Actueel
alle pijlers
Basisinkomen
dinsdag 14 april 2015 om 12:55
Steeds meer Nederlandse gemeenten zien een basisinkomen voor bijstandsgerechtigden zitten. Dat schrijven de regionale kranten van de Persdienst dinsdag. In Wageningen is men al dicht bij een proef met het systeem waarbij langdurige bijstandsgerechtigden maandelijks zo'n 1100 euro krijgen. Alle andere steun van de gemeente vervalt dan en er zijn ook geen beperkingen zoals een sollicitatieplicht. De verwachting is dat de ontvangers van het basisinkomen meer gaan werken omdat er geen korting op hun uitkering dreigt, verklaart het Wageningse D66-raadslid Mark Griebels in de Gelderlander.
Experiment
Het idee achter een basisinkomen is dat alle Nederlanders dit zouden moeten krijgen, ook werkenden. Op die manier kan een hele reeks toeslagen en subsidies worden geschrapt. De Universiteit Wageningen zou tijdens het experiment in de eigen stad onderzoek moeten doen naar de gevolgen.
Wat vinden jullie daarvan?
Experiment
Het idee achter een basisinkomen is dat alle Nederlanders dit zouden moeten krijgen, ook werkenden. Op die manier kan een hele reeks toeslagen en subsidies worden geschrapt. De Universiteit Wageningen zou tijdens het experiment in de eigen stad onderzoek moeten doen naar de gevolgen.
Wat vinden jullie daarvan?
woensdag 15 april 2015 om 09:02
quote:AnAppleADay schreef op 15 april 2015 @ 08:19:
[...]
Maar dan kunnen er dus nooit buitenlanders komen werken in Nederland. Want alle salarissen zijn aangepast op het basisinkomen dus op zichzelf meestal te weinig voor levensonderhoud. Er is dus geen mogelijkheid voor buitenlanders om ooit mee te draaien in de Nederlandse economie. Of gaan we dan weer uitzonderingen maken?
Tuurlijk kunnen bedrijven ze meer betalen maar dan worden buitenlanders nog duurder voor werkgevers ten opzcicht van Nederlanders.Ik denk het niet, ik denk niet dat de lonen lager worden maar dat de belasting hoger wordt (boven het basisinkomen). Als je vervolgens als buitenlander in Nederland komt werken dan betaal je voor hetzelfde inkomen uit werk minder belasting omdat je geen basisinkomen krijgt. Je totale inkomen is lager, dus je betaalt minder belasting, waardoor je met een alleen inkomsten uit een baan gewoon rond kan komen.
[...]
Maar dan kunnen er dus nooit buitenlanders komen werken in Nederland. Want alle salarissen zijn aangepast op het basisinkomen dus op zichzelf meestal te weinig voor levensonderhoud. Er is dus geen mogelijkheid voor buitenlanders om ooit mee te draaien in de Nederlandse economie. Of gaan we dan weer uitzonderingen maken?
Tuurlijk kunnen bedrijven ze meer betalen maar dan worden buitenlanders nog duurder voor werkgevers ten opzcicht van Nederlanders.Ik denk het niet, ik denk niet dat de lonen lager worden maar dat de belasting hoger wordt (boven het basisinkomen). Als je vervolgens als buitenlander in Nederland komt werken dan betaal je voor hetzelfde inkomen uit werk minder belasting omdat je geen basisinkomen krijgt. Je totale inkomen is lager, dus je betaalt minder belasting, waardoor je met een alleen inkomsten uit een baan gewoon rond kan komen.
woensdag 15 april 2015 om 09:27
quote:AnAppleADay schreef op 15 april 2015 @ 08:56:
En bij expats is rondkomen het probleem ook vaak niet maar als je wilt compenseren voor het naar Nederland halen moet je dus wel boven een "rondkomen"-loon gaan zitten anders komt niemand natuurlijk naar Nederland.Dat is toch prima, en bedrijven die lager opgeleide mensen hier naartoe willen halen die moeten zelf maar opdraaien voor de kosten mocht er geen werk meer zijn, of deze meteen weer terug sturen naar land van herkomst.
En bij expats is rondkomen het probleem ook vaak niet maar als je wilt compenseren voor het naar Nederland halen moet je dus wel boven een "rondkomen"-loon gaan zitten anders komt niemand natuurlijk naar Nederland.Dat is toch prima, en bedrijven die lager opgeleide mensen hier naartoe willen halen die moeten zelf maar opdraaien voor de kosten mocht er geen werk meer zijn, of deze meteen weer terug sturen naar land van herkomst.
~Energy flows where attention goes~
woensdag 15 april 2015 om 09:47
quote:zoethoudertje schreef op 15 april 2015 @ 09:27:
[...]
Dat is toch prima, en bedrijven die lager opgeleide mensen hier naartoe willen halen die moeten zelf maar opdraaien voor de kosten mocht er geen werk meer zijn, of deze meteen weer terug sturen naar land van herkomst.
Er is een heeeeeeel groot gat tussen lager opgeleide mensen en expats.
Maar wat Gear zegt zou inderdaad kunnen, dat de buitenlanders dan minder belasting betalen.
[...]
Dat is toch prima, en bedrijven die lager opgeleide mensen hier naartoe willen halen die moeten zelf maar opdraaien voor de kosten mocht er geen werk meer zijn, of deze meteen weer terug sturen naar land van herkomst.
Er is een heeeeeeel groot gat tussen lager opgeleide mensen en expats.
Maar wat Gear zegt zou inderdaad kunnen, dat de buitenlanders dan minder belasting betalen.
woensdag 15 april 2015 om 10:03
Er komt dan een belastingvrije voet gelijk aan het basis inkomen.
Dat houdt in dat mensen die hier komen werken en geen basis inkomen krijgen maar wel belasting moeten betalen, over de eerste voet vrijgesteld zijn voor belastingen en daarna veel meer belasting betalen over alles daarboven.
In dit hele buitenlander verhaal zou het dus kunnen dat een buitenlander die een full time baan heeft en hard werkt evenveel inkomen heeft als een Nederlander die niets doet naast zijn basisinkomen. Met het enige verschil dat die buitenlander als die stopt met werken, ook geen geld heeft. Gevolg zal eerder zijn dat alle baantjes waar geen Nederlander voor wil werken, dan door buitenlanders gedaan gaan worden omdat deze dan in iedergeval een werk en een inkomen hebben. Maar dat is al decennia zo. Hun Kinderen zullen echter 100% als Nederlander worden ingeschreven en dan dezelfde start hebben als elke Nederlander.
Dat houdt in dat mensen die hier komen werken en geen basis inkomen krijgen maar wel belasting moeten betalen, over de eerste voet vrijgesteld zijn voor belastingen en daarna veel meer belasting betalen over alles daarboven.
In dit hele buitenlander verhaal zou het dus kunnen dat een buitenlander die een full time baan heeft en hard werkt evenveel inkomen heeft als een Nederlander die niets doet naast zijn basisinkomen. Met het enige verschil dat die buitenlander als die stopt met werken, ook geen geld heeft. Gevolg zal eerder zijn dat alle baantjes waar geen Nederlander voor wil werken, dan door buitenlanders gedaan gaan worden omdat deze dan in iedergeval een werk en een inkomen hebben. Maar dat is al decennia zo. Hun Kinderen zullen echter 100% als Nederlander worden ingeschreven en dan dezelfde start hebben als elke Nederlander.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
woensdag 15 april 2015 om 11:07
En wat doen we met mensen die door ziekte of handicap niet in staat zijn om te werken? Krijgen die ook gewoon basisinkomen of worden zij gecompenseerd voor hun onvermogen om te werken? Ik ben geen voorstander van dat laatste, aangezien je in Nederland al arbeidsongeschikt wordt verklaard als je werkgevers te bazig vindt.
Ben je nou helemaal gek?
woensdag 15 april 2015 om 11:27
woensdag 15 april 2015 om 14:45
quote:jaw schreef op 15 april 2015 @ 10:03:
Er komt dan een belastingvrije voet gelijk aan het basis inkomen.
Dat houdt in dat mensen die hier komen werken en geen basis inkomen krijgen maar wel belasting moeten betalen, over de eerste voet vrijgesteld zijn voor belastingen en daarna veel meer belasting betalen over alles daarboven.
In dit hele buitenlander verhaal zou het dus kunnen dat een buitenlander die een full time baan heeft en hard werkt evenveel inkomen heeft als een Nederlander die niets doet naast zijn basisinkomen. Met het enige verschil dat die buitenlander als die stopt met werken, ook geen geld heeft. Gevolg zal eerder zijn dat alle baantjes waar geen Nederlander voor wil werken, dan door buitenlanders gedaan gaan worden omdat deze dan in iedergeval een werk en een inkomen hebben. Maar dat is al decennia zo. Hun Kinderen zullen echter 100% als Nederlander worden ingeschreven en dan dezelfde start hebben als elke Nederlander.Ja, die term zocht ik!
Er komt dan een belastingvrije voet gelijk aan het basis inkomen.
Dat houdt in dat mensen die hier komen werken en geen basis inkomen krijgen maar wel belasting moeten betalen, over de eerste voet vrijgesteld zijn voor belastingen en daarna veel meer belasting betalen over alles daarboven.
In dit hele buitenlander verhaal zou het dus kunnen dat een buitenlander die een full time baan heeft en hard werkt evenveel inkomen heeft als een Nederlander die niets doet naast zijn basisinkomen. Met het enige verschil dat die buitenlander als die stopt met werken, ook geen geld heeft. Gevolg zal eerder zijn dat alle baantjes waar geen Nederlander voor wil werken, dan door buitenlanders gedaan gaan worden omdat deze dan in iedergeval een werk en een inkomen hebben. Maar dat is al decennia zo. Hun Kinderen zullen echter 100% als Nederlander worden ingeschreven en dan dezelfde start hebben als elke Nederlander.Ja, die term zocht ik!
woensdag 15 april 2015 om 23:14
quote:aanmaaklimonade schreef op 15 april 2015 @ 11:07:
En wat doen we met mensen die door ziekte of handicap niet in staat zijn om te werken? Krijgen die ook gewoon basisinkomen of worden zij gecompenseerd voor hun onvermogen om te werken? Ik ben geen voorstander van dat laatste, aangezien je in Nederland al arbeidsongeschikt wordt verklaard als je werkgevers te bazig vindt.Sommige varianten willen volgens mij arbeidsongeschiktheid ontzien, andere zeggen dat je je er prive tegen moet verzekeren. Het is ook een misvatting dat basisinkomen iets links en heel sociaal is. Deels is dat zo, omdat je zonder tegenprestatie geld krijgt. Maar deels is het ook juist heel rechts, omdat het na dat basisinkomen echt klaar is en je verder dus alles zelf of in de private sfeer moet regelen.
En wat doen we met mensen die door ziekte of handicap niet in staat zijn om te werken? Krijgen die ook gewoon basisinkomen of worden zij gecompenseerd voor hun onvermogen om te werken? Ik ben geen voorstander van dat laatste, aangezien je in Nederland al arbeidsongeschikt wordt verklaard als je werkgevers te bazig vindt.Sommige varianten willen volgens mij arbeidsongeschiktheid ontzien, andere zeggen dat je je er prive tegen moet verzekeren. Het is ook een misvatting dat basisinkomen iets links en heel sociaal is. Deels is dat zo, omdat je zonder tegenprestatie geld krijgt. Maar deels is het ook juist heel rechts, omdat het na dat basisinkomen echt klaar is en je verder dus alles zelf of in de private sfeer moet regelen.
donderdag 16 april 2015 om 00:23
quote:straatmadelief schreef op 16 april 2015 @ 00:18:
toch een beetje raar, 1100 euro is een stuk meer dan nu en niet eens achter je broek aan gezeten worden om te werken?1100 euro is alles. Geen extra toeslagen of potjes meer. Verder krijgt iedereen het. Ook mensen die werken. Het is een gift aan iedereen. Dus inderdaad niet meer achter de broek aan zitten om te werken. Daar komt ook juist een groot deel van het geld vandaan. De hele bureaucratie rondom uitkeringen wordt afgeschaft. Die 1100 is overigens geen vaststaand bedrag. Er zijn ook varianten waar het meer of juist minder is.
toch een beetje raar, 1100 euro is een stuk meer dan nu en niet eens achter je broek aan gezeten worden om te werken?1100 euro is alles. Geen extra toeslagen of potjes meer. Verder krijgt iedereen het. Ook mensen die werken. Het is een gift aan iedereen. Dus inderdaad niet meer achter de broek aan zitten om te werken. Daar komt ook juist een groot deel van het geld vandaan. De hele bureaucratie rondom uitkeringen wordt afgeschaft. Die 1100 is overigens geen vaststaand bedrag. Er zijn ook varianten waar het meer of juist minder is.
zondag 28 juni 2015 om 15:03
Schop. Want inmiddels worden er in diverse steden proeven gedraaid, of gaan deze draaien.
Ik ben voor, mits het geen idee wordt om bijstand nog verder te versoberen. En het dus wel genoeg is om je werkelijke kosten van te betalen.
En het voor de staat ook betaalbaar blijkt. Ik vond ergens een berekening. Zal eens zoeken waar die ook alweer stond.
Er zijn natuurlijk nog andere zaken om je zorgen over te maken. Zoals immigratie.
twitter webteam basisinkomen
twitter ons basisinkomen
Ik ben voor, mits het geen idee wordt om bijstand nog verder te versoberen. En het dus wel genoeg is om je werkelijke kosten van te betalen.
En het voor de staat ook betaalbaar blijkt. Ik vond ergens een berekening. Zal eens zoeken waar die ook alweer stond.
Er zijn natuurlijk nog andere zaken om je zorgen over te maken. Zoals immigratie.
twitter webteam basisinkomen
twitter ons basisinkomen
Je bent beter, knapper, leuker, liever en slimmer dan ik. Maak het jezelf niet zo moeilijk, NPS-er.
zondag 28 juni 2015 om 15:16
Dat basisinkomen zal er in Nederland helaas nooit komen.
Al die potjes en het ingewikkelde belastingsysteem zijn allemaal manieren van de overheid om te sturen, beïnvloeden en controleren.
Ik geloof dat Finland er binnenkort mee wil gaan experimenteren.
Al die potjes en het ingewikkelde belastingsysteem zijn allemaal manieren van de overheid om te sturen, beïnvloeden en controleren.
Ik geloof dat Finland er binnenkort mee wil gaan experimenteren.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020
zondag 28 juni 2015 om 15:30
zondag 28 juni 2015 om 15:31
quote:teletubbie1234 schreef op 14 april 2015 @ 23:05:
Dus iedereen krijgt die 1100 euro? Maar hoe zit dat dan met mensen die 52 belasting betalen? Die worden er niet veel beter van... Al krijgen die natuurlijk nu geen toeslagen
Die mogen dan nog meer belasting betalen.
Ik las ergens dat die dan tussen de 58% en 63% belasting moeten gaan betalen.
Dus iedereen krijgt die 1100 euro? Maar hoe zit dat dan met mensen die 52 belasting betalen? Die worden er niet veel beter van... Al krijgen die natuurlijk nu geen toeslagen
Die mogen dan nog meer belasting betalen.
Ik las ergens dat die dan tussen de 58% en 63% belasting moeten gaan betalen.
zondag 28 juni 2015 om 15:51
Ik denk dat je veel meer bereikt als je arbeid onbelast laat. En dat je dus net zo veel mag bijverdienen als je wil en zwart werken in feite niet meer bestaat.
En in plaats van uitkeringen dan een soort stelsel van passend werk-verdeling voor mensen die wel kunnen werken, maar geen werk kunnen vinden. Dat je dan op basis van je skills een baan toegewezen krijgt om een minimum inkomen te garanderen. Als je dan weer zelf werk vindt dat je leuk vindt, kun je weer (al dan niet deels) uit het stelsel uitstromen.
Voor mensen die 100% ziek zijn blijven we dan uiteraard collectief zorgen.
De staat kan dan op bepaalde dingen wat meer btw heffen, en ook winst maken uit de staatsondernemingen (waar bijvoorbeeld de werkverdelings-baantjes in zitten), en bezuinigen doordat bijvoorbeeld de zorg veel goedkoper kan worden (goedkope arbeid uit diezelfde werkverdeling).
En in plaats van uitkeringen dan een soort stelsel van passend werk-verdeling voor mensen die wel kunnen werken, maar geen werk kunnen vinden. Dat je dan op basis van je skills een baan toegewezen krijgt om een minimum inkomen te garanderen. Als je dan weer zelf werk vindt dat je leuk vindt, kun je weer (al dan niet deels) uit het stelsel uitstromen.
Voor mensen die 100% ziek zijn blijven we dan uiteraard collectief zorgen.
De staat kan dan op bepaalde dingen wat meer btw heffen, en ook winst maken uit de staatsondernemingen (waar bijvoorbeeld de werkverdelings-baantjes in zitten), en bezuinigen doordat bijvoorbeeld de zorg veel goedkoper kan worden (goedkope arbeid uit diezelfde werkverdeling).
zondag 28 juni 2015 om 16:06
Als het echt betekent dat alle onzinregels verdwijnen is het alleen maar toe te juichen. Dat gedoe met kindgebondenbudget, kinderopvangtoeslag, huurtoeslag, zorgtoeslag enz, enz. Allemaal regelingen waar mensen mee geholpen lijken, maar waarbij juist ook degenen die het niet goed begrijpen degenen zijn die het verkeerd invullen en dan weer vanalles terug moeten betalen. Iedere volwassene 1100,- aan inkomen en voor de rest zelf verzekeren/werken, ideaal.
zondag 28 juni 2015 om 17:46
quote:Chocokitty schreef op 28 juni 2015 @ 15:03:
Schop. Want inmiddels worden er in diverse steden proeven gedraaid, of gaan deze draaien.
Ik ben voor, mits het geen idee wordt om bijstand nog verder te versoberen. En het dus wel genoeg is om je werkelijke kosten van te betalen.
En het voor de staat ook betaalbaar blijkt. Ik vond ergens een berekening. Zal eens zoeken waar die ook alweer stond.
Er zijn natuurlijk nog andere zaken om je zorgen over te maken. Zoals immigratie.
twitter webteam basisinkomen
twitter ons basisinkomenDe meeste van die proeven misbruiken m.i. de term basisinkomen. In veel gevallen blijft de proef beperkt tot het geven van geld aan bijstandsgerechtigden en tegelijkertijd het laten vallen van de voorwaarden voor de bijstand (sollicitatieplicht ed). Tja, dat is geen basisinkomen. De uitkomsten van een dergelijke proef zeggen dan niks over het basisinkomen. Dat kan pas als je iedereen, dus ook de werkenden, een basisinkomen geeft.
Schop. Want inmiddels worden er in diverse steden proeven gedraaid, of gaan deze draaien.
Ik ben voor, mits het geen idee wordt om bijstand nog verder te versoberen. En het dus wel genoeg is om je werkelijke kosten van te betalen.
En het voor de staat ook betaalbaar blijkt. Ik vond ergens een berekening. Zal eens zoeken waar die ook alweer stond.
Er zijn natuurlijk nog andere zaken om je zorgen over te maken. Zoals immigratie.
twitter webteam basisinkomen
twitter ons basisinkomenDe meeste van die proeven misbruiken m.i. de term basisinkomen. In veel gevallen blijft de proef beperkt tot het geven van geld aan bijstandsgerechtigden en tegelijkertijd het laten vallen van de voorwaarden voor de bijstand (sollicitatieplicht ed). Tja, dat is geen basisinkomen. De uitkomsten van een dergelijke proef zeggen dan niks over het basisinkomen. Dat kan pas als je iedereen, dus ook de werkenden, een basisinkomen geeft.
zondag 28 juni 2015 om 18:34
quote:lechatrose schreef op 28 juni 2015 @ 17:46:
[...]
De meeste van die proeven misbruiken m.i. de term basisinkomen. In veel gevallen blijft de proef beperkt tot het geven van geld aan bijstandsgerechtigden en tegelijkertijd het laten vallen van de voorwaarden voor de bijstand (sollicitatieplicht ed). Tja, dat is geen basisinkomen. De uitkomsten van een dergelijke proef zeggen dan niks over het basisinkomen. Dat kan pas als je iedereen, dus ook de werkenden, een basisinkomen geeft.Dat zal dan lekker stimuleren om uit de bijstand te komen. Dat is nu al een probleem:
http://www.rijnmond.nl/ni ... bij-rotterdamse-werklozen
[...]
De meeste van die proeven misbruiken m.i. de term basisinkomen. In veel gevallen blijft de proef beperkt tot het geven van geld aan bijstandsgerechtigden en tegelijkertijd het laten vallen van de voorwaarden voor de bijstand (sollicitatieplicht ed). Tja, dat is geen basisinkomen. De uitkomsten van een dergelijke proef zeggen dan niks over het basisinkomen. Dat kan pas als je iedereen, dus ook de werkenden, een basisinkomen geeft.Dat zal dan lekker stimuleren om uit de bijstand te komen. Dat is nu al een probleem:
http://www.rijnmond.nl/ni ... bij-rotterdamse-werklozen
maandag 29 juni 2015 om 10:07
Basisinkomen gaat er nooit komen zonder een revolutie.
Er zijn teveel ambtenaren op goed betaalde posities die ze te danken hebben aan het feit dat er veel mensen onder hun aan het werk zijn die bij het invoeren van een basisinkomen hun baan en inkomen kwijt raken omdat de mensen onder hen dan overbodig zijn voor het controleren en sturen van al die subsidie bureaucratie.
Door het schrappen van al die bureaucratie rondom al die regeltjes die men moet naleven en invullen en opvolgen zal de overheid miljarden kunnen besparen, echter al die mensen die dat uitvoeren komen daarmee op straat te staan wegens overbodigheid. En die krijgen momenteel meer netto op hun rekening dan wat ze dan via een basisinkomen zouden krijgen.
Een ander punt dat van belang is, is hoe om te gaan met mensen van buiten onze landsgrenzen. Belgen en Duitsers. En uiteindelijk iedereen die niet de Nederlandse nationaliteit heeft en ook niet het recht heeft op een basisinkomen door aan de primaire eisen te voldoen om daarvoor in aanmerking te komen. Omdat er een vrije vestiging regel geldt voor de EU, met open grenzen, zullen er genoeg mensen hierheen komen om te werken terwijl die geen basisinkomen krijgen.
Dat zou dus inhouden dat werkgevers verplicht moeten worden om minimum loon, (jeugdloon zou dan afgeschaft moeten zijn) voor een volle werkweek (zeg 40 uur) gelijk te trekken met het basis inkomen zodat iemand die fulltime werkt op minimum niveau netto hetzelfde krijgt als het basisinkomen. daarbij dient meteen dit inkomen gelijk te staan aan de belastingvrije voet. Oftewel, kom je in aanmerking voor basisinkomen, dan krijg je evenveel als het minimum inkomen van iemand die niet in aanmerking komt voor basis inkomen en fulltime werkt.
De eerste belastingvoet begint dan op al het inkomen dat binnenkomt hoger dan de basisinkomens voet. En dat is dan ook meteen zwaar belast, zeg 50%. Oftewel, alles wat men meer aan inkomen heeft dan het basisinkomen wordt voor de helft aan de staat betaald.
Simpel rekenvoorbeeld voor modaal 1-verdiener: basis inkomen EUR 1000. : Huidig Persoon verdient nu 3000 EUR Bruto, 2000 EUR netto, Persoon krijgt dan 4000 EUR Bruto, 2500 netto. Bij basis inkomen gaat deze persoon er 500 Eur op vooruit met hetzelfde werk maar draagt effectief 500 eur bij aan het basisinkomen van een ander.
Er zijn teveel ambtenaren op goed betaalde posities die ze te danken hebben aan het feit dat er veel mensen onder hun aan het werk zijn die bij het invoeren van een basisinkomen hun baan en inkomen kwijt raken omdat de mensen onder hen dan overbodig zijn voor het controleren en sturen van al die subsidie bureaucratie.
Door het schrappen van al die bureaucratie rondom al die regeltjes die men moet naleven en invullen en opvolgen zal de overheid miljarden kunnen besparen, echter al die mensen die dat uitvoeren komen daarmee op straat te staan wegens overbodigheid. En die krijgen momenteel meer netto op hun rekening dan wat ze dan via een basisinkomen zouden krijgen.
Een ander punt dat van belang is, is hoe om te gaan met mensen van buiten onze landsgrenzen. Belgen en Duitsers. En uiteindelijk iedereen die niet de Nederlandse nationaliteit heeft en ook niet het recht heeft op een basisinkomen door aan de primaire eisen te voldoen om daarvoor in aanmerking te komen. Omdat er een vrije vestiging regel geldt voor de EU, met open grenzen, zullen er genoeg mensen hierheen komen om te werken terwijl die geen basisinkomen krijgen.
Dat zou dus inhouden dat werkgevers verplicht moeten worden om minimum loon, (jeugdloon zou dan afgeschaft moeten zijn) voor een volle werkweek (zeg 40 uur) gelijk te trekken met het basis inkomen zodat iemand die fulltime werkt op minimum niveau netto hetzelfde krijgt als het basisinkomen. daarbij dient meteen dit inkomen gelijk te staan aan de belastingvrije voet. Oftewel, kom je in aanmerking voor basisinkomen, dan krijg je evenveel als het minimum inkomen van iemand die niet in aanmerking komt voor basis inkomen en fulltime werkt.
De eerste belastingvoet begint dan op al het inkomen dat binnenkomt hoger dan de basisinkomens voet. En dat is dan ook meteen zwaar belast, zeg 50%. Oftewel, alles wat men meer aan inkomen heeft dan het basisinkomen wordt voor de helft aan de staat betaald.
Simpel rekenvoorbeeld voor modaal 1-verdiener: basis inkomen EUR 1000. : Huidig Persoon verdient nu 3000 EUR Bruto, 2000 EUR netto, Persoon krijgt dan 4000 EUR Bruto, 2500 netto. Bij basis inkomen gaat deze persoon er 500 Eur op vooruit met hetzelfde werk maar draagt effectief 500 eur bij aan het basisinkomen van een ander.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
maandag 29 juni 2015 om 10:11
quote:jaw schreef op 29 juni 2015 @ 10:07:
Dat zou dus inhouden dat werkgevers verplicht moeten worden om minimum loon, (jeugdloon zou dan afgeschaft moeten zijn) voor een volle werkweek (zeg 40 uur) gelijk te trekken met het basis inkomen zodat iemand die fulltime werkt op minimum niveau netto hetzelfde krijgt als het basisinkomen. daarbij dient meteen dit inkomen gelijk te staan aan de belastingvrije voet. Oftewel, kom je in aanmerking voor basisinkomen, dan krijg je evenveel als het minimum inkomen van iemand die niet in aanmerking komt voor basis inkomen en fulltime werkt.
De eerste belastingvoet begint dan op al het inkomen dat binnenkomt hoger dan de basisinkomens voet. En dat is dan ook meteen zwaar belast, zeg 50%. Oftewel, alles wat men meer aan inkomen heeft dan het basisinkomen wordt voor de helft aan de staat betaald. Waarom zou je dan gaan werken?
Dat zou dus inhouden dat werkgevers verplicht moeten worden om minimum loon, (jeugdloon zou dan afgeschaft moeten zijn) voor een volle werkweek (zeg 40 uur) gelijk te trekken met het basis inkomen zodat iemand die fulltime werkt op minimum niveau netto hetzelfde krijgt als het basisinkomen. daarbij dient meteen dit inkomen gelijk te staan aan de belastingvrije voet. Oftewel, kom je in aanmerking voor basisinkomen, dan krijg je evenveel als het minimum inkomen van iemand die niet in aanmerking komt voor basis inkomen en fulltime werkt.
De eerste belastingvoet begint dan op al het inkomen dat binnenkomt hoger dan de basisinkomens voet. En dat is dan ook meteen zwaar belast, zeg 50%. Oftewel, alles wat men meer aan inkomen heeft dan het basisinkomen wordt voor de helft aan de staat betaald. Waarom zou je dan gaan werken?
maandag 29 juni 2015 om 10:26
quote:nerdopviva schreef op 29 juni 2015 @ 10:11:
[...]
Waarom zou je dan gaan werken?
Omdat je meer wilt dan de hele dag in een klein appartement naar een tv scherm te staren hopend dat die niet kapot gaat want je kunt geen nieuwe betalen.
Je gaat werken omdat het basisinkomen bedoelt is om van te kunnen leven. Maar alle extra's en luxe die men graag wil, die zijn dan niet te betalen. Tuurlijk kan je misschien een keer een middagje op een terrasje zitten, maar dan is je budget toch op en de andere 29 dagen van de maand zit je thuis. Als je werkt zit je ten eerste niet thuis en ten tweede, je hebt veel meer disposable income voor een luxere woning, terrasjes of etentjes, een auto, noem het maar.
[...]
Waarom zou je dan gaan werken?
Omdat je meer wilt dan de hele dag in een klein appartement naar een tv scherm te staren hopend dat die niet kapot gaat want je kunt geen nieuwe betalen.
Je gaat werken omdat het basisinkomen bedoelt is om van te kunnen leven. Maar alle extra's en luxe die men graag wil, die zijn dan niet te betalen. Tuurlijk kan je misschien een keer een middagje op een terrasje zitten, maar dan is je budget toch op en de andere 29 dagen van de maand zit je thuis. Als je werkt zit je ten eerste niet thuis en ten tweede, je hebt veel meer disposable income voor een luxere woning, terrasjes of etentjes, een auto, noem het maar.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
maandag 29 juni 2015 om 10:26
quote:Pientjexxxx schreef op 28 juni 2015 @ 18:34:
[...]
Dat zal dan lekker stimuleren om uit de bijstand te komen. Dat is nu al een probleem:
http://www.rijnmond.nl/ni ... bij-rotterdamse-werklozen
Nou pas op wat je roept! Hier op het forum wordt dat ontkent.
Ik als voormalig bijstandsconsulent wist dit al langer. En Tuurlijk kan je 'ze' niet over één kam scheren!! Maar wat ik allemaal heb meegemaakt, gezien en gehoord... ongekend!
[...]
Dat zal dan lekker stimuleren om uit de bijstand te komen. Dat is nu al een probleem:
http://www.rijnmond.nl/ni ... bij-rotterdamse-werklozen
Nou pas op wat je roept! Hier op het forum wordt dat ontkent.
Ik als voormalig bijstandsconsulent wist dit al langer. En Tuurlijk kan je 'ze' niet over één kam scheren!! Maar wat ik allemaal heb meegemaakt, gezien en gehoord... ongekend!
maandag 29 juni 2015 om 11:02
Ik las ook dat de proefpersonen,met een uitkering,na deze proefperiode als ze werk hebben gevonden,het basisinkomen mogen houden.(bovenop hun loon)
Of het echt zo is(las het volgens mij wel in krant) dan kun je er waarschijnlijk wel vanuit gaan dat het een "succes" word.
Maar nogmaals,ik heb het alleen maar gelezen.
Of het echt zo is(las het volgens mij wel in krant) dan kun je er waarschijnlijk wel vanuit gaan dat het een "succes" word.
Maar nogmaals,ik heb het alleen maar gelezen.
maandag 29 juni 2015 om 11:16
quote:heelveelblabla schreef op 29 juni 2015 @ 10:26:
[...]
Ik als voormalig bijstandsconsulent wist dit al langer. En Tuurlijk kan je 'ze' niet over één kam scheren!! Maar wat ik allemaal heb meegemaakt, gezien en gehoord... ongekend!Inderdaad. Ik ben geen bijstandsconsulent, maar ik zit wel in het juridische wereldje daar omheen. Vaak, heel vaak, zou ik willen dat bijstandsdossiers openbaar gemaakt mogen worden (zonder namen erbij) zodat mensen zien wat er werkelijk omgaat in de bijstand. Maar ik weet dat dat niet kan en niet mag. Helaas.
[...]
Ik als voormalig bijstandsconsulent wist dit al langer. En Tuurlijk kan je 'ze' niet over één kam scheren!! Maar wat ik allemaal heb meegemaakt, gezien en gehoord... ongekend!Inderdaad. Ik ben geen bijstandsconsulent, maar ik zit wel in het juridische wereldje daar omheen. Vaak, heel vaak, zou ik willen dat bijstandsdossiers openbaar gemaakt mogen worden (zonder namen erbij) zodat mensen zien wat er werkelijk omgaat in de bijstand. Maar ik weet dat dat niet kan en niet mag. Helaas.
maandag 29 juni 2015 om 11:17
Als mensen meer te besteden krijgen, dan zullen de prijzen naar alle waarschijnlijkheid evenredig stijgen. Kijk maar naar wat het effect van de hypotheekrenteaftrek is geweest. Achteraf kunnen we wel stellen dat die niet geleid tot het bereikbaarder worden van koopwoningen, maar te meer heeft geleid tot het stijgen van huizenprijzen. Zo zal een basisinkomen niet leiden tot het beter betaalbaar maken van onze eerste levensbehoeften, maar zal het leiden tot hogere prijzen van die eerste levensbehoeften.
