Actueel
alle pijlers
Bennie Jolink schildert Geert Wilders.
dinsdag 28 augustus 2012 om 23:51
http://www.trouw.nl/tr/nl ... derij-Bennie-Jolink.dhtml
Hoewel ik Geert Wilders een verschrikkelijke man vind met rare uitspraken gaat dit voor mij veel te ver.
Is dit vrijheid van meningsuiting of vinden jullie dit grensoverschrijdend.
Hoewel ik Geert Wilders een verschrikkelijke man vind met rare uitspraken gaat dit voor mij veel te ver.
Is dit vrijheid van meningsuiting of vinden jullie dit grensoverschrijdend.
woensdag 29 augustus 2012 om 08:30
quote:quinacridonerose schreef op 29 augustus 2012 @ 01:58:
[...]
Kun je ook uitleggen waarom je dit te ver vind gaan?
Technisch is er tenslotte weinig schokkends te zien.
Je kunt het niet eens zijn met z'n standpunt, je kunt dit werk lelijk vinden, allemaal prima, maar dat zijn natuurlijk geen redenen om het te verbieden.Je mag misschien alles zeggen wat je denkt maar het hoeft niet. Ik denk dat we daarin doorslaan.
Het zou een fijne samenleving worden als iedereen maar zegt wat hij denkt.
Nee, een beetje normen en waarden is niet verkeerd.
En nee, ik stem geen CDA
[...]
Kun je ook uitleggen waarom je dit te ver vind gaan?
Technisch is er tenslotte weinig schokkends te zien.
Je kunt het niet eens zijn met z'n standpunt, je kunt dit werk lelijk vinden, allemaal prima, maar dat zijn natuurlijk geen redenen om het te verbieden.Je mag misschien alles zeggen wat je denkt maar het hoeft niet. Ik denk dat we daarin doorslaan.
Het zou een fijne samenleving worden als iedereen maar zegt wat hij denkt.
Nee, een beetje normen en waarden is niet verkeerd.
En nee, ik stem geen CDA
woensdag 29 augustus 2012 om 08:32
quote:Star schreef op 29 augustus 2012 @ 08:18:
[...]
Dat is dan weer niet Jolink's schuld (dat hij er eventueel aan bijdraagt met dit schilderij even terzijde)
Het is de schuld van niemand specifiek. Net als bij Fortuyn.
Dus iedereen die zich in deze mate schuldig maakt aan demonisering van een persoon die zonder beveiliging allang vermoord zou zijn, is schuldig als het werkelijk gebeurt.
Ja, demoniseren mag in Nederland. Onbeperkt. Zelfs als iemand al gevaar loopt en beveiligd wordt. Zelfs als dat leidt tot moord.
Of iemand (als Jolink) daar bewust aan bij wil dragen, en bereid is de eventuele schuld te dragen, is dus een morele afweging die hij zelf moet maken.
[...]
Dat is dan weer niet Jolink's schuld (dat hij er eventueel aan bijdraagt met dit schilderij even terzijde)
Het is de schuld van niemand specifiek. Net als bij Fortuyn.
Dus iedereen die zich in deze mate schuldig maakt aan demonisering van een persoon die zonder beveiliging allang vermoord zou zijn, is schuldig als het werkelijk gebeurt.
Ja, demoniseren mag in Nederland. Onbeperkt. Zelfs als iemand al gevaar loopt en beveiligd wordt. Zelfs als dat leidt tot moord.
Of iemand (als Jolink) daar bewust aan bij wil dragen, en bereid is de eventuele schuld te dragen, is dus een morele afweging die hij zelf moet maken.
woensdag 29 augustus 2012 om 11:54
Slim van Jolink, krijgt ie ook weer eens aandacht. Ik ben absoluut geen Wilders-fan, maar dit gaat natuurlijk veel te ver, om hem met twee monsters af te beelden. Ik vind het ook nog eens spuuglelijk geschilderd trouwens, maar over smaak valt niet te twisten.
Maar goed, Wilders vindt zelf ook altijd dat dit soort dingen moeten mogen, dus krijgt hij het nu zelf eens terug. Eigen schuld, dikke bult.
Maar goed, Wilders vindt zelf ook altijd dat dit soort dingen moeten mogen, dus krijgt hij het nu zelf eens terug. Eigen schuld, dikke bult.
woensdag 29 augustus 2012 om 12:11
woensdag 29 augustus 2012 om 12:50
woensdag 29 augustus 2012 om 12:52
woensdag 29 augustus 2012 om 12:54
quote:Vilma schreef op 29 augustus 2012 @ 12:11:
Don't worry, het schilderij is te lelijk voor woorden. Geen koper zal zich aanbieden en zelfs aan de binnenkant van de kelderdeur vloeken de kleuren nog.
Gevalletje parasitaire publiciteitsstunt van Jolink, lijkt mij, en dan wel een zeer onsmakelijke.
De man heeft duidelijk geen stijl.Die Bennie Jolink moet gewoon ff Normaal doen!
Don't worry, het schilderij is te lelijk voor woorden. Geen koper zal zich aanbieden en zelfs aan de binnenkant van de kelderdeur vloeken de kleuren nog.
Gevalletje parasitaire publiciteitsstunt van Jolink, lijkt mij, en dan wel een zeer onsmakelijke.
De man heeft duidelijk geen stijl.Die Bennie Jolink moet gewoon ff Normaal doen!
woensdag 29 augustus 2012 om 13:58
quote:_lupine_ schreef op 29 augustus 2012 @ 02:02:
Mmm...ik weet het eigenlijk niet. Aan de andere kant is een politiek tekenaar natuurlijk vrij zijn mening te geven, en is het juist zijn taak misschien ook wel om te shockeren. Ook prima, maar dan wel met dezelfde spelregels voor iedereen.Eens. Persoonlijk vind ik het schilderij niet kunnen, net zo min als ik de spotprenten destijds over Mohammed vond kunnen. Ik vind dat als je verdedigt dat die spotprenten over Mohammed moeten kunnen want er is sprake van vrijheid van meningsuiting, dat je dan ook niet moeilijk moet doen als er een spotprent over jou wordt gemaakt.
Mmm...ik weet het eigenlijk niet. Aan de andere kant is een politiek tekenaar natuurlijk vrij zijn mening te geven, en is het juist zijn taak misschien ook wel om te shockeren. Ook prima, maar dan wel met dezelfde spelregels voor iedereen.Eens. Persoonlijk vind ik het schilderij niet kunnen, net zo min als ik de spotprenten destijds over Mohammed vond kunnen. Ik vind dat als je verdedigt dat die spotprenten over Mohammed moeten kunnen want er is sprake van vrijheid van meningsuiting, dat je dan ook niet moeilijk moet doen als er een spotprent over jou wordt gemaakt.
woensdag 29 augustus 2012 om 14:17
quote:maylea schreef op 29 augustus 2012 @ 08:30:
[...]
Je mag misschien alles zeggen wat je denkt maar het hoeft niet. Ik denk dat we daarin doorslaan.
Het zou een fijne samenleving worden als iedereen maar zegt wat hij denkt.
Nee, een beetje normen en waarden is niet verkeerd.
En nee, ik stem geen CDA
Ik zie het precies andersom:
Je hoeft niet te zeggen wat je denkt, maar het mag wel.
Vooral de kunst is een vrij gebied, wat mij betreft.
Een gebied waarin ik zelf werkzaam ben trouwens, mischien dat ik er daarom ook anders tegenaan kijk.
Want ik heb wel eens schokkendere dingen gezien eerlijk gezegd, en ook wel eens dingen die ik lelijker vond, maar daar gáát het toch niet om!
Waar het voor mij bij kunst om gaat is wat het doet met de kijker, als ik zelf kijk naar kunst zie ik het liefst iets wat me doet nadenken, even uit de gewone gedachtengang sleurt.
Iets wat ik mooi vind, of wat een mening uitdraagt waar ik mij in kan vinden is dus voor mij niet per definitie een goed kunstwerk.
Er gebeurt dan tenslotte weinig als ik er naar kijk: ik blijf onbewogen, onveranderd.
Zulk werk is leuk, aardig, maar in mijn ogen nauwlijks kunst.
Dit schilderij is wat mij betreft op alle fronten mislukt: 't is niet mooi, niet boeiend, verteld mij niks wat ik nog niet wist.
Maar dat ben ik, en dat betekend natuurlijk niet dat dat werk dan niet mag bestaan, omdat ik er niks in zie.
Elke kunstenaar krijgt vroeger of later wel eens te horen dat z'n werk "lelijk" is, of niks toevoegt, maar da's dan voor mij in elk geval geen reden om het dan maar niet te maken.
Zoals er voor (bijna) iedereen een grote liefde is, zo is er ook voor (vrijwel) elk kunstwerk een koper/kijker die er wél iets uithaald.
[...]
Je mag misschien alles zeggen wat je denkt maar het hoeft niet. Ik denk dat we daarin doorslaan.
Het zou een fijne samenleving worden als iedereen maar zegt wat hij denkt.
Nee, een beetje normen en waarden is niet verkeerd.
En nee, ik stem geen CDA
Ik zie het precies andersom:
Je hoeft niet te zeggen wat je denkt, maar het mag wel.
Vooral de kunst is een vrij gebied, wat mij betreft.
Een gebied waarin ik zelf werkzaam ben trouwens, mischien dat ik er daarom ook anders tegenaan kijk.
Want ik heb wel eens schokkendere dingen gezien eerlijk gezegd, en ook wel eens dingen die ik lelijker vond, maar daar gáát het toch niet om!
Waar het voor mij bij kunst om gaat is wat het doet met de kijker, als ik zelf kijk naar kunst zie ik het liefst iets wat me doet nadenken, even uit de gewone gedachtengang sleurt.
Iets wat ik mooi vind, of wat een mening uitdraagt waar ik mij in kan vinden is dus voor mij niet per definitie een goed kunstwerk.
Er gebeurt dan tenslotte weinig als ik er naar kijk: ik blijf onbewogen, onveranderd.
Zulk werk is leuk, aardig, maar in mijn ogen nauwlijks kunst.
Dit schilderij is wat mij betreft op alle fronten mislukt: 't is niet mooi, niet boeiend, verteld mij niks wat ik nog niet wist.
Maar dat ben ik, en dat betekend natuurlijk niet dat dat werk dan niet mag bestaan, omdat ik er niks in zie.
Elke kunstenaar krijgt vroeger of later wel eens te horen dat z'n werk "lelijk" is, of niks toevoegt, maar da's dan voor mij in elk geval geen reden om het dan maar niet te maken.
Zoals er voor (bijna) iedereen een grote liefde is, zo is er ook voor (vrijwel) elk kunstwerk een koper/kijker die er wél iets uithaald.
woensdag 29 augustus 2012 om 15:28
quote:alfa-man schreef op 29 augustus 2012 @ 13:58:
[...]
Persoonlijk vind ik het schilderij niet kunnen, net zo min als ik de spotprenten destijds over Mohammed vond kunnen. Ik vind dat als je verdedigt dat die spotprenten over Mohammed moeten kunnen want er is sprake van vrijheid van meningsuiting, dat je dan ook niet moeilijk moet doen als er een spotprent over jou wordt gemaakt.
Een spotprent over 'jou'? Is geen vergelijking. Die Mohammed bestaat niet eens joh. Ga je nu ook al mee in die waanzin?
.
[...]
Persoonlijk vind ik het schilderij niet kunnen, net zo min als ik de spotprenten destijds over Mohammed vond kunnen. Ik vind dat als je verdedigt dat die spotprenten over Mohammed moeten kunnen want er is sprake van vrijheid van meningsuiting, dat je dan ook niet moeilijk moet doen als er een spotprent over jou wordt gemaakt.
Een spotprent over 'jou'? Is geen vergelijking. Die Mohammed bestaat niet eens joh. Ga je nu ook al mee in die waanzin?
.
