Actueel
alle pijlers
Besnijdenis pas vanaf je 14de
donderdag 22 november 2012 om 22:29
Nou daar zie ik wel wat in, 18 zou nog beter zijn natuurlijk....
Besnijdenis in Duitsland
De besnijdenis van jonge joden en moslims moet pas vanaf de leeftijd van 14 worden toegestaan. Voor de ingreep is de toestemming van de jongen nodig.
Dit bepleitte de linkse oppositie donderdag in de Bondsdag. De Duitse volksvertegenwoordiging debatteerde voor de eerste keer over het wetsontwerp over besnijdenis van de regering.
De regeling wordt nodig geacht om een wettelijke basis te geven aan de traditie van joden en moslims.
Eerder dit jaar had een rechter namelijk geoordeeld dat de besnijdenis van een jongetje neerkomt op het toebrengen van lichamelijk letsel en dus strafbaar is.
Medisch correct
De regering wil besnijdenis van kleine joden en moslims toestaan als die medisch correct wordt uitgevoerd. Voor het kabinet is dat een kwestie van de vrijheid van godsdienst. Voor tientallen critici in het parlement weegt de onschendbaarheid van het lichaam echter zwaarder.
Ben benieuwd of dat erdoor komt.
Besnijdenis in Duitsland
De besnijdenis van jonge joden en moslims moet pas vanaf de leeftijd van 14 worden toegestaan. Voor de ingreep is de toestemming van de jongen nodig.
Dit bepleitte de linkse oppositie donderdag in de Bondsdag. De Duitse volksvertegenwoordiging debatteerde voor de eerste keer over het wetsontwerp over besnijdenis van de regering.
De regeling wordt nodig geacht om een wettelijke basis te geven aan de traditie van joden en moslims.
Eerder dit jaar had een rechter namelijk geoordeeld dat de besnijdenis van een jongetje neerkomt op het toebrengen van lichamelijk letsel en dus strafbaar is.
Medisch correct
De regering wil besnijdenis van kleine joden en moslims toestaan als die medisch correct wordt uitgevoerd. Voor het kabinet is dat een kwestie van de vrijheid van godsdienst. Voor tientallen critici in het parlement weegt de onschendbaarheid van het lichaam echter zwaarder.
Ben benieuwd of dat erdoor komt.
vrijdag 23 november 2012 om 12:50
quote:missy_Acy, 88 seconden geleden
Naja, ik vind gaatjes in oren wel wat anders dan een voorhuid verwijderen.
M'n oor is geen geslachtsdeel. En een gaatje kan dichtgroeien. Een voorhuid groeit niet weer aan.
1 van m'n jongste broertjes is besneden om medische redenen. Hij plaste belletjes, z'n velletje zat te strak. Dan beslis je ook als ouders dat je er wat aan laat doen. Dus in zekere zin is dat wel aan ouders.
Hij was trouwens wel boos dat hij niet zoveel ijsjes kreeg als ik toen ik aan m'n amandelen geopereerd was.
Ik vind dit een lastige kwestie.Ik vind het helemaal geen lastige kwestie. Ingrepen anders dan strikt medisch noodzakelijke ingrepen niet toestaan en mensen zelf over hun lichaam laten beschikken.
Naja, ik vind gaatjes in oren wel wat anders dan een voorhuid verwijderen.
M'n oor is geen geslachtsdeel. En een gaatje kan dichtgroeien. Een voorhuid groeit niet weer aan.
1 van m'n jongste broertjes is besneden om medische redenen. Hij plaste belletjes, z'n velletje zat te strak. Dan beslis je ook als ouders dat je er wat aan laat doen. Dus in zekere zin is dat wel aan ouders.
Hij was trouwens wel boos dat hij niet zoveel ijsjes kreeg als ik toen ik aan m'n amandelen geopereerd was.
Ik vind dit een lastige kwestie.Ik vind het helemaal geen lastige kwestie. Ingrepen anders dan strikt medisch noodzakelijke ingrepen niet toestaan en mensen zelf over hun lichaam laten beschikken.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 23 november 2012 om 12:55
quote:selah01 schreef op 23 november 2012 @ 12:49:
Besnijdenis is een beslissing van de ouders. Zolang besneden mannen niet massaal zeggen dat ze het erg vinden besneden te zien zie ik niet zo goed in waarom we het zouden verbieden. Er zitten voordelen aan en nadelen maar geen van beide zijn zo belangwekkend dat besnijdenis verboden zou moeten worden of juist zou moeten worden aangemoedigd.
Wij hebben er voor gekozen om onze zoontjes wel te laten besnijden en ik wil dat een ieder die vrijheid om zelf die beslissing te nemen.
Natuurlijk beslis als ouder voor je kind maar dit is vrij 'normaal' Ouders maken sowieso in het begin de beslissingen en uiteraard hebben die invloed op het verloop van hun leven.Mijn vraag ook aan jou dan, mag je ook beslissen om het NIET te doen als ouders zijnde? Even ervan uitgaande dat jij je besluit niet op medische gronden hebt genomen.
Besnijdenis is een beslissing van de ouders. Zolang besneden mannen niet massaal zeggen dat ze het erg vinden besneden te zien zie ik niet zo goed in waarom we het zouden verbieden. Er zitten voordelen aan en nadelen maar geen van beide zijn zo belangwekkend dat besnijdenis verboden zou moeten worden of juist zou moeten worden aangemoedigd.
Wij hebben er voor gekozen om onze zoontjes wel te laten besnijden en ik wil dat een ieder die vrijheid om zelf die beslissing te nemen.
Natuurlijk beslis als ouder voor je kind maar dit is vrij 'normaal' Ouders maken sowieso in het begin de beslissingen en uiteraard hebben die invloed op het verloop van hun leven.Mijn vraag ook aan jou dan, mag je ook beslissen om het NIET te doen als ouders zijnde? Even ervan uitgaande dat jij je besluit niet op medische gronden hebt genomen.
vrijdag 23 november 2012 om 12:57
vrijdag 23 november 2012 om 12:57
vrijdag 23 november 2012 om 12:59
quote:MrsStanleyWalker, 6 minuten geleden
Ik vind het helemaal geen lastige kwestie. Ingrepen anders dan strikt medisch noodzakelijke ingrepen niet toestaan en mensen zelf over hun lichaam laten beschikken.Ik vind het lastig omdat ik bang ben dat ouders die het willen wel een manier vinden om t stiekem te laten doen. Of zelfs zelf gaan doen. Dat vind ik een eng en luguber idee. En ook enorm gevaarlijk.
Ik vind het helemaal geen lastige kwestie. Ingrepen anders dan strikt medisch noodzakelijke ingrepen niet toestaan en mensen zelf over hun lichaam laten beschikken.Ik vind het lastig omdat ik bang ben dat ouders die het willen wel een manier vinden om t stiekem te laten doen. Of zelfs zelf gaan doen. Dat vind ik een eng en luguber idee. En ook enorm gevaarlijk.
vrijdag 23 november 2012 om 13:02
quote:selah01 schreef op 23 november 2012 @ 12:49:
Besnijdenis is een beslissing van de ouders. Zolang besneden mannen niet massaal zeggen dat ze het erg vinden besneden te zien zie ik niet zo goed in waarom we het zouden verbieden. Er zitten voordelen aan en nadelen maar geen van beide zijn zo belangwekkend dat besnijdenis verboden zou moeten worden of juist zou moeten worden aangemoedigd.
Wij hebben er voor gekozen om onze zoontjes wel te laten besnijden en ik wil dat een ieder die vrijheid om zelf die beslissing te nemen.
Natuurlijk beslis als ouder voor je kind maar dit is vrij 'normaal' Ouders maken sowieso in het begin de beslissingen en uiteraard hebben die invloed op het verloop van hun leven.
Maar het lichaam van jouw zoontjes is toch niet van jou? Dat is toch van henzelf? Waarom moet jij dan het recht hebben om zoiets ingrijpends voor hen te beslissen? Ze hebben hier zelf toch helemaal geen stem in gehad, dus hoezo hebben ze zelf de vrijheid om dat te beslissen?
Er zijn trouwens erg veel mannen die achteraf liever niet besneden waren, en er erg veel moeite mee hebben. Google maar eens.
Besnijdenis is een beslissing van de ouders. Zolang besneden mannen niet massaal zeggen dat ze het erg vinden besneden te zien zie ik niet zo goed in waarom we het zouden verbieden. Er zitten voordelen aan en nadelen maar geen van beide zijn zo belangwekkend dat besnijdenis verboden zou moeten worden of juist zou moeten worden aangemoedigd.
Wij hebben er voor gekozen om onze zoontjes wel te laten besnijden en ik wil dat een ieder die vrijheid om zelf die beslissing te nemen.
Natuurlijk beslis als ouder voor je kind maar dit is vrij 'normaal' Ouders maken sowieso in het begin de beslissingen en uiteraard hebben die invloed op het verloop van hun leven.
Maar het lichaam van jouw zoontjes is toch niet van jou? Dat is toch van henzelf? Waarom moet jij dan het recht hebben om zoiets ingrijpends voor hen te beslissen? Ze hebben hier zelf toch helemaal geen stem in gehad, dus hoezo hebben ze zelf de vrijheid om dat te beslissen?
Er zijn trouwens erg veel mannen die achteraf liever niet besneden waren, en er erg veel moeite mee hebben. Google maar eens.
vrijdag 23 november 2012 om 13:03
quote:missy_Acy, 2 minuten geleden
Ik vind het lastig omdat ik bang ben dat ouders die het willen wel een manier vinden om t stiekem te laten doen. Of zelfs zelf gaan doen. Dat vind ik een eng en luguber idee. En ook enorm gevaarlijk.Dat zegt mijn inziens genoeg over die betreffende ouders.
Ik vind het lastig omdat ik bang ben dat ouders die het willen wel een manier vinden om t stiekem te laten doen. Of zelfs zelf gaan doen. Dat vind ik een eng en luguber idee. En ook enorm gevaarlijk.Dat zegt mijn inziens genoeg over die betreffende ouders.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 23 november 2012 om 13:03
quote:missy_Acy schreef op 23 november 2012 @ 12:59:
[...]
Ik vind het lastig omdat ik bang ben dat ouders die het willen wel een manier vinden om t stiekem te laten doen. Of zelfs zelf gaan doen. Dat vind ik een eng en luguber idee. En ook enorm gevaarlijk.
Inderdaad.
Maar het lijkt in de discussie eerder te gaan om het inperken van vrijheden dan om de vraag wat meer in het belang van het kind is, verbieden of toestaan.
In de VS maakt trouwens iedere ouder gewoon de afweging over de voor- en nadelen van besnijden. Daar wordt de discussie ook gevoerd, maar lang niet met zulke grote woorden. Is ook niet nodig.
[...]
Ik vind het lastig omdat ik bang ben dat ouders die het willen wel een manier vinden om t stiekem te laten doen. Of zelfs zelf gaan doen. Dat vind ik een eng en luguber idee. En ook enorm gevaarlijk.
Inderdaad.
Maar het lijkt in de discussie eerder te gaan om het inperken van vrijheden dan om de vraag wat meer in het belang van het kind is, verbieden of toestaan.
In de VS maakt trouwens iedere ouder gewoon de afweging over de voor- en nadelen van besnijden. Daar wordt de discussie ook gevoerd, maar lang niet met zulke grote woorden. Is ook niet nodig.
vrijdag 23 november 2012 om 13:06
quote:3wieler schreef op 23 november 2012 @ 12:55:
[...]
Mijn vraag ook aan jou dan, mag je ook beslissen om het NIET te doen als ouders zijnde? Even ervan uitgaande dat jij je besluit niet op medische gronden hebt genomen.
In ons geval zeker. Mijn man wilde het graag omdat hij zelf is besneden (culturele reden want afkomstig uit de VS)
Maar ook in de VS worden lang niet all jongens meer besneden. Het was dus een volkomen vrije beslissing (van mijn man dan, van mij hoefde het niet perse)
Ik kan me voorstellen dat bij religieuze redenen er meer 'dwang' bij komt. Zeker als het zo'n traditie is die ook nog op een specifieke dag en met een specifiek ritueel plaats zal vinden zoals bij de Joden is het natuurljk zo dat er wel wat 'groepsdruk' achterzit.
Woon je als moslim in een land met een moslim meerderheid dan zal je het kind automatisch laten besnijden omdat iedereen het doet. Echter toen we aan besnijden dachten heb ik een aantal gesprekken gehad met moslims hier en die hebben echt weloverwogen die keuze voor hun zoon gemaakt. Ze hadden er echt wel over nagedacht.
[...]
Mijn vraag ook aan jou dan, mag je ook beslissen om het NIET te doen als ouders zijnde? Even ervan uitgaande dat jij je besluit niet op medische gronden hebt genomen.
In ons geval zeker. Mijn man wilde het graag omdat hij zelf is besneden (culturele reden want afkomstig uit de VS)
Maar ook in de VS worden lang niet all jongens meer besneden. Het was dus een volkomen vrije beslissing (van mijn man dan, van mij hoefde het niet perse)
Ik kan me voorstellen dat bij religieuze redenen er meer 'dwang' bij komt. Zeker als het zo'n traditie is die ook nog op een specifieke dag en met een specifiek ritueel plaats zal vinden zoals bij de Joden is het natuurljk zo dat er wel wat 'groepsdruk' achterzit.
Woon je als moslim in een land met een moslim meerderheid dan zal je het kind automatisch laten besnijden omdat iedereen het doet. Echter toen we aan besnijden dachten heb ik een aantal gesprekken gehad met moslims hier en die hebben echt weloverwogen die keuze voor hun zoon gemaakt. Ze hadden er echt wel over nagedacht.
vrijdag 23 november 2012 om 13:10
quote:MrsStanleyWalker, 3 minuten geleden
Dat zegt mijn inziens genoeg over die betreffende ouders.
Eens.
Maar t gaat om de kinderen. Ik vind de omschrijvingen hoe het ritueel besnijden gaat ook om te rillen.
Bij m'n broertje werd het in t ziekenhuis gedaan, hij ging onder narcose. Ik denk niet dat ze dat doen bij zo een ritueel, toch? Lijkt me enorm pijnlijk voor zo een ukje.
Dat zegt mijn inziens genoeg over die betreffende ouders.
Eens.
Maar t gaat om de kinderen. Ik vind de omschrijvingen hoe het ritueel besnijden gaat ook om te rillen.
Bij m'n broertje werd het in t ziekenhuis gedaan, hij ging onder narcose. Ik denk niet dat ze dat doen bij zo een ritueel, toch? Lijkt me enorm pijnlijk voor zo een ukje.
vrijdag 23 november 2012 om 13:12
quote:crique schreef op 23 november 2012 @ 13:03:
[...]
Inderdaad.
Maar het lijkt in de discussie eerder te gaan om het inperken van vrijheden dan om de vraag wat meer in het belang van het kind is, verbieden of toestaan.
Ten eerste:
Dit is een aanname. Misschien dat je die even wilt onderbouwen, evt. met quote?
Ten tweede:
De 'vrijheid', waar jij het over hebt, is slechts de 'vrijheid' van de ouders. (In hoeverre die ouders echt 'vrij' zijn is nog maar de vraag. Zie de vragen van 3Wieler.)
De 'vrijheid' van het kind komt nergens voor in dit verhaal. En die IS er ook niet.
En aangezien het hier gaat om het schenden van de lichamelijke integriteit d.m.v. een onomkeerbare ingreep bij het kind, vind ik dat de vrijheid van het kind hier moet prevaleren.
[...]
Inderdaad.
Maar het lijkt in de discussie eerder te gaan om het inperken van vrijheden dan om de vraag wat meer in het belang van het kind is, verbieden of toestaan.
Ten eerste:
Dit is een aanname. Misschien dat je die even wilt onderbouwen, evt. met quote?
Ten tweede:
De 'vrijheid', waar jij het over hebt, is slechts de 'vrijheid' van de ouders. (In hoeverre die ouders echt 'vrij' zijn is nog maar de vraag. Zie de vragen van 3Wieler.)
De 'vrijheid' van het kind komt nergens voor in dit verhaal. En die IS er ook niet.
En aangezien het hier gaat om het schenden van de lichamelijke integriteit d.m.v. een onomkeerbare ingreep bij het kind, vind ik dat de vrijheid van het kind hier moet prevaleren.
vrijdag 23 november 2012 om 13:18
quote:selah01 schreef op 23 november 2012 @ 13:06:
Echter toen we aan besnijden dachten heb ik een aantal gesprekken gehad met moslims hier en die hebben echt weloverwogen die keuze voor hun zoon gemaakt. Ze hadden er echt wel over nagedacht.Dat die keuze 'echt weloverwogen' gemaakt is geloof ik niet. Er is geen moslim die 'echt weloverwogen' niet besneden is. Ze zijn allemaal besneden, geen uitzonderingen. Want dat is nu eenmaal traditie en/of er is sprake van sociale druk.
Ten tweede. Waarom praten jullie als ouders over de keuze voor het wel/niet besnijden van je kind met moslims, en niet met een arts?
Echter toen we aan besnijden dachten heb ik een aantal gesprekken gehad met moslims hier en die hebben echt weloverwogen die keuze voor hun zoon gemaakt. Ze hadden er echt wel over nagedacht.Dat die keuze 'echt weloverwogen' gemaakt is geloof ik niet. Er is geen moslim die 'echt weloverwogen' niet besneden is. Ze zijn allemaal besneden, geen uitzonderingen. Want dat is nu eenmaal traditie en/of er is sprake van sociale druk.
Ten tweede. Waarom praten jullie als ouders over de keuze voor het wel/niet besnijden van je kind met moslims, en niet met een arts?
vrijdag 23 november 2012 om 13:23
quote:missy_Acy schreef op 23 november 2012 @ 13:10:
[...]
Eens.
Maar t gaat om de kinderen. Ik vind de omschrijvingen hoe het ritueel besnijden gaat ook om te rillen.
Bij m'n broertje werd het in t ziekenhuis gedaan, hij ging onder narcose. Ik denk niet dat ze dat doen bij zo een ritueel, toch? Lijkt me enorm pijnlijk voor zo een ukje.
Hier in Nederland laten laten de meeste moslims hun kinderen onder verdoving besnijden. Sowieso laten veel moslims hun kinderen pas later besnijden. Er is geen voorgeschreven leeftijd. Het kan als baby maar ook als peuter, kleuter of ouder.
Orthodoxe Joden laten het kind inderdaad zonder verdoving besnijden.
[...]
Eens.
Maar t gaat om de kinderen. Ik vind de omschrijvingen hoe het ritueel besnijden gaat ook om te rillen.
Bij m'n broertje werd het in t ziekenhuis gedaan, hij ging onder narcose. Ik denk niet dat ze dat doen bij zo een ritueel, toch? Lijkt me enorm pijnlijk voor zo een ukje.
Hier in Nederland laten laten de meeste moslims hun kinderen onder verdoving besnijden. Sowieso laten veel moslims hun kinderen pas later besnijden. Er is geen voorgeschreven leeftijd. Het kan als baby maar ook als peuter, kleuter of ouder.
Orthodoxe Joden laten het kind inderdaad zonder verdoving besnijden.
vrijdag 23 november 2012 om 13:24
quote:Twinkle1001 schreef op 23 november 2012 @ 13:18:
[...]
Dat die keuze 'echt weloverwogen' gemaakt is geloof ik niet. Er is geen moslim die 'echt weloverwogen' niet besneden is. Ze zijn allemaal besneden, geen uitzonderingen. Want dat is nu eenmaal traditie en/of er is sprake van sociale druk.
Ten tweede. Waarom praten jullie als ouders over de keuze voor het wel/niet besnijden van je kind met moslims, en niet met een arts?
Ik heb ook met een arts gesproken. Mijn man wilde het sowieso graag. Ik heb de huisarts gevraagd en die zei dat het allemaal niet zoveel uitmaakte. Gewoon een Nederlandse man. Hij was er niet positief of negatief over. Ik heb ook met een familie lid gesproken die arts is en die had er ook niet zo'n uitgesproken mening over.
Daarom was het voor mij ook makkelijker om ja te zeggen.
[...]
Dat die keuze 'echt weloverwogen' gemaakt is geloof ik niet. Er is geen moslim die 'echt weloverwogen' niet besneden is. Ze zijn allemaal besneden, geen uitzonderingen. Want dat is nu eenmaal traditie en/of er is sprake van sociale druk.
Ten tweede. Waarom praten jullie als ouders over de keuze voor het wel/niet besnijden van je kind met moslims, en niet met een arts?
Ik heb ook met een arts gesproken. Mijn man wilde het sowieso graag. Ik heb de huisarts gevraagd en die zei dat het allemaal niet zoveel uitmaakte. Gewoon een Nederlandse man. Hij was er niet positief of negatief over. Ik heb ook met een familie lid gesproken die arts is en die had er ook niet zo'n uitgesproken mening over.
Daarom was het voor mij ook makkelijker om ja te zeggen.
vrijdag 23 november 2012 om 13:35
quote:selah01 schreef op 23 november 2012 @ 13:24:
[...]
Mijn man wilde het sowieso graag.
Ik heb dit ook aan de hand gehad. Hij was ook besneden, onze zoons moesten ook allemaal besneden worden, vond hij. Was heel belangrijk.
Ik heb tegen hem gezegd: dat is goed, maar dan laten we ze zélf beslissen op hun 21ste. Hier mogen wij niet over gaan, dat zou ik nooit over mijn hart kunnen verkrijgen.
En guess what? Geen van vieren willen ze het.
Drie zijn er nog vér onder de 21 maar ze waren er al vroeg uit. Ze hebben altijd zoiets gehad van: no freaking way!
Wat ik een hele natuurlijke reactie vind, had eigenlijk ook niet anders verwacht.
En ze zijn ons dankbaar dat we er zo mee omgegaan zijn.
.
[...]
Mijn man wilde het sowieso graag.
Ik heb dit ook aan de hand gehad. Hij was ook besneden, onze zoons moesten ook allemaal besneden worden, vond hij. Was heel belangrijk.
Ik heb tegen hem gezegd: dat is goed, maar dan laten we ze zélf beslissen op hun 21ste. Hier mogen wij niet over gaan, dat zou ik nooit over mijn hart kunnen verkrijgen.
En guess what? Geen van vieren willen ze het.
Drie zijn er nog vér onder de 21 maar ze waren er al vroeg uit. Ze hebben altijd zoiets gehad van: no freaking way!
Wat ik een hele natuurlijke reactie vind, had eigenlijk ook niet anders verwacht.
En ze zijn ons dankbaar dat we er zo mee omgegaan zijn.
.
vrijdag 23 november 2012 om 14:01
quote:missy_Acy schreef op 23 november 2012 @ 13:29:
[...]
Gaffer.
Niet perse. Ik heb er geen verstand van maar een nichtje van mijn man die zelf niet Joods is heeft haar kind op deze manier laten besnijden.
Dit is de website van de persoon die dit op Joodse wijze doet voor niet Joden:
http://www.easycircumcision.com/
Als je zijn verhaal leest dan is er aan besnijden zonder verdoven meer voordelen dan aan besnijden met verdoving. Mijn man's nicht gelooft dit ook.
Zelf hebben we overigens onze zoons wel onder verdoving laten besnijden. Persoonlijk lijkt me zonder eng maar niet iedereen denkt er zo over.
[...]
Gaffer.
Niet perse. Ik heb er geen verstand van maar een nichtje van mijn man die zelf niet Joods is heeft haar kind op deze manier laten besnijden.
Dit is de website van de persoon die dit op Joodse wijze doet voor niet Joden:
http://www.easycircumcision.com/
Als je zijn verhaal leest dan is er aan besnijden zonder verdoven meer voordelen dan aan besnijden met verdoving. Mijn man's nicht gelooft dit ook.
Zelf hebben we overigens onze zoons wel onder verdoving laten besnijden. Persoonlijk lijkt me zonder eng maar niet iedereen denkt er zo over.
vrijdag 23 november 2012 om 14:03
quote:Twinkle1001 schreef op 23 november 2012 @ 13:35:
[...]
Ik heb dit ook aan de hand gehad. Hij was ook besneden, onze zoons moesten ook allemaal besneden worden, vond hij. Was heel belangrijk.
Ik heb tegen hem gezegd: dat is goed, maar dan laten we ze zélf beslissen op hun 21ste. Hier mogen wij niet over gaan, dat zou ik nooit over mijn hart kunnen verkrijgen.
En guess what? Geen van vieren willen ze het.
Drie zijn er nog vér onder de 21 maar ze waren er al vroeg uit. Ze hebben altijd zoiets gehad van: no freaking way!
Wat ik een hele natuurlijke reactie vind, had eigenlijk ook niet anders verwacht.
En ze zijn ons dankbaar dat we er zo mee omgegaan zijn.
.Had je man hier dan geen moeite mee? Voor mijn man was het echt super belangrijk en hij zou hiermee echt niet makkelijk akkoord zijn gegaan.
[...]
Ik heb dit ook aan de hand gehad. Hij was ook besneden, onze zoons moesten ook allemaal besneden worden, vond hij. Was heel belangrijk.
Ik heb tegen hem gezegd: dat is goed, maar dan laten we ze zélf beslissen op hun 21ste. Hier mogen wij niet over gaan, dat zou ik nooit over mijn hart kunnen verkrijgen.
En guess what? Geen van vieren willen ze het.
Drie zijn er nog vér onder de 21 maar ze waren er al vroeg uit. Ze hebben altijd zoiets gehad van: no freaking way!
Wat ik een hele natuurlijke reactie vind, had eigenlijk ook niet anders verwacht.
En ze zijn ons dankbaar dat we er zo mee omgegaan zijn.
.Had je man hier dan geen moeite mee? Voor mijn man was het echt super belangrijk en hij zou hiermee echt niet makkelijk akkoord zijn gegaan.
vrijdag 23 november 2012 om 14:06
Je zal trouwens maar net dat zeldzame geval zijn met allerlei nare complicaties na een onnodige besnijdenis waar je ouders "heus wel goed" over hebben nagedacht. Heb je de rest van je leven last van. Waarom zou je dat risico nemen?
Eigenlijk vind ik het heel schokkend dat een onnodige amputatie van een nuttig lichaamsdeel bij een onmondig kind als zo normaal gezien wordt!
Eigenlijk vind ik het heel schokkend dat een onnodige amputatie van een nuttig lichaamsdeel bij een onmondig kind als zo normaal gezien wordt!
vrijdag 23 november 2012 om 14:13
quote:Twinkle1001 schreef op 23 november 2012 @ 13:35:
[...]
Ik heb dit ook aan de hand gehad. Hij was ook besneden, onze zoons moesten ook allemaal besneden worden, vond hij. Was heel belangrijk.
Ik heb tegen hem gezegd: dat is goed, maar dan laten we ze zélf beslissen op hun 21ste. Hier mogen wij niet over gaan, dat zou ik nooit over mijn hart kunnen verkrijgen.
En guess what? Geen van vieren willen ze het.
Drie zijn er nog vér onder de 21 maar ze waren er al vroeg uit. Ze hebben altijd zoiets gehad van: no freaking way!
Wat ik een hele natuurlijke reactie vind, had eigenlijk ook niet anders verwacht.
En ze zijn ons dankbaar dat we er zo mee omgegaan zijn.
.
Ook bijzonder trouwens dat hij meegegaan is in jouw voorstel. Dat maak je niet vaak mee.
Ik was laatst mijn zoontje aan het verschonen, zegt broer "je gaat hem toch wel besnijden hè?"
Ik keek hem verbaasd aan, want ook hij is geen praktiserende moslim, integendeel zelfs. "nou ja, gewoon, hoort toch zo".
Ahum, hem eventjes fijn uitgelegd dat het in huize 3 wieler gelukkig niet geleefd wordt naar het "hoort zo princiepe.
Om maar even aan te geven dat er vaak niet verder gekeken wordt dan de neus lang is of men bezwijkt onder druk van buitenaf.
[...]
Ik heb dit ook aan de hand gehad. Hij was ook besneden, onze zoons moesten ook allemaal besneden worden, vond hij. Was heel belangrijk.
Ik heb tegen hem gezegd: dat is goed, maar dan laten we ze zélf beslissen op hun 21ste. Hier mogen wij niet over gaan, dat zou ik nooit over mijn hart kunnen verkrijgen.
En guess what? Geen van vieren willen ze het.
Drie zijn er nog vér onder de 21 maar ze waren er al vroeg uit. Ze hebben altijd zoiets gehad van: no freaking way!
Wat ik een hele natuurlijke reactie vind, had eigenlijk ook niet anders verwacht.
En ze zijn ons dankbaar dat we er zo mee omgegaan zijn.
.
Ook bijzonder trouwens dat hij meegegaan is in jouw voorstel. Dat maak je niet vaak mee.
Ik was laatst mijn zoontje aan het verschonen, zegt broer "je gaat hem toch wel besnijden hè?"
Ik keek hem verbaasd aan, want ook hij is geen praktiserende moslim, integendeel zelfs. "nou ja, gewoon, hoort toch zo".
Ahum, hem eventjes fijn uitgelegd dat het in huize 3 wieler gelukkig niet geleefd wordt naar het "hoort zo princiepe.
Om maar even aan te geven dat er vaak niet verder gekeken wordt dan de neus lang is of men bezwijkt onder druk van buitenaf.
