Bang voor de gevolgen

23-10-2011 11:52 205 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zijn jullie ook zo bang voor de gevolgen van de eurocrisis.

Ik ben bang dat dan voor iedereen alle zekerheden wegvallen en er een grote chaos ontstaat. Of ben ik nu aan het doemdenken en moet ik er vertrouwen in hebben dat het allemaal goed komt.



Ik vergelijk het wel eens met de crisis uit de jaren 30. Maar we leven nu in een andere tijd, dus hoop ik dat er sneller een oplossing komt dan toen in die tijd. Nou ja sneller....deze crisis is eigenlijk al 10 bezig.



Wat is jullie gevoel, gedachten hierover?
Alle reacties Link kopieren
Ik ben zelf opgegroeid in de jaren '80, mijn ouders hadden het niet breed met drie kinderen. Ben niets tekort gekomen, maar luxe was er weinig. We zijn nooit op vakantie geweest, gingen niet uit eten, toen ik een jaar of acht was moesten we noodgedwongen de auto wegdoen.



Sinds ik zelf volwassen ben en werk heb ik het oneindig veel luxer en geniet daar erg van, maar ik heb nooit het idee gehad dat dit per se eeuwig zou blijven duren. Ik geniet ervan zolang het duurt. Ik denk dat ik er daarom nu niet zoveel zorgen om heb, ik weet al uit ervaring dat je zonder buitenlandse vakanties en dergelijke ook prima kunt overleven.



Wanneer er daadwerkelijk een oorlog uitbreekt zal ik die relaxte houding ook niet kunnen vasthouden trouwens, dan word ik ook gewoon hartstikke bang.
quote:Spininhoek schreef op 23 oktober 2011 @ 14:05:

Ik denk inderdaad dat mensen met een moestuin, of boeren het er straks het beste bij zitten, mocht mijn doemscenario uitkomen (geen geld meer als ruilmiddel)O, ja die boeren, kunnen ze weer hun eigen landgenoten uitbuiten, net als in wo2. Hoor ik altijd van de ouderen die ik verzorg, mensen moesten heel hun hebben en houwen inleveren voor een klein beetje eten.....
Alle reacties Link kopieren
quote:Marosa schreef op 23 oktober 2011 @ 14:33:



Maar iedereen zegt dat deze crisis alles en iedereeen mee de afgrond in trekt. Zelfs Jaap had het over een 3e wereldoorlog. Dat maakt mij zo bang. Misschien komt het door dat alles ook zo aannemelijk klinkt. Eng toch??



Ik moet nu ineens denken aan de pamfletten die ik als klein kind in de jaren 80 wel eens zag over Kernwapens.



Ik geloof niet zo in een derde wereld oorlog, ik geloof wel dat we met zn allen geconfronteerd (gaan) worden met een economie die niet groeit. Ik geloof ook dat we een aantal flinke stappen terug moeten gaan doen. Maar een 3e wereldoorlog? Niet echt.
quote:driewieler schreef op 23 oktober 2011 @ 14:36:

[...]





Dat is ook erg, natuurlijk.

Maar hoeveel banen hebben we nog in Nederland waar we onze neus voor ophalen? Waarom zijn we nog steeds afhankelijk van buirtenlandse werknemers om bepaalde werkzaamheden uit te voeren.



Wij zijn hier in Nederland een bepaalde niveau van welvaart gewend. Zal voor veel mensen lastig worden om de mouwen weer op te stropen en daar te werken waar te werken valt.Maar die baantjes verdienen natuurlijk bij lange na niet genoeg om aan al je verplichtingen te kunnen voldoen.
Alle reacties Link kopieren
Marosa, realistisch zijn vergt dat je beide kanten van de 'munt' kunt zien. Toen de eerste 'verkiezingen' voor het Europarlement werden georganiseerd, heb ik persoonlijk een lokale 'gelegenheidspartij' opgericht om mee te kunnen doen aan lokale debatten met de gevestigde partijen. De gevestigde partijen waren allen strak vóór die verkiezingen. Ook al waren er in alle partijen wel mensen te vinden die hun bedenkingen hadden. Tégen waren eigenlijk alleen de 'anarchisten'. Sommigen daarvan, zoals Anton Constandse, hadden daarvoor goede argumenten, ontleend aan de loop van de geschiedenis. Ze waarschuwden voor het feit dat het Europarlement geen enkele macht had, en dat verkiezingen voor een parlement zonder macht gevaarlijk was. Het suggereerde democratische controle, die echter ontbrak. En dat was ook mijn bezwaar. Dan liever géén Europarlement, zodat tenminste duidelijk was dat die controle ontbrak, en de burger zich daarover ook geen illusies zou maken. Daarbij was een tandeloos 'parlement' alleen maar verrekte kostbaar, en konden we dat geld wel beter besteden.



Die buiten-parlementaire activiteit was, achteraf, visionair. Maar pervers genoeg ging 'de burger' in ons land uitgerekend op de rem staan toen er iets van een Europese Grondwet en een meer democratische structuur in het zicht kwam.



Anders dan Bolkestein, en andere 'pratende hoofden' met een Euro-sceptische reputatie hoef ik niet zo nodig achteraf mijn gelijk te halen. We hebben destijds flinke steken laten vallen, maar leef dan met je zonde! De nieuwe werkelijkheid van dit moment vergt beslist geen restauratie van enige situatie die er in het verleden ooit was. Dat is een gevaarlijke fantasie.



Oorlog-is-politiek-met-andere-middelen. Nederlanders lijken te denken dat oorlog in onze contreien onmogelijk is geworden na het vallen van 'de Muur'. Ik deel die mening allerminst. We participeren, als Nederland, wereldwijd al in tal van oorlogen die de VS voeren. En wat daarbij vooral opvalt, is het gemak waarmee we erin verzeild raken.

Een situatie waarin grote economische 'turbulentie' ontstaat is niet slechts een bedreiging voor onze welvaart. De geschiedenis leert ons dat een terugval in welvaart voor een land spanningen oproept die makkelijk kunnen leiden tot een gewapend conflict. De mens is een groot gevaar voor zichzelf in die zin. Er zijn veel teveel voorbeelden van situaties waarbij brave huisvaders zich ontwikkelden tot koelbloedige oorlogsmachines, en wrede moordenaars. Eenieder die meent daar ver boven verheven te zijn, moet even voor de spiegel gaan staan.
Alle reacties Link kopieren
quote:Marosa schreef op 23 oktober 2011 @ 14:38:

[...]



Dat is inderdaad waar!! Jou tijd komt nog wel.

Wie weet



Maar toch: ik had altijd spaargeld want heb altijd hard gewerkt en nu heb ik voor het eerst in mn leven schulden. Ik mis mn krantje, ik mis mn sportschool, ik mis mn auto. Zijn allemaal luxe dingen, dat weet ik ook heus wel. Ik werk me aan bagger om er uit te komen en dan knaagt het soms best wel: als het maar niet zo is dat als ik afgestudeerd ben de crisis pas in volle hevigheid los gaat en ik geen werk kan vinden in mn vakgebied.

Ik heb nu drie baantjes dus rondkomen doe ik wel, maar ik doe niet wat ik wil doen. Ik hoop dat ik over een paar jaar weer wel die luxe heb.
quote:lammy schreef op 23 oktober 2011 @ 14:41:

[...]





O, ja die boeren, kunnen ze weer hun eigen landgenoten uitbuiten, net als in wo2. Hoor ik altijd van de ouderen die ik verzorg, mensen moesten heel hun hebben en houwen inleveren voor een klein beetje eten.....Sorry, maar mijn moeder is op haar 16de 3 keer van |Rotterdam naar Drenthe gelopen om eten te halen en dat kreeg ze gewoon gratis mee. Dat zijn indianenverhalen.
Alle reacties Link kopieren
Lllilaaa, Ik denk dat ik ongeveer zo'n zelfde jeugd heb gehad als jij. Ik ben niets tekort gekomen, maar ik wil het voor mijn kinderen beter!

Mijn vader is een babyboomer, hij is nu met pensioen. Zij hebben het nu nog niet breed. Gelukkig voor hun dat wij op eigen benen staan.
quote:Marosa schreef op 23 oktober 2011 @ 13:42:

[...]

Jaap, met alle respect, maar ik wordt altijd een beetje bang van jou postings. Ik snap het niet zo goed en wordt er een beetje zwartgallig van.quote:Marosa schreef op 23 oktober 2011 @ 13:46:

Sorry Jaap, maar ik kan er gewoon niet zoveel mee.

Ik snap er echt de helft niet van, van wat je allemaal zegt en schrijft.quote:Marosa schreef op 23 oktober 2011 @ 13:56:

Catautje, ik wil gewoon vertrouwen hebben in de wereldleiders.

Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat deze crisis, alles kapot gaat maken.



Als jij 'gewoon vertrouwen wilt hebben in de wereldleiders', dan doe je dat toch? Maar als je tegelijkertijd bang wordt van de berichten van Jaap, dan blijkt je vertrouwen nogal wankel.



Je bent bang en je weet niet waar je aan toe bent. Jaap legt zijn zienswijze uit. Als je die niet begrijpt, kun je vragen naar wat je niet begrijpt.



Wil je alleen maar gerustgesteld worden? Dat gaat niet gebeuren. Sommigen doen de huidige economische situatie af als 'gaat wel weer over' en anderen hebben redenen om te denken dat het zo simpel niet ligt en zien wel degelijke grote problemen en mogelijk zware gevolgen van de huidige economie.



Ik ga je ook niet geruststellen. Zoals het ooit was, wordt het nooit weer. We hebben decennia lang op te grote voet geleefd en dergelijke welvaart is voorbij.
Alle reacties Link kopieren
quote:Marosa schreef op 23 oktober 2011 @ 14:40:

Ja, maar die mensen die er jaren geleden voor naar nederland zijn gekomen. Die kun je nu niet meer wegsturen. Die hebben ook kinderen gekregen en zijn verweven met onze cultuur. Dat zijn ook nederlanders geworden.



Marosa, ik heb het niet over die mensen. Ik heb het over Polen en Bulgaren. Recente ontwikkelingen dus.

Minister Kamp, als ik me herinner, wilde dit jaar nog een stokje steken voor het feit dat migranten het werk gaan doen waar hij van vond dat dat werk gedaan kan worden door alle werklozen in ons land.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 23 oktober 2011 @ 14:44:

Er zijn veel teveel voorbeelden van situaties waarbij brave huisvaders zich ontwikkelden tot koelbloedige oorlogsmachines, en wrede moordenaars.

Ach, dat zie ik mn buurman nog niet doen.





Ja ik ben bang voor de gevolgen maar nee, ik geloof niet in samenzweringstheorieën.
Alle reacties Link kopieren
Lammy. apart, mijn opa en oma (drenthe) waren van die boeren die hun gewassen weggaven aan de armen. En ze hielpen Joden onderduiken.

Heb nog nooit ergens gehoord dat zij uitbuiters waren , nog steeds komen er mensen en kinderen daarvan bij mijn ouders thuis omdat mijn opa en oma ze zo goed hebben geholpen in oorlogstijd. (opa/oma leven niet meer)

Veel gewassen moesten ze afgeven aan de duitsers , als ze dat niet deden dan werden ze net als de buurman neergeschoten. Dus reken maar dat je dan grotendeels je gewassen wel weggeeft aan duitsers. En de andere gewassen deelden ze uit , verkochten ze o.d. Maar geloof nooit , weet het wel zeker dat mijn opa en oma nooit mensen uitgebuit hebben. Die stonden zelf ook op de overlevingsstand.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 23 oktober 2011 @ 14:44:

[...]



Maar die baantjes verdienen natuurlijk bij lange na niet genoeg om aan al je verplichtingen te kunnen voldoen.Precies, we zullen dus een stap terug moeten doen. Minder verplichtingen aan gaan die veel geld kosten.
Alle reacties Link kopieren
quote:driewieler schreef op 23 oktober 2011 @ 14:46:

[...]





Marosa, ik heb het niet over die mensen. Ik heb het over Polen en Bulgaren. Recente ontwikkelingen dus.

Minister Kamp, als ik me herinner, wilde dit jaar nog een stokje steken voor het feit dat migranten het werk gaan doen waar hij van vond dat dat werk gedaan kan worden door alle werklozen in ons land.

Maar dat is zo scheef, er is bijna geen nederlander te vinden die asperges wil steken! Of al die andere landbouwfuncties waar mensen uit oost-europa zo graag in aan de slag gaan.

Het is niet alsof de Nederlanders staan te dringen op de steop van de boeren en de boeren liever Polen hebben.
Alle reacties Link kopieren
Los van ieders privesituatie zijn het wel erg interessante tijden, nu. Zal het westen zijn superioriteit behouden? Zal de Occupybeweging ergens invloed op hebben? Zullen samenlevingen ontwricht raken of kunnen we in betrekkelijke stabiliteit een stapje terug doen?



Ik denk (en hoop) dat het beperkt blijft tot een stapje terug doen zonder dat 'de pleuris uitbreekt', maar je weet nooit hoe dingen lopen. Het is erg interessant allemaal.
Alle reacties Link kopieren
quote:pinks schreef op 23 oktober 2011 @ 14:44:

[...]



Wie weet



Maar toch: ik had altijd spaargeld want heb altijd hard gewerkt en nu heb ik voor het eerst in mn leven schulden. Ik mis mn krantje, ik mis mn sportschool, ik mis mn auto. Zijn allemaal luxe dingen, dat weet ik ook heus wel. Ik werk me aan bagger om er uit te komen en dan knaagt het soms best wel: als het maar niet zo is dat als ik afgestudeerd ben de crisis pas in volle hevigheid los gaat en ik geen werk kan vinden in mn vakgebied.

Ik heb nu drie baantjes dus rondkomen doe ik wel, maar ik doe niet wat ik wil doen. Ik hoop dat ik over een paar jaar weer wel die luxe heb.

Ik snap je heel goed meis! Toch denk ik dat je met een goede studie, zoals rechten, altijd wel aan de bak kunt. Ik heb nooit gestudeerd. Ben wel heel creatief, en verdien daar dus een lekker centje mee. Toch denk ik wel eens, had ik maar gestudeerd.

Je hebt volgens mij wel een heel goede instelling, je maakt er het beste van en werkt hard!
Alle reacties Link kopieren
En daarbij Cateuatje, er zullen een aantal mensen zeker gaan bloeden omdat ze hun vinexwoning niet meer kunnen betalen.



In de jaren 70 had je deze tendens. Erg zuur en vervelend maar misschien leren we hierdoor weer dat de bomen niet tot aan hemel groeien.
Alle reacties Link kopieren
quote:driewieler schreef op 23 oktober 2011 @ 14:48:

[...]





Precies, we zullen dus een stap terug moeten doen. Minder verplichtingen aan gaan die veel geld kosten.

Nou ja, en daarom maak ik me op de kleine schaal van mn eigen situatie wel zorgen. Want daar zit ik al middenin en als ik dan naar mn financiën kijk: er is echt niet meer zo veel waar ik in kan snijden. Dus t moet niet veel krapper worden, of het wordt echt onprettig.



Let wel; dan heb ik het nog steeds eigenlijk over luxe, want ik hoef echt nog niet met honger naar bed.
quote:driewieler schreef op 23 oktober 2011 @ 14:50:

En daarbij Cateuatje, er zullen een aantal mensen zeker gaan bloeden omdat ze hun vinexwoning niet meer kunnen betalen.



In de jaren 70 had je deze tendens. Erg zuur en vervelend maar misschien leren we hierdoor weer dat de bomen niet tot aan hemel groeien.Ja, voor kinderloze stellen is het vet pech, maar hoe zit het met de gezinnen met één of meerdere kinderen, met hen is de les wel erg hard geleerd.
Alle reacties Link kopieren
quote:waranaka schreef op 23 oktober 2011 @ 14:46:

[...]





[...]





[...]





Als jij 'gewoon vertrouwen wilt hebben in de wereldleiders', dan doe je dat toch? Maar als je tegelijkertijd bang wordt van de berichten van Jaap, dan blijkt je vertrouwen nogal wankel.



Je bent bang en je weet niet waar je aan toe bent. Jaap legt zijn zienswijze uit. Als je die niet begrijpt, kun je vragen naar wat je niet begrijpt.



Wil je alleen maar gerustgesteld worden? Dat gaat niet gebeuren. Sommigen doen de huidige economische situatie af als 'gaat wel weer over' en anderen hebben redenen om te denken dat het zo simpel niet ligt en zien wel degelijke grote problemen en mogelijk zware gevolgen van de huidige economie.



Ik ga je ook niet geruststellen. Zoals het ooit was, wordt het nooit weer. We hebben decennia lang op te grote voet geleefd en dergelijke welvaart is voorbij.

Nee, dat is het niet.

Ik begrijp al die moielijke woorden niet zo.
Alle reacties Link kopieren
moeilijke dus
Alle reacties Link kopieren
quote:Marosa schreef op 23 oktober 2011 @ 14:54:

[...]



Nee, dat is het niet.

Ik begrijp al die moielijke woorden niet zo.
Alle reacties Link kopieren
quote:pinks schreef op 23 oktober 2011 @ 14:46:

Ach, dat zie ik mn buurman nog niet doen.





Ja ik ben bang voor de gevolgen maar nee, ik geloof niet in samenzweringstheorieën.Lees dit even.



En wat nou, 'samenzweringstheorieën'?
Alles bij elkaar denk ik niet dat hier in Nederland de politiek de bevolking echt het vel over de neus zal trekken. Zij zullen er alles aan doen om de economie te laten draaien en dat gaat niet als niemand meer genoeg geld heeft om uit te geven.

Het zal inderdaad niet meer zo overvloedig worden als het is geweest, maar ik denk niet dat de boel volledig zal instorten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Lllilaaa schreef op 23 oktober 2011 @ 14:50:

Los van ieders privesituatie zijn het wel erg interessante tijden, nu. Zal het westen zijn superioriteit behouden? Zal de Occupybeweging ergens invloed op hebben? Zullen samenlevingen ontwricht raken of kunnen we in betrekkelijke stabiliteit een stapje terug doen?



Ik denk (en hoop) dat het beperkt blijft tot een stapje terug doen zonder dat 'de pleuris uitbreekt', maar je weet nooit hoe dingen lopen. Het is erg interessant allemaal.Dat hoop ik ook!!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven