmerking kwam daarvoor en moest kopen, dan had je ineens aan die 900 euro niet meer genoeg. Terugval is dan weldegelijk armoede.
Nederland is een onmogelijk duur land geworden om terug te vallen in inkomen. Het is weldegelijk armoede als je niet meer kunt eten met je huis van 3 ton die je aan de straatstenen niet meer kwijt kunt na een scheiding en verlies van baan.
donderdag 6 december 2012 om 09:19
quote:kerstklok schreef op 06 december 2012 @ 09:14:
Als ik een kind zou kennen (uit de buurt/school/van collega's e.d.) zonder winterjas zou ik er vanmiddag nog 1 kopen en aan de deur hangen/in de zak van Sinterklaas stoppen en voor de deur leggen.
Toch eerst maar even informeren hoe het zit: mijn kind heeft geen winterjas, sterker nog, hij loopt zonder jas. Niet vanwege armoede (hoewel het me wel goed uitkomt), maar vanwege het feit dat hij het altijd zooooooooo warm heeft. Verder gaat hij met de taxi naar school, speelt nooit buiten, dus heeft ook niet echt heel hard een winterjas nodig.
O ja, en hij loopt ook nog steeds op zijn sandalen. Niet omdat we geen geld voor dichte schoenen hebben, maar omdat hij zich in zijn hoofd gezet heeft dat hij altijd zweetvoeten heeft (wat eigenlijk ook wel zo is) en dat dat in sandalen minder is.
Als ik een kind zou kennen (uit de buurt/school/van collega's e.d.) zonder winterjas zou ik er vanmiddag nog 1 kopen en aan de deur hangen/in de zak van Sinterklaas stoppen en voor de deur leggen.
Toch eerst maar even informeren hoe het zit: mijn kind heeft geen winterjas, sterker nog, hij loopt zonder jas. Niet vanwege armoede (hoewel het me wel goed uitkomt), maar vanwege het feit dat hij het altijd zooooooooo warm heeft. Verder gaat hij met de taxi naar school, speelt nooit buiten, dus heeft ook niet echt heel hard een winterjas nodig.
O ja, en hij loopt ook nog steeds op zijn sandalen. Niet omdat we geen geld voor dichte schoenen hebben, maar omdat hij zich in zijn hoofd gezet heeft dat hij altijd zweetvoeten heeft (wat eigenlijk ook wel zo is) en dat dat in sandalen minder is.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 6 december 2012 om 09:20
quote:rozenstruikje schreef op 06 december 2012 @ 09:05:
Ik heb het vermoeden dat het schuld geven aan arme mensen door schulden, dubbele hypotheken etc een ander het gevoel geeft dat het hen niet kan treffen.Ik weet niet of je op mij doelt, ik noemde dubbele hypotheken. Maar ik gaf niemand de schuld, ik schreef alleen dat ik te hoge lasten anders zie dan een te laag inkomen als het gaat om definiëring van armoede.
Ik heb het vermoeden dat het schuld geven aan arme mensen door schulden, dubbele hypotheken etc een ander het gevoel geeft dat het hen niet kan treffen.Ik weet niet of je op mij doelt, ik noemde dubbele hypotheken. Maar ik gaf niemand de schuld, ik schreef alleen dat ik te hoge lasten anders zie dan een te laag inkomen als het gaat om definiëring van armoede.
donderdag 6 december 2012 om 09:21
quote:valentinamaria schreef op 06 december 2012 @ 09:19:
het verhaal van dat jongetje met die fiets vind ik echt schrijnend.Inderdaad. Zelfs als een gezin uit pure luiheid in de bijstand zit (ik ken ze niet) dan is het zuur voor de kinderen die het ook met veel minder moeten doen dan hun vriendjes. Helemaal als basisdingen als eten, ziektekosten of sport in het gedrang komen.
het verhaal van dat jongetje met die fiets vind ik echt schrijnend.Inderdaad. Zelfs als een gezin uit pure luiheid in de bijstand zit (ik ken ze niet) dan is het zuur voor de kinderen die het ook met veel minder moeten doen dan hun vriendjes. Helemaal als basisdingen als eten, ziektekosten of sport in het gedrang komen.
donderdag 6 december 2012 om 09:21
Maar ik ken bijvoorbeeld ook iemand die sinds kort weer werk heeft, maar daarvoor zichzelf overal te goed voor vond. Niet hard aan het solliciteren was, meestal thuis zat te gamen. In bezit van dikke computer, smartphone, levend op kant-en-klaar maaltijden en forse roker. En dan maar zeuren dat hij aan het eind van de maand niet uitkwam.
Ja, denk ik dan. Nogal wiedes.
Dus als we iedereen als arm gaan tellen die aan het eind van de maand niet uitkomt, vind ik dat wel een vertekend beeld geven.
Ja, denk ik dan. Nogal wiedes.
Dus als we iedereen als arm gaan tellen die aan het eind van de maand niet uitkomt, vind ik dat wel een vertekend beeld geven.
Zeg maar Spijker.
donderdag 6 december 2012 om 09:25
quote:Spijk-er schreef op 06 december 2012 @ 09:21:
Maar ik ken bijvoorbeeld ook iemand die sinds kort weer werk heeft, maar daarvoor zichzelf overal te goed voor vond. Niet hard aan het solliciteren was, meestal thuis zat te gamen. In bezit van dikke computer, smartphone, levend op kant-en-klaar maaltijden en forse roker. En dan maar zeuren dat hij aan het eind van de maand niet uitkwam.
Ja, denk ik dan. Nogal wiedes.
Dus als we iedereen als arm gaan tellen die aan het eind van de maand niet uitkomt, vind ik dat wel een vertekend beeld geven.
Ik denk dat iedereen wel voorbeelden kent van mensen die het wel of juist niet aan zichzelf te danken hebben. Ze zitten er allemaal tussen.
Neemt niet weg dat per saldo het aantal armen blijkbaar stijgt, en dat lijkt me eerder aan de crisis en de bezuinigingen te wijten dan aan luiheid en profiteerzucht.
Maar ik ken bijvoorbeeld ook iemand die sinds kort weer werk heeft, maar daarvoor zichzelf overal te goed voor vond. Niet hard aan het solliciteren was, meestal thuis zat te gamen. In bezit van dikke computer, smartphone, levend op kant-en-klaar maaltijden en forse roker. En dan maar zeuren dat hij aan het eind van de maand niet uitkwam.
Ja, denk ik dan. Nogal wiedes.
Dus als we iedereen als arm gaan tellen die aan het eind van de maand niet uitkomt, vind ik dat wel een vertekend beeld geven.
Ik denk dat iedereen wel voorbeelden kent van mensen die het wel of juist niet aan zichzelf te danken hebben. Ze zitten er allemaal tussen.
Neemt niet weg dat per saldo het aantal armen blijkbaar stijgt, en dat lijkt me eerder aan de crisis en de bezuinigingen te wijten dan aan luiheid en profiteerzucht.
donderdag 6 december 2012 om 09:27
donderdag 6 december 2012 om 09:29
quote:lazuriet schreef op 06 december 2012 @ 09:26:
Ik vind teruggang in inkomen op zichzelf geen armoede, dat vind ik de broekriem aanhalen.Het is niet alleen teruggang in inkomen als je je baan verliest, maar je vaste lasten gaan ook omhoog als je thuis zit natuurlijk. En dan de algemene lastenverzwaringen, belastingverhogingen e.d. daar nog bovenop...
Ik vind teruggang in inkomen op zichzelf geen armoede, dat vind ik de broekriem aanhalen.Het is niet alleen teruggang in inkomen als je je baan verliest, maar je vaste lasten gaan ook omhoog als je thuis zit natuurlijk. En dan de algemene lastenverzwaringen, belastingverhogingen e.d. daar nog bovenop...
