Actueel
alle pijlers
Besnijdenis pas vanaf je 14de
donderdag 22 november 2012 om 22:29
Nou daar zie ik wel wat in, 18 zou nog beter zijn natuurlijk....
Besnijdenis in Duitsland
De besnijdenis van jonge joden en moslims moet pas vanaf de leeftijd van 14 worden toegestaan. Voor de ingreep is de toestemming van de jongen nodig.
Dit bepleitte de linkse oppositie donderdag in de Bondsdag. De Duitse volksvertegenwoordiging debatteerde voor de eerste keer over het wetsontwerp over besnijdenis van de regering.
De regeling wordt nodig geacht om een wettelijke basis te geven aan de traditie van joden en moslims.
Eerder dit jaar had een rechter namelijk geoordeeld dat de besnijdenis van een jongetje neerkomt op het toebrengen van lichamelijk letsel en dus strafbaar is.
Medisch correct
De regering wil besnijdenis van kleine joden en moslims toestaan als die medisch correct wordt uitgevoerd. Voor het kabinet is dat een kwestie van de vrijheid van godsdienst. Voor tientallen critici in het parlement weegt de onschendbaarheid van het lichaam echter zwaarder.
Ben benieuwd of dat erdoor komt.
Besnijdenis in Duitsland
De besnijdenis van jonge joden en moslims moet pas vanaf de leeftijd van 14 worden toegestaan. Voor de ingreep is de toestemming van de jongen nodig.
Dit bepleitte de linkse oppositie donderdag in de Bondsdag. De Duitse volksvertegenwoordiging debatteerde voor de eerste keer over het wetsontwerp over besnijdenis van de regering.
De regeling wordt nodig geacht om een wettelijke basis te geven aan de traditie van joden en moslims.
Eerder dit jaar had een rechter namelijk geoordeeld dat de besnijdenis van een jongetje neerkomt op het toebrengen van lichamelijk letsel en dus strafbaar is.
Medisch correct
De regering wil besnijdenis van kleine joden en moslims toestaan als die medisch correct wordt uitgevoerd. Voor het kabinet is dat een kwestie van de vrijheid van godsdienst. Voor tientallen critici in het parlement weegt de onschendbaarheid van het lichaam echter zwaarder.
Ben benieuwd of dat erdoor komt.
vrijdag 23 november 2012 om 10:36
quote:fairy1 schreef op 23 november 2012 @ 00:35:
Maakt mij niet uit of het Moslims, Joden of Amerikanen zijn. Ik krijg maar niet duidelijk wat er goed en gezond is aan besnijden van kinderen.
Nou hier meid, een opsomming van voor- en nadelen:
http://www.alatoerka.nl/2 ... elen-van-een-besnijdenis/
Maakt mij niet uit of het Moslims, Joden of Amerikanen zijn. Ik krijg maar niet duidelijk wat er goed en gezond is aan besnijden van kinderen.
Nou hier meid, een opsomming van voor- en nadelen:
http://www.alatoerka.nl/2 ... elen-van-een-besnijdenis/
vrijdag 23 november 2012 om 10:42
quote:Bammetjebam schreef op 23 november 2012 @ 10:32:
Wordt er dan ook opgetreden tegen ouders die bij hun kinderen oorbellen laten schieten onder de 14 jaar? Dat is dan ook toebrengen van lichamelijk letsel lijkt me.Dat kan je niet vergelijken met een besnijdenis. Kleine meisjes willen vaak vrijwillig oorbellen. Een kleine baby heeft geen mening. Laat ik het anders stellen, zou jij het acceptabel vinden als ik gaatjes schiet in mijn pasgeboren meisje voor decoratie? Overigens, gaatjes in je oren kunnen nog genezen en is dus niet permanent.
Wordt er dan ook opgetreden tegen ouders die bij hun kinderen oorbellen laten schieten onder de 14 jaar? Dat is dan ook toebrengen van lichamelijk letsel lijkt me.Dat kan je niet vergelijken met een besnijdenis. Kleine meisjes willen vaak vrijwillig oorbellen. Een kleine baby heeft geen mening. Laat ik het anders stellen, zou jij het acceptabel vinden als ik gaatjes schiet in mijn pasgeboren meisje voor decoratie? Overigens, gaatjes in je oren kunnen nog genezen en is dus niet permanent.
vrijdag 23 november 2012 om 10:45
quote:boekenlegger0 schreef op 23 november 2012 @ 10:31:
Besnijdenis om religieuze redenen gebeurt vaak onder sociale druk.
Een verbod en zware straffen kunnen ouders misschien steun in de rug geven
om weerstand te bieden tegen deze druk als ze geen besnijdenis willen voor hun zoon.
Nou, daar wringt hem de schoen.
De besnijdenis zit zo diep ingebakken in cultuur en geloof dat er helemaal geen sprake is van sociale druk. Het hoort er gewoon bij.
Merk het zelf in eigen kring, mensen die zelf niet geloven laten hun zonen besnijden omdat het erbij hoort of omdat ze zelf de voordelen van ervaren.
Ik denk dat als een papa echt een trauma overgehouden heeft aan zijn eigen besnijdenis het niet zo snel zal laten doen bij zijn eigen kind.
Vaak wordt het juist geassocieerd met feest en een leuke dag met familie en vrienden.
Besnijdenis om religieuze redenen gebeurt vaak onder sociale druk.
Een verbod en zware straffen kunnen ouders misschien steun in de rug geven
om weerstand te bieden tegen deze druk als ze geen besnijdenis willen voor hun zoon.
Nou, daar wringt hem de schoen.
De besnijdenis zit zo diep ingebakken in cultuur en geloof dat er helemaal geen sprake is van sociale druk. Het hoort er gewoon bij.
Merk het zelf in eigen kring, mensen die zelf niet geloven laten hun zonen besnijden omdat het erbij hoort of omdat ze zelf de voordelen van ervaren.
Ik denk dat als een papa echt een trauma overgehouden heeft aan zijn eigen besnijdenis het niet zo snel zal laten doen bij zijn eigen kind.
Vaak wordt het juist geassocieerd met feest en een leuke dag met familie en vrienden.
vrijdag 23 november 2012 om 10:45
quote:Ster_ schreef op 22 november 2012 @ 22:30:
Besnijdenis bij kleine jongens geneest veel beter heb ik me laten vertellen. Daarnaast gebeurt het ook in de VS heel erg veel om hygiënische redenen.
Ik vind dit dus echt kul.Als jij je penis elke dag wast dan is er niks aan de hand. De clitoris kan ook smegma vormen, zullen we dat ook maar wegsnijden om hygiënische redenen?
Besnijdenis bij kleine jongens geneest veel beter heb ik me laten vertellen. Daarnaast gebeurt het ook in de VS heel erg veel om hygiënische redenen.
Ik vind dit dus echt kul.Als jij je penis elke dag wast dan is er niks aan de hand. De clitoris kan ook smegma vormen, zullen we dat ook maar wegsnijden om hygiënische redenen?
vrijdag 23 november 2012 om 10:51
quote:Nina28 schreef op 23 november 2012 @ 10:36:
[...]
Nou hier meid, een opsomming van voor- en nadelen:
http://www.alatoerka.nl/2 ... elen-van-een-besnijdenis/
Dat een besneden piemel aids voorkomt is een broodje aap verhaal.
En bovendien: baby's hebben geen seks.
Het gaat erom dat de lichamelijke integriteit van kinderen gerespecteerd, en dus niet geschonden wordt. Ze moeten zélf kunnen beslissen over hun lichaam. Dat kan pas als ze oud genoeg/volwassen zijn.
De leeftijd voor tattoo's is 18 jaar, piercings 21 jaar.
De leeftijd voor plastische chirurgie ligt nu nog op 16 jaar maar er zijn klinieken die een beroep hebben gedaan op de politiek om de leeftijd te verhogen naar 21 jaar.
In de huidige Wet op de Geneeskundige Behandelingsovereenkomst wordt gesteld dat mensen vanaf 16 jaar zelfstandig over hun lichaam mogen beslissen.
Dat er in een land met zulke duidelijke wetten, nog wél zomaar gesneden mag worden in het piemeltje van een willoos kind is natuurlijk van de pot gerukt.
[...]
Nou hier meid, een opsomming van voor- en nadelen:
http://www.alatoerka.nl/2 ... elen-van-een-besnijdenis/
Dat een besneden piemel aids voorkomt is een broodje aap verhaal.
En bovendien: baby's hebben geen seks.
Het gaat erom dat de lichamelijke integriteit van kinderen gerespecteerd, en dus niet geschonden wordt. Ze moeten zélf kunnen beslissen over hun lichaam. Dat kan pas als ze oud genoeg/volwassen zijn.
De leeftijd voor tattoo's is 18 jaar, piercings 21 jaar.
De leeftijd voor plastische chirurgie ligt nu nog op 16 jaar maar er zijn klinieken die een beroep hebben gedaan op de politiek om de leeftijd te verhogen naar 21 jaar.
In de huidige Wet op de Geneeskundige Behandelingsovereenkomst wordt gesteld dat mensen vanaf 16 jaar zelfstandig over hun lichaam mogen beslissen.
Dat er in een land met zulke duidelijke wetten, nog wél zomaar gesneden mag worden in het piemeltje van een willoos kind is natuurlijk van de pot gerukt.
vrijdag 23 november 2012 om 10:57
quote:Bammetjebam schreef op 23 november 2012 @ 10:32:
Wordt er dan ook opgetreden tegen ouders die bij hun kinderen oorbellen laten schieten onder de 14 jaar? Dat is dan ook toebrengen van lichamelijk letsel lijkt me.
Of het standaard knippen van amandelen bij kinderen tot kort geleden. Zeer pijnlijk en volkomen overbodig.
Storm in een glas water om je hier zo druk over te maken. Er zijn voors en tegens, allebei geldig, maar met een verbod bereik je niets.
Ik durf trouwens best te beweren dat er mannen zijn die behoorlijk zouden opknappen van een schonere, besneden iets ongevoeligere penis, maar dat heeft dan weer niets met religie te maken
Wordt er dan ook opgetreden tegen ouders die bij hun kinderen oorbellen laten schieten onder de 14 jaar? Dat is dan ook toebrengen van lichamelijk letsel lijkt me.
Of het standaard knippen van amandelen bij kinderen tot kort geleden. Zeer pijnlijk en volkomen overbodig.
Storm in een glas water om je hier zo druk over te maken. Er zijn voors en tegens, allebei geldig, maar met een verbod bereik je niets.
Ik durf trouwens best te beweren dat er mannen zijn die behoorlijk zouden opknappen van een schonere, besneden iets ongevoeligere penis, maar dat heeft dan weer niets met religie te maken
vrijdag 23 november 2012 om 11:03
quote:crique schreef op 23 november 2012 @ 10:57:
[...]
Of het standaard knippen van amandelen bij kinderen tot kort geleden. Zeer pijnlijk en volkomen overbodig.
Storm in een glas water om je hier zo druk over te maken.
(Je spreekt jezelf tegen hier.)
Maar goed, het standaard knippen van amandelen gebeurt dus ook niet meer. En een baby standaard besnijden is ook zeer pijnlijk en overbodig. Tijd dat dit ook afgeschaft wordt. Het is niet meer van deze tijd.
Mensen moeten over hun eigen lichaam kunnen beslissen.
[...]
Of het standaard knippen van amandelen bij kinderen tot kort geleden. Zeer pijnlijk en volkomen overbodig.
Storm in een glas water om je hier zo druk over te maken.
(Je spreekt jezelf tegen hier.)
Maar goed, het standaard knippen van amandelen gebeurt dus ook niet meer. En een baby standaard besnijden is ook zeer pijnlijk en overbodig. Tijd dat dit ook afgeschaft wordt. Het is niet meer van deze tijd.
Mensen moeten over hun eigen lichaam kunnen beslissen.
vrijdag 23 november 2012 om 11:13
quote:Twinkle1001 schreef op 23 november 2012 @ 11:03:
[...]
(Je spreekt jezelf tegen hier.)
Maar goed, het standaard knippen van amandelen gebeurt dus ook niet meer. En een baby standaard besnijden is ook zeer pijnlijk overbodig. Tijd dat dit ook afgeschaft wordt. Het is niet meer van deze tijd.
Mensen moeten over hun eigen lichaam kunnen beslissen.
Dat vind jij, en ik merk op dat het wat genuanceerder ligt.
Je mag overigens nog steeds gewoon gaatjes in de oortjes van je baby laten jassen als je dat wilt, door de eerste de beste winkelier nog wel. Daar hoor je helemaal niemand over, dus we hebben gewoon weer boter op ons hoofd met z'n allen.
[...]
(Je spreekt jezelf tegen hier.)
Maar goed, het standaard knippen van amandelen gebeurt dus ook niet meer. En een baby standaard besnijden is ook zeer pijnlijk overbodig. Tijd dat dit ook afgeschaft wordt. Het is niet meer van deze tijd.
Mensen moeten over hun eigen lichaam kunnen beslissen.
Dat vind jij, en ik merk op dat het wat genuanceerder ligt.
Je mag overigens nog steeds gewoon gaatjes in de oortjes van je baby laten jassen als je dat wilt, door de eerste de beste winkelier nog wel. Daar hoor je helemaal niemand over, dus we hebben gewoon weer boter op ons hoofd met z'n allen.
vrijdag 23 november 2012 om 11:17
quote:Nina28 schreef op 23 november 2012 @ 11:08:
Van mij mag zo een verbod komen, ik lig er in ieder geval niet wakker van.
Genoeg landen waar het wel toegestaan blijft, plakken we gezellig een vakantie aan vast.
Ik vind het nogal wat hoor, om besnijdenis toe te passen omdat dwtb zo een maal hoort.
Je kunt toch zelf ook nadenken ipv klakkeloos over te nemen wat er in je cultuur wordt bepaald? Of ben je bang dat wanneer je hier niet aan toegeeft je verstoten wordt door diezelfde maatschappij?
Hoe sta je tegenover vrouwenbesnijdenis? Zou je er ook zo over denken als het je eigen lichaam betrof?
Van mij mag zo een verbod komen, ik lig er in ieder geval niet wakker van.
Genoeg landen waar het wel toegestaan blijft, plakken we gezellig een vakantie aan vast.
Ik vind het nogal wat hoor, om besnijdenis toe te passen omdat dwtb zo een maal hoort.
Je kunt toch zelf ook nadenken ipv klakkeloos over te nemen wat er in je cultuur wordt bepaald? Of ben je bang dat wanneer je hier niet aan toegeeft je verstoten wordt door diezelfde maatschappij?
Hoe sta je tegenover vrouwenbesnijdenis? Zou je er ook zo over denken als het je eigen lichaam betrof?
vrijdag 23 november 2012 om 11:26
quote:crique schreef op 23 november 2012 @ 11:13:
[...]
Je mag overigens nog steeds gewoon gaatjes in de oortjes van je baby laten jassen als je dat wilt, door de eerste de beste winkelier nog wel. Daar hoor je helemaal niemand over, dus we hebben gewoon weer boter op ons hoofd met z'n allen.Ben ik ook tegen. Maar zo'n gaatje kan weer dichtgroeien en is tenminste geen onomkeerbare medische ingreep.
[...]
Je mag overigens nog steeds gewoon gaatjes in de oortjes van je baby laten jassen als je dat wilt, door de eerste de beste winkelier nog wel. Daar hoor je helemaal niemand over, dus we hebben gewoon weer boter op ons hoofd met z'n allen.Ben ik ook tegen. Maar zo'n gaatje kan weer dichtgroeien en is tenminste geen onomkeerbare medische ingreep.
vrijdag 23 november 2012 om 11:26
quote:3wieler schreef op 23 november 2012 @ 11:17:
[...]
Hoe sta je tegenover vrouwenbesnijdenis? Zou je er ook zo over denken als het je eigen lichaam betrof?
De gevolgen van mannen- en vrouwenbesnijdenis zijn niet met elkaar te vergelijken.
Vrouwenbesnijdenis is ernstige verminking die seksueel plezier zo goed als onmogelijk maakt.
Van mannenbesnijdenis wordt de penis hooguit wat minder gevoelig, maar ik heb nog nooit ergens gelezen dat dat de seksdrive van mannen ook maar enigszins afremt. Het is overbodig, maar tamelijk onschadelijk.
Van mij hoeft het ook niet, maar ik denk niet dat er ook maar één jongensbesnijdenis minder plaats vindt door het te verbieden. Hooguit het aantal onveilige besnijdenissen zal toenemen.
[...]
Hoe sta je tegenover vrouwenbesnijdenis? Zou je er ook zo over denken als het je eigen lichaam betrof?
De gevolgen van mannen- en vrouwenbesnijdenis zijn niet met elkaar te vergelijken.
Vrouwenbesnijdenis is ernstige verminking die seksueel plezier zo goed als onmogelijk maakt.
Van mannenbesnijdenis wordt de penis hooguit wat minder gevoelig, maar ik heb nog nooit ergens gelezen dat dat de seksdrive van mannen ook maar enigszins afremt. Het is overbodig, maar tamelijk onschadelijk.
Van mij hoeft het ook niet, maar ik denk niet dat er ook maar één jongensbesnijdenis minder plaats vindt door het te verbieden. Hooguit het aantal onveilige besnijdenissen zal toenemen.
vrijdag 23 november 2012 om 11:33
quote:crique schreef op 23 november 2012 @ 11:26:
[...]
De gevolgen van mannen- en vrouwenbesnijdenis zijn niet met elkaar te vergelijken.
Vrouwenbesnijdenis is ernstige verminking die seksueel plezier zo goed als onmogelijk maakt.
Van mannenbesnijdenis wordt de penis hooguit wat minder gevoelig, maar ik heb nog nooit ergens gelezen dat dat de seksdrive van mannen ook maar enigszins afremt. Het is overbodig, maar tamelijk onschadelijk.
Van mij hoeft het ook niet, maar ik denk niet dat er ook maar één jongensbesnijdenis minder plaats vindt door het te verbieden. Hooguit het aantal onveilige besnijdenissen zal toenemen.
Juist, mensen die de vrouwen en mannenbesnijdenis door elkaar halen weten niet waar ze het over hebben.
Vrouwenbesnijdenis is pure verminking, bij de mannen wordt een piepklein stukje huid weggehaald en de ingreep heeft verder geen gevolg voor het sexleven.
[...]
De gevolgen van mannen- en vrouwenbesnijdenis zijn niet met elkaar te vergelijken.
Vrouwenbesnijdenis is ernstige verminking die seksueel plezier zo goed als onmogelijk maakt.
Van mannenbesnijdenis wordt de penis hooguit wat minder gevoelig, maar ik heb nog nooit ergens gelezen dat dat de seksdrive van mannen ook maar enigszins afremt. Het is overbodig, maar tamelijk onschadelijk.
Van mij hoeft het ook niet, maar ik denk niet dat er ook maar één jongensbesnijdenis minder plaats vindt door het te verbieden. Hooguit het aantal onveilige besnijdenissen zal toenemen.
Juist, mensen die de vrouwen en mannenbesnijdenis door elkaar halen weten niet waar ze het over hebben.
Vrouwenbesnijdenis is pure verminking, bij de mannen wordt een piepklein stukje huid weggehaald en de ingreep heeft verder geen gevolg voor het sexleven.
vrijdag 23 november 2012 om 11:37
quote:Nina28 schreef op 23 november 2012 @ 11:29:
Ik heb me natuurlijk wel in de besnijdenis an sich verdiept voordat ik in mijn zoontje liet knippen en zag er wel de voordelen in.
Ik vind dat jij als moeder helemaal niet over zijn geslachtsdeel gaat.
Hij kan zich later ook zélf in besnijdenis 'an sich' verdiepen en zich een mening vormen over wat hij eventueel met zijn geslacht wil.
Tegen de tijd is hij oud genoeg om ook de voordelen van zo'n velletje ervaren te hebben, en misschien ziet hij (in tegenstelling tot zijn moeder) helemaal de voordelen niet van in zich te laten 'knippen'.
Uit jouw eigen link:
De nadelen
- Er zijn veel mannen die de besnijdenis als een soort van verlies van de mannelijkheid beschouwen, en anderen vinden het heel treurig dat een besneden penis minder gevoelig is. In dit geval kan de man de voorhuid laten herstellen d.m.v. een operatie.
Ik heb me natuurlijk wel in de besnijdenis an sich verdiept voordat ik in mijn zoontje liet knippen en zag er wel de voordelen in.
Ik vind dat jij als moeder helemaal niet over zijn geslachtsdeel gaat.
Hij kan zich later ook zélf in besnijdenis 'an sich' verdiepen en zich een mening vormen over wat hij eventueel met zijn geslacht wil.
Tegen de tijd is hij oud genoeg om ook de voordelen van zo'n velletje ervaren te hebben, en misschien ziet hij (in tegenstelling tot zijn moeder) helemaal de voordelen niet van in zich te laten 'knippen'.
Uit jouw eigen link:
De nadelen
- Er zijn veel mannen die de besnijdenis als een soort van verlies van de mannelijkheid beschouwen, en anderen vinden het heel treurig dat een besneden penis minder gevoelig is. In dit geval kan de man de voorhuid laten herstellen d.m.v. een operatie.
vrijdag 23 november 2012 om 11:39
Je kunt niet verwachten dat mensen een traditie van eeuwen (of zelfs milennia, in het geval van de joden) zomaar aan de kant schuiven omdat wij hier en nu ineens zogenaamd het licht hebben gezien.
Dat is niet realistisch en bovendien ook erg arrogant.
Dit is geen schadelijke gewoonte, maar een ingreep met verdedigbare voor- en nadelen. Ook in de VS woedt deze discussie al tientallen jaren, en daar is het gewoon een privé-beslissing van de ouders.
Ik denk dat het belang van het kind het best gediend is door de ouders hun eigen afwegingen te laten maken.
Dat is niet realistisch en bovendien ook erg arrogant.
Dit is geen schadelijke gewoonte, maar een ingreep met verdedigbare voor- en nadelen. Ook in de VS woedt deze discussie al tientallen jaren, en daar is het gewoon een privé-beslissing van de ouders.
Ik denk dat het belang van het kind het best gediend is door de ouders hun eigen afwegingen te laten maken.
vrijdag 23 november 2012 om 11:41
quote:mn032 schreef op 23 november 2012 @ 10:42:
[...]
Dat kan je niet vergelijken met een besnijdenis. Kleine meisjes willen vaak vrijwillig oorbellen. Een kleine baby heeft geen mening. Laat ik het anders stellen, zou jij het acceptabel vinden als ik gaatjes schiet in mijn pasgeboren meisje voor decoratie? Overigens, gaatjes in je oren kunnen nog genezen en is dus niet permanent.
Kleine meisjes willen dat, omdat het beeld van wat mooi is dat voorschotelt aan ze.
Lichamelijk letsel omvat ook letsel dat geneest, anders zou elke vorm van mishandeling toegestaan zijn, want het geneest toch.
Een verbod op besnijdenis zorgt er alleen maar voor dat de besnijdenis plaatsvindt in een ander land of achter gesloten deuren, en de kans daardoor groter is op complicaties. Net als bij landen waar abortus verboden is bijvoorbeeld.
[...]
Dat kan je niet vergelijken met een besnijdenis. Kleine meisjes willen vaak vrijwillig oorbellen. Een kleine baby heeft geen mening. Laat ik het anders stellen, zou jij het acceptabel vinden als ik gaatjes schiet in mijn pasgeboren meisje voor decoratie? Overigens, gaatjes in je oren kunnen nog genezen en is dus niet permanent.
Kleine meisjes willen dat, omdat het beeld van wat mooi is dat voorschotelt aan ze.
Lichamelijk letsel omvat ook letsel dat geneest, anders zou elke vorm van mishandeling toegestaan zijn, want het geneest toch.
Een verbod op besnijdenis zorgt er alleen maar voor dat de besnijdenis plaatsvindt in een ander land of achter gesloten deuren, en de kans daardoor groter is op complicaties. Net als bij landen waar abortus verboden is bijvoorbeeld.
vrijdag 23 november 2012 om 11:42
Oorbellen in de oren van baby's vind ik net zo goed belachelijk. Ikzelf was ruim 12 toen ik gaatjes in mijn oren kreeg. In vergelijking met mijn vrouwelijke klasgenoten was dat laat. Ik vind het een normale leeftijd.
En dan het argument dat het verbieden van besnijdenis toch geen zin heeft omdat het dan in andere landen wel gebeurt.
Dus?
Dan moet er in ieder geval al meer moeite voor worden gedaan, wil men het toch laten doen.
Je mag niet moorden. Toch gebeurt het. Moeten we moorden dan ook maar legaal maken? Misschien dat het dan niet meer zo stiekem gebeurt.. Kan de moordenaar er gewoon voor uitkomen enzo
En dan het argument dat het verbieden van besnijdenis toch geen zin heeft omdat het dan in andere landen wel gebeurt.
Dus?
Dan moet er in ieder geval al meer moeite voor worden gedaan, wil men het toch laten doen.
Je mag niet moorden. Toch gebeurt het. Moeten we moorden dan ook maar legaal maken? Misschien dat het dan niet meer zo stiekem gebeurt.. Kan de moordenaar er gewoon voor uitkomen enzo
vrijdag 23 november 2012 om 11:43
quote:crique, 11 minuten geleden
quote:
3wieler schreef op 23 november 2012 @ 11:17:
[...]
Hoe sta je tegenover vrouwenbesnijdenis? Zou je er ook zo over denken als het je eigen lichaam betrof?
De gevolgen van mannen- en vrouwenbesnijdenis zijn niet met elkaar te vergelijken.
Vrouwenbesnijdenis is ernstige verminking die seksueel plezier zo goed als onmogelijk maakt.
Van mannenbesnijdenis wordt de penis hooguit wat minder gevoelig, maar ik heb nog nooit ergens gelezen dat dat de seksdrive van mannen ook maar enigszins afremt. Het is overbodig, maar tamelijk onschadelijk.Je hebt het nog nooit ergens gelezen omdat je er niet naar gezocht hebt. Dat is wat anders dan dat die kant van het verhaal dus niet bestaat. Ik heb gisteravond al twee linken geplaatst waarin verhalen staan van mannen die er wel degelijk schade van ondervonden hebben.
quote:
3wieler schreef op 23 november 2012 @ 11:17:
[...]
Hoe sta je tegenover vrouwenbesnijdenis? Zou je er ook zo over denken als het je eigen lichaam betrof?
De gevolgen van mannen- en vrouwenbesnijdenis zijn niet met elkaar te vergelijken.
Vrouwenbesnijdenis is ernstige verminking die seksueel plezier zo goed als onmogelijk maakt.
Van mannenbesnijdenis wordt de penis hooguit wat minder gevoelig, maar ik heb nog nooit ergens gelezen dat dat de seksdrive van mannen ook maar enigszins afremt. Het is overbodig, maar tamelijk onschadelijk.Je hebt het nog nooit ergens gelezen omdat je er niet naar gezocht hebt. Dat is wat anders dan dat die kant van het verhaal dus niet bestaat. Ik heb gisteravond al twee linken geplaatst waarin verhalen staan van mannen die er wel degelijk schade van ondervonden hebben.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 23 november 2012 om 11:44
quote:Twinkle1001 schreef op 23 november 2012 @ 11:37:
[...]
Ik vind dat jij als moeder helemaal niet over zijn geslachtsdeel gaat.
Precies, en ik vind eigenlijk dat hier ook echt alles mee gezegd is.
Ik vraag me trouwens af hoeveel mannen nog op latere leeftijd zich zouden laten besnijden, ik gok maar zo dat dat er heel weinig zullen zijn.
[...]
Ik vind dat jij als moeder helemaal niet over zijn geslachtsdeel gaat.
Precies, en ik vind eigenlijk dat hier ook echt alles mee gezegd is.
Ik vraag me trouwens af hoeveel mannen nog op latere leeftijd zich zouden laten besnijden, ik gok maar zo dat dat er heel weinig zullen zijn.
vrijdag 23 november 2012 om 11:49
quote:3wieler schreef op 23 november 2012 @ 11:44:
[...]
Precies, en ik vind eigenlijk dat hier ook echt alles mee gezegd is.
Ik vraag me trouwens af hoeveel mannen nog op latere leeftijd zich zouden laten besnijden, ik gok maar zo dat dat er heel weinig zullen zijn.Precies, en dáárom moet het dan ook zo jong mogelijk gebeurd zijn, want op latere leeftijd wil de eigenaar van de voorhuid het zelf niet. En dat laatste kan natuurlijk niet.
[...]
Precies, en ik vind eigenlijk dat hier ook echt alles mee gezegd is.
Ik vraag me trouwens af hoeveel mannen nog op latere leeftijd zich zouden laten besnijden, ik gok maar zo dat dat er heel weinig zullen zijn.Precies, en dáárom moet het dan ook zo jong mogelijk gebeurd zijn, want op latere leeftijd wil de eigenaar van de voorhuid het zelf niet. En dat laatste kan natuurlijk niet.
vrijdag 23 november 2012 om 11:49
quote:crique schreef op 23 november 2012 @ 11:39:
Je kunt niet verwachten dat mensen een traditie van eeuwen (of zelfs milennia, in het geval van de joden) zomaar aan de kant schuiven omdat wij hier en nu ineens zogenaamd het licht hebben gezien.
Dat is niet realistisch en bovendien ook erg arrogant.
.Waarom zou een westers land haar wet en regelgeving niet mogen bepalen wat dit betreft? In Nederland is er toch geen sprake van eeuwenoude tradities als het gaat om besnijdenis. Wanneer eer westers land dit besluit vind ik dat haar goed recht en zeker niet arrogant.
Je kunt niet verwachten dat mensen een traditie van eeuwen (of zelfs milennia, in het geval van de joden) zomaar aan de kant schuiven omdat wij hier en nu ineens zogenaamd het licht hebben gezien.
Dat is niet realistisch en bovendien ook erg arrogant.
.Waarom zou een westers land haar wet en regelgeving niet mogen bepalen wat dit betreft? In Nederland is er toch geen sprake van eeuwenoude tradities als het gaat om besnijdenis. Wanneer eer westers land dit besluit vind ik dat haar goed recht en zeker niet arrogant.
