Actueel
alle pijlers
Belasting op overwaarde eigen huis
vrijdag 15 oktober 2021 om 15:11
Ik las net op NOS dat de Nederlandse Bank voorstelt belasting te gaan heffen op de overwaarde van eigen huizen. In ruil daarvoor daalt dan de inkomstenbelasting. Dat zou de verschillen tussen huurders en kopers wat kleiner maken.
Wat ik me dan afvraag is hoe ze die overwaarde gaan bepalen? Normaal 'weet' je dat alleen bij verkoop van je woning, waar je dan ook zelf voor kiest. Als ik zie voor hoeveel geld de woningen hier in de straat verkocht worden (dat is echt gekkenwerk, zoals overal) maak ik me best zorgen. En wat te denken van al die oudjes met een karig pensioen, waarvan de woning sinds de aankoop 100x meer waard is geworden. Krijg je dan niet dat mensen uit hun huis moeten omdat ze die belasting niet kunnen betalen?
Nou ja, ik ben benieuwd naar jullie mening. Ik ben het er overigens van harte mee eens dat er iets moet worden gedaan aan de woningnood, laat daar geen misverstand over zijn. Maar los dat op door betaalbare huizen te bouwen en niet door kosten te verhogen, de hypotheekrente wordt ook afgebouwd (daar ben ik het overigens wel mee eens).
https://nos.nl/artikel/2401766-dnb-bela ... rkt-remmen
Wat ik me dan afvraag is hoe ze die overwaarde gaan bepalen? Normaal 'weet' je dat alleen bij verkoop van je woning, waar je dan ook zelf voor kiest. Als ik zie voor hoeveel geld de woningen hier in de straat verkocht worden (dat is echt gekkenwerk, zoals overal) maak ik me best zorgen. En wat te denken van al die oudjes met een karig pensioen, waarvan de woning sinds de aankoop 100x meer waard is geworden. Krijg je dan niet dat mensen uit hun huis moeten omdat ze die belasting niet kunnen betalen?
Nou ja, ik ben benieuwd naar jullie mening. Ik ben het er overigens van harte mee eens dat er iets moet worden gedaan aan de woningnood, laat daar geen misverstand over zijn. Maar los dat op door betaalbare huizen te bouwen en niet door kosten te verhogen, de hypotheekrente wordt ook afgebouwd (daar ben ik het overigens wel mee eens).
https://nos.nl/artikel/2401766-dnb-bela ... rkt-remmen
maandag 18 oktober 2021 om 19:17
Helemaal eensVoornu schreef: ↑18-10-2021 17:28Jij komt steeds met voorbeelden die een riante positie beschrijven maar waarmee je blijkbaar iets schrijnends mee wilt aangeven. Het lijkt alsof je echt geen idee hebt.
En ik vrees dat daarom zoveel mensen klagen, onmdat zij geen benul hebben van hun eigen bevoorrechte positie.
Ik las daar ook een mooie column over in de Volkskrant
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~bed7acdc/
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 18 oktober 2021 om 19:52
Dit ja. Sowieso eens met de posts van FV, maar hier kan ik nu al wakker van liggen. Wij wonen vrije sector in een niet geïsoleerd huis (incl het dak) met enkel glas. Keuken en wc beneden zelf aan moeten leggen, want dat zat er niet in. Gewilde stad en buurt, dus de huur is flink. Als je nu in onze straat wilt komen wonen betaal je voor een huis (met dan wel dubbel glas) minimaal 2000,- per maand. Rijtjeshuizen van 125 m2 ongeveer. In de vrije sector mogen de prijzen verhoogd worden cf wat er in je contract staat. Dat kan dus zomaar 10% per jaar zijn. Verhuurder (is een particuliere organisatie met flinke portefeuille) verkoopt natuurlijk absoluut niet, want al sinds de bouw van de huizen in de jaren 30 eigenaar van een groot deel van de straat, dus die lachen zich rot.fashionvictim schreef: ↑18-10-2021 16:49Huh? Ik heb helemaal geen inflatie meegenomen in mijn voorbeeld. Het duurt nog minstens 20 jaar (en waarschijnlijk langer) voordat ik AOW ga ontvangen. De huur van mijn huis stijgt elk jaar met enkele procenten. Dat is een bedrag van rond de 100 euro per maand. Als er niets veranderd aan de regels dan wil dat zeggen dat mijn huis dus over 20 jaar minimaal 20 x 100 euro = 2000 euro per maand duurder is geworden, terwijl mijn inkomen dan juist daalt, want AOW.
Dat gaat niet lukken natuurlijk.
En hoezo zeg je "onrecht met onrecht vergelijken"? Welk onrecht zit er dan precies In een afbetaald huis hebben en 2 x 838 euro p/m aan AOW krijgen? Ik zei juist dat ik niet begrijp hoe mensen zonder woonlasten, mét overwaarde en een uitkering van bijna 1700 euro per maand niet rond kunnen komen. Die hebben dan meer geld vrij te besteden dan de meeste jonge werkenden, hoor.
Wij zijn wel tweeverdieners en verdienen best heel goed, maar door studieschulden kunnen we niet genoeg lenen om hier te kunnen kopen (zijn hier komen wonen toen ik nog studeerde, ben op latere leeftijd deze studie gaan doen. Daarbij destijds allebei geen vaste contracten en ook al lang in vrije sector huurhuizen gewoond met bijbehorende hoge maandlasten, dus niet genoeg spaargeld kunnen opbouwen). Helaas ben ik heel erg gebonden aan deze plek ivm de aard van mijn werk, dus ergens anders kopen kan alleen als ik mijn baan opzeg. Door de hoge huur kunnen we ook niet de bedragen bij elkaar sparen die nu nodig zijn bij aankoop. Tegen de tijd dat die studieschuld weg is zijn we al zo oud dat een hypotheek wellicht ook lastiger wordt. Ik vind het echt een beklemmend gevoel dat er mogelijk een moment komt dat we ons huis niet meer kunnen betalen en sowieso dus als we met pensioen zijn een torenhoge huur moeten ophoesten. Hoe dan?
maandag 18 oktober 2021 om 19:56
En wat is daar precies zo erg aan dan? Met de overwaarde is er toch een prima spaarpot om dit te kunnen betalen? Vrije sector huurders betalen dat ook, alleen dan niet met een vette spaarpot van 2 ton ofzo.Gebruna schreef: ↑18-10-2021 16:09Maar in dit voorbeeld zijn die mensen uitgegaan van "geen huur" want zij woonden immers in een hypotheekvrije woning en wilden dat blijven doen; zij meenden er altijd van uit te mogen gaan dat zij de AOW volledig konden besteden aan alle overige lasten en kosten.
En daar komt dan nu een last van bijna 400,- per maand bij!
Niemand zal hen dwingen te verkopen. Maar als dat hele vermogen in het huis zit dan is huis verkopen en gaan huren de enige weg.
Van de waarde van de woning kunnen zij dan 28 jaar een appartement huren van 1500,-per maand.
Jongeren van nu vinden het misschien een goed idee; maar zij lopen zelf ook het risico oud te worden....
Oké, zij kunnen nu, vanwege de late rente, hoge bedragen lenen - en misschien zelfs voor 30 jaar vast zetten.
Maar als dan de rente ooit iets omhoog gaat, wie koopt dat dure huis dan van hen als die koper véél duurder moet gaan lenen om het te kunnen betalen? Het maakt mensen kwetsbaarder, ook i.v.m. scheidingen e.d.
maandag 18 oktober 2021 om 20:23
maandag 18 oktober 2021 om 20:38
Het tekort bestaat al decennialang. Het is niet zo dat dit tot tentenkampen leidt.merano schreef: ↑18-10-2021 17:47Haalbaar in de zin van dat het financieel uit kan? Dat is toch geen criterium meer als je tot de nek in de shit zit als land?
Op zo'n woning hoeft echt geen ton toegelegd te worden. Om de doodeenvoudige reden dat het geen hele dure huizen zijn.
En zoals we nu miljarden in de coronabestrijding stoppen (dat is ook niet "haalbaar" kan ik je zeggen) zouden we toch ook het woningprobleem eens kunnen aanpakken? Ik vind dat jij met een te beperkte bril naar dit probleem kijkt. Het hoeft niet via de markt opgelost te worden. Er mag best geld bij. Zo belangrijk is het. En dan ga ik ervan uit dat de kosten er op termijn gewoon uitkomen in maatschappelijke baten.
Wat wil je anders? Een hele generatie die niet aan een woning kan komen, dat is nog eens goed voor de economie...
De miljarden die in de Coronamaatregelen zijn gegooid gaan nog heel zwaar drukken overigens.
Het probleem met meer bouwen is overigens ook een gebrek aan personeel, stikstofproblematiek, enz.
Alleen maar geld er tegenaan smijten is leuk, maar ook kortzichtig.
maandag 18 oktober 2021 om 20:50
Maar daar kunnen die ouderen toch niks aan doen? Waarom hen het verwijten.fashionvictim schreef: ↑18-10-2021 17:01De ouderen waar het hier over ging wonen wel samen en hebben drie ton overwaarde, spaargeld en AOW. Ik mocht willen dat ik dat op mijn ouwe dag had maar zal dat helaas nooit kunnen realiseren. En daar heb ik me bij neergelegd hoor, en qua huis hoeft echt niemand medelijden met me te hebben, want ik woon echt in een fantastisch huis. Maar ik ben wel bang voor het moment dat ik dat huis niet meer kan betalen, want dan rest alleen een kartonnen doos, vrees ik. Want met steeds meer stijgende woonlasten - en nu ook energielasten en boodschappen erbij - komt er natuurlijk ook een moment dat je als alleenstaande niks meer kunt sparen. In de 6 jaar dat ik in mijn huis woon heb ik flinke salarisstappen gemaakt, maar toch zijn mijn woonlasten inmiddels een groter percentage van mijn netto inkomen dan toen ik hier begon.
De situatie is ontstaan door slecht Nederlands en slecht ECB beleid. Richt je boosheid daar waar het hoort: Nederlandse en Europese politiek. Niet op je medeburgers.
maandag 18 oktober 2021 om 20:53
Ik verwijt hen toch niks? Ik vind het alleen bizar dat je in zo'n mega-fortuinlijke situatie nog durft te klagen dat je het zo slecht hebt. (En ik ben gewoon nieuwsgierig naar wat voor geldverslindende hobby's een stel tachtigers dan wel niet hebben dat ze zoveel geld nodig hebben).
Am Yisrael Chai!
maandag 18 oktober 2021 om 21:23
Ik wil trouwens in het algemeen nog wel even zeggen, dat ik denk dat je beter nu van je geld kan genieten (en dan maar iets minder sparen), dan pas na je tachtigste. Dan kom je toch meer in de fase van terugkijken en genieten van je herinneringen, dan dat je nog lekker plannen maakt/erop uit gaat, etc. Liever tijdens mijn werkende leven het ervan nemen, dan alles oppotten voor later.fashionvictim schreef: ↑18-10-2021 20:53Ik verwijt hen toch niks? Ik vind het alleen bizar dat je in zo'n mega-fortuinlijke situatie nog durft te klagen dat je het zo slecht hebt. (En ik ben gewoon nieuwsgierig naar wat voor geldverslindende hobby's een stel tachtigers dan wel niet hebben dat ze zoveel geld nodig hebben).
Maar goed, wij hebben geen kinderen, dus ook niemand aan wie we iets willen nalaten.
maandag 18 oktober 2021 om 22:40
Dit ja. Ik snap nooit waarom huizenbezitters gestraft moeten worden omdat huurders het zwaar hebben. Het lijkt me logischer om huren weer een realistisch alternatief te maken. En inderdaad de woede te richten op degene die deze situatie veroorzaken.
maandag 18 oktober 2021 om 22:46
De huurprijzen worden primair bepaald door wat de huurder kan betalen. Die gaan echt niet omhoog als de heffing in box 3 omhoog gaat en ook niet omlaag als de heffing in box 3 omlaag gaat.
Daarnaast: heb jij het idee dat jij de vennootschapsbelasting betaalt van Ahold? En de inkomstenbelasting van de bakker?
maandag 18 oktober 2021 om 22:50
Het gaat hier eerder om zestigers en zeventigers en niet zo zeer om tachtigers. 1.700 is minimum loon, zoveel is dat nu ook weer niet, ziektekosten, gehoorapparaat en kosten van onderhoud huis en auto, gaan ook gewoon allemaal door. En waarom zouden zij bij een flinke verhoging van hun maandelijkse lasten niet mogen klagen. De woningnood is niet hun schuld, wat kunnen zij er nou aan doen.fashionvictim schreef: ↑18-10-2021 20:53Ik verwijt hen toch niks? Ik vind het alleen bizar dat je in zo'n mega-fortuinlijke situatie nog durft te klagen dat je het zo slecht hebt. (En ik ben gewoon nieuwsgierig naar wat voor geldverslindende hobby's een stel tachtigers dan wel niet hebben dat ze zoveel geld nodig hebben).
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 18 oktober 2021 om 23:07
Overigens is de eigenwoningregeling zo complex en in de praktijk onuitvoerbaar geworden dat een herziening wel noodzakelijk geworden is.
Waarschijnlijk zal de eigen woning uiteindelijk wel naar box 3 verschoven worden, met een aparte vrijstelling voor de woning.
In doemscenario's dat mensen met een afbetaald huis ineens 400 euro in de maand belasting gaan betalen geloof ik niet. Uitgezonderd de eigenaren van villa's met een waarde van een paar miljoen.
Waarschijnlijk zal de eigen woning uiteindelijk wel naar box 3 verschoven worden, met een aparte vrijstelling voor de woning.
In doemscenario's dat mensen met een afbetaald huis ineens 400 euro in de maand belasting gaan betalen geloof ik niet. Uitgezonderd de eigenaren van villa's met een waarde van een paar miljoen.
francelle wijzigde dit bericht op 18-10-2021 23:10
1.43% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 18 oktober 2021 om 23:10
Als je al 15 jaar met pensioen bent en AOW krijgt, ben je minstens 80 hoor (65 + 15 = 80).Francelle schreef: ↑18-10-2021 22:50Het gaat hier eerder om zestigers en zeventigers en niet zo zeer om tachtigers. 1.700 is minimum loon, zoveel is dat nu ook weer niet, ziektekosten, gehoorapparaat en kosten van onderhoud huis en auto, gaan ook gewoon allemaal door. En waarom zouden zij bij een flinke verhoging van hun maandelijkse lasten niet mogen klagen. De woningnood is niet hun schuld, wat kunnen zij er nou aan doen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 19 oktober 2021 om 00:24
Ik zie niet hoe dit plan moet gaan zorgen voor meer betaalbare (huur)woningen. Ik heb diverse interessante linkjes gelezen (waarvoor dank) maar ik zie het gewoon niet.
Ik zie alleen een gouden toekomst voor adviesbureautjes die mensen bijstaan in het aanvechten van de WOZ-waardebepaling en bureautjes die adviseren hoe te verbouwen zonder een gigantische stijging van de WOZ-waarde. Je wil niet weten hoeveel mensen in onze straat ‘low key’ verbouwen door een deel van hun garage bij het huis te betrekken. Zie je met een drone niets van, die 20 vierkante meter extra woonruimte. En niemand zet zijn toko te koop want ook voor kopers is die doorstroom vrijwel stil gevallen dus de gemeente kan ook niet aankomen met ‘recente verkoopprijzen’.
Ik zie alleen een gouden toekomst voor adviesbureautjes die mensen bijstaan in het aanvechten van de WOZ-waardebepaling en bureautjes die adviseren hoe te verbouwen zonder een gigantische stijging van de WOZ-waarde. Je wil niet weten hoeveel mensen in onze straat ‘low key’ verbouwen door een deel van hun garage bij het huis te betrekken. Zie je met een drone niets van, die 20 vierkante meter extra woonruimte. En niemand zet zijn toko te koop want ook voor kopers is die doorstroom vrijwel stil gevallen dus de gemeente kan ook niet aankomen met ‘recente verkoopprijzen’.
dinsdag 19 oktober 2021 om 00:42
Maar waarom kun je niet forenzen dan?Tmaar schreef: ↑18-10-2021 19:52Dit ja. Sowieso eens met de posts van FV, maar hier kan ik nu al wakker van liggen. Wij wonen vrije sector in een niet geïsoleerd huis (incl het dak) met enkel glas. Keuken en wc beneden zelf aan moeten leggen, want dat zat er niet in. Gewilde stad en buurt, dus de huur is flink. Als je nu in onze straat wilt komen wonen betaal je voor een huis (met dan wel dubbel glas) minimaal 2000,- per maand. Rijtjeshuizen van 125 m2 ongeveer. In de vrije sector mogen de prijzen verhoogd worden cf wat er in je contract staat. Dat kan dus zomaar 10% per jaar zijn. Verhuurder (is een particuliere organisatie met flinke portefeuille) verkoopt natuurlijk absoluut niet, want al sinds de bouw van de huizen in de jaren 30 eigenaar van een groot deel van de straat, dus die lachen zich rot.
Wij zijn wel tweeverdieners en verdienen best heel goed, maar door studieschulden kunnen we niet genoeg lenen om hier te kunnen kopen (zijn hier komen wonen toen ik nog studeerde, ben op latere leeftijd deze studie gaan doen. Daarbij destijds allebei geen vaste contracten en ook al lang in vrije sector huurhuizen gewoond met bijbehorende hoge maandlasten, dus niet genoeg spaargeld kunnen opbouwen). Helaas ben ik heel erg gebonden aan deze plek ivm de aard van mijn werk, dus ergens anders kopen kan alleen als ik mijn baan opzeg. Door de hoge huur kunnen we ook niet de bedragen bij elkaar sparen die nu nodig zijn bij aankoop. Tegen de tijd dat die studieschuld weg is zijn we al zo oud dat een hypotheek wellicht ook lastiger wordt. Ik vind het echt een beklemmend gevoel dat er mogelijk een moment komt dat we ons huis niet meer kunnen betalen en sowieso dus als we met pensioen zijn een torenhoge huur moeten ophoesten. Hoe dan?
Ik wil ook best wonen in de stad waar ik ben geboren en heb gestudeerd en nu werk. Maar dat kan ik niet betalen.
En met mij al mijn collega’s.
Ze komen op meer dan een uur OV te reizen te wonen.
Wat houdt jou tegen naar ergens anders te verhuizen?
Een zebra is geen paard met strepen
dinsdag 19 oktober 2021 om 01:45
Jij vond dat we moesten bouwen, bouwen, bouwen...DS1971 schreef: ↑18-10-2021 20:38Het tekort bestaat al decennialang. Het is niet zo dat dit tot tentenkampen leidt.
De miljarden die in de Coronamaatregelen zijn gegooid gaan nog heel zwaar drukken overigens.
Het probleem met meer bouwen is overigens ook een gebrek aan personeel, stikstofproblematiek, enz.
Alleen maar geld er tegenaan smijten is leuk, maar ook kortzichtig.
Twee betaalbare huizen bouwen kost overigens niets meer aan uitstoot, personeel, enz. dan één onbetaalbaar huis.
Maar het lost wel onmiddellijk het probleem van twee woningzoekenden op.
Er moet gewoon een systeemverandering komen.
Je moet het niet aan de markt overlaten, maar een plan maken met een gerichte aanpak.
Volkshuisvesting is een overheidstaak en daar hoort fatsoenlijk lange termijn overheidsbeleid bij. Niet dit hap snap pleisterplakwerk, maar een integraal plan dat het probleem aanpakt. Met echte maatregelen. Aldus Omtzigt bij Jinek vanavond.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 19 oktober 2021 om 08:51
Nee hoor.
In je bericht dat je aanhaalde had Fashion Victim het ook helemaal niet over inkomen.Vorige week is er nog een rapport verschenen waaruit bleek dat in Nederland de armen en de rijken vergelijkbaar rijker zijn geworden en het gat tussen arm en rijk derhalve niet is toegenomen. Dus het valt wel mee met al dat slapend rijk worden. Terecht ook, want daar is niemand mee gebaat als dat kan.
Je roept zomaar wat, begrijpt de helft van de tijd zelf niet waar je het over hebt en als je daar op gewezen wordt probeer je je er tussen uit te kronkelen. Lafjes. Je zou ook gewoon kunnen zeggen dat je je er eigenlijk helemaal niet in hebt verdiept en dat eerst gaat doen voordat je hier de grote wijze en relativerende man uit probeert te hangen die anderen wel even uit zal leggen hoe de wereld in elkaar steekt. Omdat je dat net in de Telegraaf gelezen hebt.
Dat dus inderdaad.
dinsdag 19 oktober 2021 om 08:53
https://www.nu.nl/economie/6162943/verm ... urder.html
Is deze link hier al neer gezet?
Het verschil in eigen vermogen tussen woningbezitters en huurders is de afgelopen jaren flink gegroeid. Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) meldt dinsdag dat het vermogen van huizenbezitters - hun woning niet meegerekend - inmiddels veertien keer zo groot is als dat van mensen in een huurwoning.
Is deze link hier al neer gezet?
Het verschil in eigen vermogen tussen woningbezitters en huurders is de afgelopen jaren flink gegroeid. Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) meldt dinsdag dat het vermogen van huizenbezitters - hun woning niet meegerekend - inmiddels veertien keer zo groot is als dat van mensen in een huurwoning.
