Actueel
alle pijlers
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!
zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
zondag 22 april 2012 om 14:16
Ik ben nog een het bijlezen, maar kom nu deze tegen:quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 11:20:
Het verdwijnen van Kamp en Leers is een hele goede zaak naar mijn idee. Wat een rare robotachtige wezens zijn dat toch.Kamp vind ik echt heel goed! Ik ben het niet altijd met hem eens, maar hij komt altijd met zeer doordachte standpunten, draait niet om dingen heen maar legt duidelijk uit waarom hij vind dat iets zus of zo zou moeten. Hoezo vind je hem robotachtig?
Het verdwijnen van Kamp en Leers is een hele goede zaak naar mijn idee. Wat een rare robotachtige wezens zijn dat toch.Kamp vind ik echt heel goed! Ik ben het niet altijd met hem eens, maar hij komt altijd met zeer doordachte standpunten, draait niet om dingen heen maar legt duidelijk uit waarom hij vind dat iets zus of zo zou moeten. Hoezo vind je hem robotachtig?
zondag 22 april 2012 om 14:16
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 14:13:
[...]
Geen flauw idee.
Daar zou ik mij dan maar eerst in verdiepen, Cateautje. Je roept maar wat, terwijl je geen idee hebt! Want ja....vroeger was alles beter....
Gezien je eerdere opmerkingen in dit topic over andere onderwerpen (well off topic) had ik van jou wel wat andere opmerkingen verwacht. Jammer!!!!
[...]
Geen flauw idee.
Daar zou ik mij dan maar eerst in verdiepen, Cateautje. Je roept maar wat, terwijl je geen idee hebt! Want ja....vroeger was alles beter....
Gezien je eerdere opmerkingen in dit topic over andere onderwerpen (well off topic) had ik van jou wel wat andere opmerkingen verwacht. Jammer!!!!
zondag 22 april 2012 om 14:17
quote:fashionvictim schreef op 22 april 2012 @ 14:13:
[...]
Want? Het is wenselijk dat we toegaan naar een maatschappij waarin mensen vanwege de rekeningen maar geen kinderen meer krijgen?
Mee eens maar we gaan wel toe naar een maatschappij waar
de gebruiker betaald en het niet vanzelfsprekend is dat de overheid je van wieg tot graf verzorgd.
Ik heb 2 dochters, ik spaar voor hun studie, ik spaar voor hun rijbewijs, ik spaar voor beugels e.d.
Waarom moet jij voor de studiekosten van mijn dochters betalen?
(ik chargeer een beetje )
[...]
Want? Het is wenselijk dat we toegaan naar een maatschappij waarin mensen vanwege de rekeningen maar geen kinderen meer krijgen?
Mee eens maar we gaan wel toe naar een maatschappij waar
de gebruiker betaald en het niet vanzelfsprekend is dat de overheid je van wieg tot graf verzorgd.
Ik heb 2 dochters, ik spaar voor hun studie, ik spaar voor hun rijbewijs, ik spaar voor beugels e.d.
Waarom moet jij voor de studiekosten van mijn dochters betalen?
(ik chargeer een beetje )
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 april 2012 om 14:18
quote:Star schreef op 22 april 2012 @ 14:15:
Aanvullendste verzekering: 200,- per 2 kalenderjaren brillen/contactlenzen.
Kan ik geen bril van kopen.
Mijn aanvullende verzekering vergoedde tot 2010 elk jaar een kinderbril. Kinderen hebben namelijk meestal ook elk jaar wel een nieuwe bril nodig. Dat is inmiddels teruggebracht naar idd 1 keer per twee jaar, en dan idd teruggebracht naar een maximum bedrag voor die twee jaar.
Hij is overigens ook duurder geworden, die verzekering.
Maar goed, dat betekent nu dus dat ik sowieso 1 bril volledig zelf moet betalen, en dat die ene die ik wel vergoed krijg ook niet meer volledig vergoed wordt.
Aanvullendste verzekering: 200,- per 2 kalenderjaren brillen/contactlenzen.
Kan ik geen bril van kopen.
Mijn aanvullende verzekering vergoedde tot 2010 elk jaar een kinderbril. Kinderen hebben namelijk meestal ook elk jaar wel een nieuwe bril nodig. Dat is inmiddels teruggebracht naar idd 1 keer per twee jaar, en dan idd teruggebracht naar een maximum bedrag voor die twee jaar.
Hij is overigens ook duurder geworden, die verzekering.
Maar goed, dat betekent nu dus dat ik sowieso 1 bril volledig zelf moet betalen, en dat die ene die ik wel vergoed krijg ook niet meer volledig vergoed wordt.
Am Yisrael Chai!
zondag 22 april 2012 om 14:19
quote:louisavuitton schreef op 22 april 2012 @ 14:16:
[...]
Daar zou ik mij dan maar eerst in verdiepen, Cateautje. Je roept maar wat, terwijl je geen idee hebt! Want ja....vroeger was alles beter....
Gezien je eerdere opmerkingen in dit topic over andere onderwerpen (well off topic) had ik van jou wel wat andere opmerkingen verwacht. Jammer!!!!Ik weet niet wat mijn zoon betaald aan ziektekosten, wat is nu eigenlijk het punt dat er gemaakt moet worden? Hij krijgt zijn bril vergoed, dat is alles wat ik er van weet. Kan er ook niets aan doen.
[...]
Daar zou ik mij dan maar eerst in verdiepen, Cateautje. Je roept maar wat, terwijl je geen idee hebt! Want ja....vroeger was alles beter....
Gezien je eerdere opmerkingen in dit topic over andere onderwerpen (well off topic) had ik van jou wel wat andere opmerkingen verwacht. Jammer!!!!Ik weet niet wat mijn zoon betaald aan ziektekosten, wat is nu eigenlijk het punt dat er gemaakt moet worden? Hij krijgt zijn bril vergoed, dat is alles wat ik er van weet. Kan er ook niets aan doen.
zondag 22 april 2012 om 14:20
quote:popsicle schreef op 22 april 2012 @ 11:31:
[...]
Moeten verhuizen als je in de bijstand zit en 200km verderop een baan kan krijgen :S wat een mongool..... wie is er hier nou wérkelijk autistisch???Oh gaat het hier over? Lijkt me een prima regeling. Het gaat voorlopig helemaal niet over 200 km, maar gewoon Rotterdam-Westland e.d. Je hoeft niet, maar als je geld van de overheid wil moet je wel. Als je geen zin hebt in bepaald werk maar wel gewoon kan, dan mag je er ook voor kiezen het niet te doen, maar dan gaat de geldkraan dicht. Ben ik helemaal voor. Let wel: dit gaat over mensen die prima kunnen werken, niet over mensen die om de een of andere reden niet geschikt zijn.
[...]
Moeten verhuizen als je in de bijstand zit en 200km verderop een baan kan krijgen :S wat een mongool..... wie is er hier nou wérkelijk autistisch???Oh gaat het hier over? Lijkt me een prima regeling. Het gaat voorlopig helemaal niet over 200 km, maar gewoon Rotterdam-Westland e.d. Je hoeft niet, maar als je geld van de overheid wil moet je wel. Als je geen zin hebt in bepaald werk maar wel gewoon kan, dan mag je er ook voor kiezen het niet te doen, maar dan gaat de geldkraan dicht. Ben ik helemaal voor. Let wel: dit gaat over mensen die prima kunnen werken, niet over mensen die om de een of andere reden niet geschikt zijn.
zondag 22 april 2012 om 14:20
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 14:17:
[...]
Ach, we worden persoonlijk. Wat een blijk van enorme geestkracht. I am undone.
Nee, ik meende het serieus. Je roept de hele tijd dingen en als men dan doorvraagt zeg je: ja, dat weet ik niet of dat zou kunnen oid.
Jammer dat je dat er niet uithaalde en míj gelijk aanvalt.
[...]
Ach, we worden persoonlijk. Wat een blijk van enorme geestkracht. I am undone.
Nee, ik meende het serieus. Je roept de hele tijd dingen en als men dan doorvraagt zeg je: ja, dat weet ik niet of dat zou kunnen oid.
Jammer dat je dat er niet uithaalde en míj gelijk aanvalt.
zondag 22 april 2012 om 14:21
quote:louisavuitton schreef op 22 april 2012 @ 14:16:
[...]
Daar zou ik mij dan maar eerst in verdiepen, Cateautje. Je roept maar wat, terwijl je geen idee hebt! Want ja....vroeger was alles beter....
Gezien je eerdere opmerkingen in dit topic over andere onderwerpen (well off topic) had ik van jou wel wat andere opmerkingen verwacht. Jammer!!!!Dat dus.
[...]
Daar zou ik mij dan maar eerst in verdiepen, Cateautje. Je roept maar wat, terwijl je geen idee hebt! Want ja....vroeger was alles beter....
Gezien je eerdere opmerkingen in dit topic over andere onderwerpen (well off topic) had ik van jou wel wat andere opmerkingen verwacht. Jammer!!!!Dat dus.
zondag 22 april 2012 om 14:22
quote:hollebollegijs schreef op 22 april 2012 @ 14:17:
[...]
Mee eens maar we gaan wel toe naar een maatschappij waar
de gebruiker betaald en het niet vanzelfsprekend is dat de overheid je van wieg tot graf verzorgd.
Ik heb 2 dochters, ik spaar voor hun studie, ik spaar voor hun rijbewijs, ik spaar voor beugels e.d.
Waarom moet jij voor de studiekosten van mijn dochters betalen?
(ik chargeer een beetje )
Dat is heel fijn natuurlijk, maar wat nu als je niet kúnt sparen? Gewoon omdat je met het geld wat je per maand binnenkrijgt net aan je lopende vaste lasten en je eten kunt betalen? Die mensen zijn er plenty, hoor, net als mensen die wel iets kunnen sparen, maar zeker niet zoveel dat ze daar beugels voor drie kinderen, studies voor drie kinderen en rijbewijzen voor drie kinderen van kunnen betalen en dan ook nog een potje onvoorzien overhouden.
Men doet hier op het Vivaforum af en toe alsof iedereen maar duizenden euros netto per maand binnenharkt of de mogelijkheid heeft om in een huis van 300 euro per maand te gaan wonen zoals ik laatst in een topic las, maar waar ik woon bestaan helemaal geen huizen van maar 300 euro per maand. Ik woon in een appartementje dat voor mijn omgeving spotgoedkoop is en ik betaal al veel meer dan dat, en hier zou echt geen gezin van twee volwassenen, twee kinderen in huis passen.
[...]
Mee eens maar we gaan wel toe naar een maatschappij waar
de gebruiker betaald en het niet vanzelfsprekend is dat de overheid je van wieg tot graf verzorgd.
Ik heb 2 dochters, ik spaar voor hun studie, ik spaar voor hun rijbewijs, ik spaar voor beugels e.d.
Waarom moet jij voor de studiekosten van mijn dochters betalen?
(ik chargeer een beetje )
Dat is heel fijn natuurlijk, maar wat nu als je niet kúnt sparen? Gewoon omdat je met het geld wat je per maand binnenkrijgt net aan je lopende vaste lasten en je eten kunt betalen? Die mensen zijn er plenty, hoor, net als mensen die wel iets kunnen sparen, maar zeker niet zoveel dat ze daar beugels voor drie kinderen, studies voor drie kinderen en rijbewijzen voor drie kinderen van kunnen betalen en dan ook nog een potje onvoorzien overhouden.
Men doet hier op het Vivaforum af en toe alsof iedereen maar duizenden euros netto per maand binnenharkt of de mogelijkheid heeft om in een huis van 300 euro per maand te gaan wonen zoals ik laatst in een topic las, maar waar ik woon bestaan helemaal geen huizen van maar 300 euro per maand. Ik woon in een appartementje dat voor mijn omgeving spotgoedkoop is en ik betaal al veel meer dan dat, en hier zou echt geen gezin van twee volwassenen, twee kinderen in huis passen.
Am Yisrael Chai!
zondag 22 april 2012 om 14:23
quote:liv_1 schreef op 22 april 2012 @ 14:20:
[...]
Nee, ik meende het serieus. Je roept de hele tijd dingen en als men dan doorvraagt zeg je: ja, dat weet ik niet of dat zou kunnen oid.
Jammer dat je dat er niet uithaalde en míj gelijk aanvalt.Het enige waar ik tot nu toe geen antwoord op heb kunnen geven is het bedrag dat mijn zoon uitgeeft aan ziektekosten.Overigens, als ik iets niet weet dan geef ik dat tenminste eerlijk toe en ga niet in het ongewisse zitten roeptoeteren, shoot me.
[...]
Nee, ik meende het serieus. Je roept de hele tijd dingen en als men dan doorvraagt zeg je: ja, dat weet ik niet of dat zou kunnen oid.
Jammer dat je dat er niet uithaalde en míj gelijk aanvalt.Het enige waar ik tot nu toe geen antwoord op heb kunnen geven is het bedrag dat mijn zoon uitgeeft aan ziektekosten.Overigens, als ik iets niet weet dan geef ik dat tenminste eerlijk toe en ga niet in het ongewisse zitten roeptoeteren, shoot me.
zondag 22 april 2012 om 14:23
quote:Star schreef op 22 april 2012 @ 14:22:
Het ging over de hoogte van de zorgverzekering van de zoon van Cateautje. Is het heel raar als een moeder niet weet wat haar volwassen zoon betaalt?Nee, dat is niet raar. Maar dan moet je ook niet beweren dat het allemaal wel meevalt met die kosten voor die bril.
Het ging over de hoogte van de zorgverzekering van de zoon van Cateautje. Is het heel raar als een moeder niet weet wat haar volwassen zoon betaalt?Nee, dat is niet raar. Maar dan moet je ook niet beweren dat het allemaal wel meevalt met die kosten voor die bril.
zondag 22 april 2012 om 14:24
Ach Cateautje, het gaat niet over brillen alleen dat weet jij toch ook wel? Feit is dat de ziektenkostenverzekering in de loop der jaren flink duurder is geworden.
Ouders maken tegenwoordig de keuZe: of 20 euro extra betalen voor een pakket waarin de bril wordt vergoedt of die 20 euro in eigen zak houden om boodschappen van te doen.
Ouders maken tegenwoordig de keuZe: of 20 euro extra betalen voor een pakket waarin de bril wordt vergoedt of die 20 euro in eigen zak houden om boodschappen van te doen.
zondag 22 april 2012 om 14:26
quote:louisavuitton schreef op 22 april 2012 @ 14:24:
Ach Cateautje, het gaat niet over brillen alleen dat weet jij toch ook wel? Feit is dat de ziektenkostenverzekering in de loop der jaren flink duurder is geworden.
Ouders maken tegenwoordig de keuZe: of 20 euro extra betalen voor een pakket waarin de bril wordt vergoedt of die 20 euro in eigen zak houden om boodschappen van te doen.Ik betaal me ook blauw hoor, dus ik weet het.
Ach Cateautje, het gaat niet over brillen alleen dat weet jij toch ook wel? Feit is dat de ziektenkostenverzekering in de loop der jaren flink duurder is geworden.
Ouders maken tegenwoordig de keuZe: of 20 euro extra betalen voor een pakket waarin de bril wordt vergoedt of die 20 euro in eigen zak houden om boodschappen van te doen.Ik betaal me ook blauw hoor, dus ik weet het.
zondag 22 april 2012 om 14:29
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 14:26:
[...]
Ik betaal me ook blauw hoor, dus ik weet het.
Dan kan je je toch hopelijk ook wel voorstellen dat je als je als ouders je kinderen gewoon een normaal leven wilt kunnen bieden, en dan heb ik het niet over buitensporige luxe, maar gewoon over de dingen die ik idd normaal vind voor een kind zoals een sportvereniging, een abonnement op de bieb, eventueel muziek of zang of toneel of scouting of iets ander ckv-erigs, op tijd nieuwe schoenen, nieuwe kleren, brillen en beugels, af en toe wat speelgoed en een gezonde maaltijd elke dag, dat je dan wel met zijn tweeën moet werken?
Ervan uitgaande dat je inderdaad gewoon een beroep hebt waarmee je in de categorie Jan Modaal valt, en dus niet de Balkenende norm verdient.
[...]
Ik betaal me ook blauw hoor, dus ik weet het.
Dan kan je je toch hopelijk ook wel voorstellen dat je als je als ouders je kinderen gewoon een normaal leven wilt kunnen bieden, en dan heb ik het niet over buitensporige luxe, maar gewoon over de dingen die ik idd normaal vind voor een kind zoals een sportvereniging, een abonnement op de bieb, eventueel muziek of zang of toneel of scouting of iets ander ckv-erigs, op tijd nieuwe schoenen, nieuwe kleren, brillen en beugels, af en toe wat speelgoed en een gezonde maaltijd elke dag, dat je dan wel met zijn tweeën moet werken?
Ervan uitgaande dat je inderdaad gewoon een beroep hebt waarmee je in de categorie Jan Modaal valt, en dus niet de Balkenende norm verdient.
Am Yisrael Chai!
zondag 22 april 2012 om 14:32
quote:Star schreef op 22 april 2012 @ 14:28:
Uit de mond van haar zoon (mam, ik krijg mijn hele bril vergoed) is ook een eigen ervaring natuurlijk Liv Dank je Star. Laat verder maar, er is hier veel boosheid over vermeend onbegrip en daar valt toch geen eer aan te behalen tenzij ik alleen maar ja en amen zeg.
Uit de mond van haar zoon (mam, ik krijg mijn hele bril vergoed) is ook een eigen ervaring natuurlijk Liv Dank je Star. Laat verder maar, er is hier veel boosheid over vermeend onbegrip en daar valt toch geen eer aan te behalen tenzij ik alleen maar ja en amen zeg.
