Actueel
alle pijlers
Biden vs Trump deel 2
zondag 8 november 2020 om 12:42
De verkiezingen zijn voorbij! Of toch niet? Wat zullen de komende maanden brengen?
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
maandag 9 november 2020 om 19:04
Abyss schreef: ↑09-11-2020 18:59Ik ben en was helemaal geen Trump fan.
Tot dit jaar zou ik nooit op hem gestemt hebben. Als ik dat al mocht.
Het liefst had ik Sanders als kandidaat gezien omdat ik die Biden echt niks vindt.
Maar moet zeggen het is een heel apart jaar.
Dat hele corona verhaal heeft veel gedaan. En mij wel tot andere inzichten gebracht wat betreft beeldvorming, media en hoe alles er aan toe gaat. Ik ben er heel sceptisch over geworden. Al die gekleurde meningen en vooral nieuwssites.
Ik merk dat ik vooral veel meer ben voor minder inmenging van de overheid met iemands leven.
Het is voor mij een raar idee dat we straks weer dinsdag bijvoorbeeld naar de persconferentie van Rutte gaan kijken om te horen wat wij als mens ineens niet meer mogen omdat zij dat even hebben bedacht. Dat wil niet zeggen dat ik andere mensen in gevaar breng of mij als een gek gedraag. juist helemaal niet. Maar als klein kind worden toegesproken van dat mag en dat mag niet. daar ben ik niet zo van. Helemaal als het om virus ziektes gaan. Hier moet je als mens mee om gaan. Virussen zijn er altijd geweest. en een mens is niet dom. als iets gevaarlijk is kan ik echt wel bepalen dat ik een beetje op moet passen.
Ook hoe de economie om zeep wordt gebracht vind ik zeer zorgelijk.
Maar goed dit zijn de standaard covid discussies.
Ik vind Trump niet geweldig. maar wat ik bewonder is dat hij juist zicht niet overdreven laat lijden door bangmakerij en dat soort dingen en dat hij het liefst dingen zoveel mogelijk open houdt.
Vervolgens zie ik hoe de media werkt en hoe erg hij wordt tegengewerkt met alles.
En dat hij dat in de hand speelt door domme dingen te roepen is niet handig natuurlijk.
Maar uiteindelijk op de verkiezingsdag.. Trump of Biden.. betrapte ik mij erop toch dat ik wou dat Trump won.
Oke, dankjewel voor je antwoord.
Wat ik oprecht niet begrijp, is dat je iets aan iemand kunt bewonderen die zoiets slechts gedaan heeft. Ik begrijp dat gewoon echt niet.
Hoe goed iemand verder ook zou kunnen zijn, dit is echt zo verschrikkelijk, dat ik diegene daarom totaal afkeur.
maandag 9 november 2020 om 19:05
Abyss schreef: ↑09-11-2020 19:02Sr heeft hem aan een baantje geholpen toch.
Was ook niet allemaal netjes.
Maar goed. dat zijn politeke dingen die je over elke kandidaat elke 4 jaar te horen krijgt.
Niemand is helemaal clean...
Zeker als je al Biden al 40 jaar in de politiek zit..
Als je zolang overleeft in die wereld dan zijn je handen niet helemaal schoon meer.
Maar zal bij hem niet meer zijn dan bij een ander
We weten niet over senior hem aan een baan heeft geholpen.
Maar inderdaad is het vreemd dat junior zonder enige kennis van zaken adviseur werd van een oliebedrijf.
Dat ben ik met je eens.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 9 november 2020 om 19:06
hollebollegijs schreef: ↑09-11-2020 19:01mmmmmmmmm ja, het land wordt al jaren geteisterd door illegale immigranten en dan kan ik me voorstellen dat je in opperste frustratie grijpt naar middelen die niet heel netjes zijn.
Niet heel netjes?
Ik heb er geen woorden voor dat je dit begrijpt. Ik heb er gewoon geen woorden voor en kan me niet voorstellen dat jij zelf kinderen hebt.
maandag 9 november 2020 om 19:07
Dan heeft de media je dus goed te pakken. Nogmaals: Trump heeft een heel ander verhaal over deze situatie waarmee hij al aangeeft dat hij helemaal niet voor het beleid is om ouders en kinderen voor lange tijd te scheiden bij de grens. Hij wil eerst weten of dit wel de echte ouders zijn omdat het nogal vaak voorkomt dat kinderen met mensenhandelaren over de grens worden gestuurd.Georgia19zoveel schreef: ↑09-11-2020 19:04Oke, dankjewel voor je antwoord.
Wat ik oprecht niet begrijp, is dat je iets aan iemand kunt bewonderen die zoiets slechts gedaan heeft. Ik begrijp dat gewoon echt niet.
Hoe goed iemand verder ook zou kunnen zijn, dit is echt zo verschrikkelijk, dat ik diegene daarom totaal afkeur.
maandag 9 november 2020 om 19:07
Uiteraard kunnen wij gewoon van mening verschillen. Maar als jij aangeeft dat Trump heeft opgetreden tegen Big Tech, Big Pharma en tegen de klimaathysterie, en dat feitelijk gezien gewoon onjuist is, dan zeg ik dat gewoon. Dat betekent niet dat jij dat niet mag vinden, ik zeg alleen dat jouw perceptie niet klopt.
Feiten zijn niet ook maar een mening, al wil Trump je dat graag doen geloven.
maandag 9 november 2020 om 19:07
Georgia19zoveel schreef: ↑09-11-2020 19:06Niet heel netjes?
Ik heb er geen woorden voor dat je dit begrijpt. Ik heb er gewoon geen woorden voor en kan me niet voorstellen dat jij zelf kinderen hebt.
Dat schreef ik ook, zou het zelf niet doen maar snap wel dat in opperste frustratie dit soort beslissingen genomen worden.
Ze worden er gek van, dat gesluip over hun grenzen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 9 november 2020 om 19:07
Nou, ik denk juist wel dat het bij hem veel meer is, juist omdat hij al 40 jaar in de politiek werkt. Heeft zelfs nooit een normale baan gehad in zijn leven en is dus altijd afhankelijk geweest van lobbygroepen.Abyss schreef: ↑09-11-2020 19:02Sr heeft hem aan een baantje geholpen toch.
Was ook niet allemaal netjes.
Maar goed. dat zijn politeke dingen die je over elke kandidaat elke 4 jaar te horen krijgt.
Niemand is helemaal clean...
Zeker als je al Biden al 40 jaar in de politiek zit..
Als je zolang overleeft in die wereld dan zijn je handen niet helemaal schoon meer.
Maar zal bij hem niet meer zijn dan bij een ander
Dat heeft Trump voor op hem, die is niet gebonden aan die lobbies. Maar wel weer aan zakelijke vrienden. Ook niet ideaal.
Maar Biden zie ik niet als een leider met een eigen visie. Die voert gewoon uit wat hem opgedragen wordt.
maandag 9 november 2020 om 19:09
Despierta schreef: ↑09-11-2020 19:07Dan heeft de media je dus goed te pakken. Nogmaals: Trump heeft een heel ander verhaal over deze situatie waarmee hij al aangeeft dat hij helemaal niet voor het beleid is om ouders en kinderen voor lange tijd te scheiden bij de grens. Hij wil eerst weten of dit wel de echte ouders zijn omdat het nogal vaak voorkomt dat kinderen met mensenhandelaren over de grens worden gestuurd.
Trump heeft bijna 30.000 keer gelogen in de afgelopen vier jaar. Geef eens 1 reden waarom we hem op dit gebied wel zouden geloven?
Er zijn oneindig veel verhalen dat de waarheid heel anders is. Als je wilt geloven dat dat allemaal fake news is, en Trump de enige is die de waarheid vertelt, dan mag dat natuurlijk, maar snappen doe ik het niet.
maandag 9 november 2020 om 19:11
julius schreef: ↑09-11-2020 19:09Trump heeft bijna 30.000 keer gelogen in de afgelopen vier jaar. Geef eens 1 reden waarom we hem op dit gebied wel zouden geloven?
Er zijn oneindig veel verhalen dat de waarheid heel anders is. Als je wilt geloven dat dat allemaal fake news is, en Trump de enige is die de waarheid vertelt, dan mag dat natuurlijk, maar snappen doe ik het niet.
Die man heeft inderdaad veel gelogen.
3 november zou er een vaccin zijn tegen covid-19 nou hebben jullie het al gezien?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 9 november 2020 om 19:12
Mouthgard schreef: ↑09-11-2020 19:07Nou, ik denk juist wel dat het bij hem veel meer is, juist omdat hij al 40 jaar in de politiek werkt. Heeft zelfs nooit een normale baan gehad in zijn leven en is dus altijd afhankelijk geweest van lobbygroepen.
Dat heeft Trump voor op hem, die is niet gebonden aan die lobbies. Maar wel weer aan zakelijke vrienden. Ook niet ideaal.
Maar Biden zie ik niet als een leider met een eigen visie. Die voert gewoon uit wat hem opgedragen wordt.
Trump heeft Superpacs en andere donateurs. Hij heeft geen cent van zijn campagne zelf betaald. Het is niet voor niets dat hij de belastingen voor de rijken heeft verlaagd, en triljarden in de beurs heeft gepompt op het moment dat de beurzen daalden en zn vriendjes zich zorgen begonnen te maken.
maandag 9 november 2020 om 19:13
hollebollegijs schreef: ↑09-11-2020 19:11Die man heeft inderdaad veel gelogen.
3 november zou er een vaccin zijn tegen covid-19 nou hebben jullie het al gezien?
Hij zat er maar een week naast. Wat uiteraard weer voer is voor de volgende complottheorie.
maandag 9 november 2020 om 19:14
maandag 9 november 2020 om 19:15
maandag 9 november 2020 om 19:15
hollebollegijs schreef: ↑09-11-2020 19:07Dat schreef ik ook, zou het zelf niet doen maar snap wel dat in opperste frustratie dit soort beslissingen genomen worden.
Ze worden er gek van, dat gesluip over hun grenzen.
Maar dit toch niet HBG?
Hoe KUN je zoiets doen? Hoe kun je kinderen van ouders afpakken?
Weten die mensen die dat beleid uitvoeren wel wat ze die kinderen aan doen? Die zijn voor de rest van hun leven getraumatiseerd. Weet Trump wel wat hij die kinderen aan doet? Ik denk het eigenlijk wel en dat maakt hem een monster.
Trump wil de ouders afschrikken, maar hij traumatiseert de kinderen. Onschuldige kinderen die niks verkeerds hebben gedaan.
Ik vind Trump wat dat betreft te vergelijken met Hitler.
anoniem_63a1df865f650 wijzigde dit bericht op 09-11-2020 19:16
9.06% gewijzigd
maandag 9 november 2020 om 19:15
30.000 keer. Zo, zo. Dat zegt diezelfde media dus weer iedere keer, iedere dag 30.000 keer. Media waar ik de afgelopen jaren steeds sceptischer tegenover ben gaan staan. Ik heb dus gewoon geluisterd naar wat Trump zei toen Biden hem in het debat aansprak op deze situatie. Wat mij vertelt dat zijn beleid er niet op gericht is om expres mensen van hun kinderen te scheiden en ze nooit meer terug te geven.julius schreef: ↑09-11-2020 19:09Trump heeft bijna 30.000 keer gelogen in de afgelopen vier jaar. Geef eens 1 reden waarom we hem op dit gebied wel zouden geloven?
Er zijn oneindig veel verhalen dat de waarheid heel anders is. Als je wilt geloven dat dat allemaal fake news is, en Trump de enige is die de waarheid vertelt, dan mag dat natuurlijk, maar snappen doe ik het niet.
maandag 9 november 2020 om 19:17
Despierta schreef: ↑09-11-2020 19:1530.000 keer. Zo, zo. Dat zegt diezelfde media dus weer iedere keer, iedere dag 30.000 keer. Media waar ik de afgelopen jaren steeds sceptischer tegenover ben gaan staan. Ik heb dus gewoon geluisterd naar wat Trump zei toen Biden hem in het debat aansprak op deze situatie. Wat mij vertelt dat zijn beleid er niet op gericht is om expres mensen van hun kinderen te scheiden en ze nooit meer terug te geven.
Denk je serieus dat de media dit verzinnen? Dat die filmpjes die wij zien over huilende kinderen nep zijn?
maandag 9 november 2020 om 19:19
Denk dat je wat betreft feiten maar even een dagje niet meer moet praten na je gebral over dat Trump in Philadelphia meer stemmen heeft gehaald en dat men daar altijd Republikeins stemt..julius schreef: ↑09-11-2020 19:07Uiteraard kunnen wij gewoon van mening verschillen. Maar als jij aangeeft dat Trump heeft opgetreden tegen Big Tech, Big Pharma en tegen de klimaathysterie, en dat feitelijk gezien gewoon onjuist is, dan zeg ik dat gewoon. Dat betekent niet dat jij dat niet mag vinden, ik zeg alleen dat jouw perceptie niet klopt.
Feiten zijn niet ook maar een mening, al wil Trump je dat graag doen geloven.
maandag 9 november 2020 om 19:20
Maar dat gebeurt dus wel! Onder zijn bewind. Hij is dus gewoon verantwoordelijk.Despierta schreef: ↑09-11-2020 19:1530.000 keer. Zo, zo. Dat zegt diezelfde media dus weer iedere keer, iedere dag 30.000 keer. Media waar ik de afgelopen jaren steeds sceptischer tegenover ben gaan staan. Ik heb dus gewoon geluisterd naar wat Trump zei toen Biden hem in het debat aansprak op deze situatie. Wat mij vertelt dat zijn beleid er niet op gericht is om expres mensen van hun kinderen te scheiden en ze nooit meer terug te geven.
Als hij er zo op tegen is laat hij het toch stante pede uitzoeken of stoppen?
Echt zeg. Alsof Rutte nu zegt dat het niet zijn beleid is om persconferenties te houden, maar het hem gewoon overkomt.
maandag 9 november 2020 om 19:23
Heb je nog steeds niet door dat Pennsylvenia in 2016 naar Trump ging en dat daar dus geen sprake kan zijn van een democratisch bolwerk?
maandag 9 november 2020 om 19:25
Ik snap het niet. Het maakt niet uit hoe gefrustreerd je bent.hollebollegijs schreef: ↑09-11-2020 19:07Dat schreef ik ook, zou het zelf niet doen maar snap wel dat in opperste frustratie dit soort beslissingen genomen worden.
Ze worden er gek van, dat gesluip over hun grenzen.
Als je deze grens over gaat ben je volstrekt immoreel.
maandag 9 november 2020 om 19:27
Positivevibes schreef: ↑09-11-2020 19:25Ik snap het niet. Het maakt niet uit hoe gefrustreerd je bent.
Als je deze grens over gaat ben je volstrekt immoreel.
Dan ben je te vergelijken met een Nazi. Dan ben je een monster.
maandag 9 november 2020 om 19:27
Volgens mij ben jij alleen sceptisch op de media als ze over zaken berichten waar jij het niet mee eens bent.
Ik heb dus gewoon geluisterd naar wat Trump zei toen Biden hem in het debat aansprak op deze situatie. Wat mij vertelt dat zijn beleid er niet op gericht is om expres mensen van hun kinderen te scheiden en ze nooit meer terug te geven.
Uiteraard is dat niet het doel van het beleid, maar het is wel een gevolg van zijn beleid.
maandag 9 november 2020 om 19:27
Wat bedoel je met iets slechts?Georgia19zoveel schreef: ↑09-11-2020 19:04Oke, dankjewel voor je antwoord.
Wat ik oprecht niet begrijp, is dat je iets aan iemand kunt bewonderen die zoiets slechts gedaan heeft. Ik begrijp dat gewoon echt niet.
Hoe goed iemand verder ook zou kunnen zijn, dit is echt zo verschrikkelijk, dat ik diegene daarom totaal afkeur.
Trouwens bewonderen valt wel mee. Hij heeft een ontzettend ego natuurlijk, liegt wanneer het hem uit komt.. weinig sympathiek. Heeft ook veel slechte ideeen waar ik het niet mee eens ben. Ik ben meer landen open houden waarbij Trump echt nationalistisch is gelijk landen tegenhoudt en zelfs toen bepaalde landen die werden geweerd.. met moslims en dergelijke.
Maar voor mij wegen die punten die ik aangaf blijkbaar meer dan de rest. Zeker na dit jaar. waar er veel is gebeurd.
Merkte ik dat ik toch liever Trump zie dan een Biden waarbij ik echt het gevoel heb dat hij niet echt de persoon is die zijn eigen mening er door gaat drijven en de covid aanpak vooral dramatisch gaat zijn. Maar aan de andere kant zal hij denk ik wat meer open zijn naar andere landen. wat wel goed is
maandag 9 november 2020 om 19:28
Maar het resultaat van dat beleid is wel dat ze van 545 kinderen geen idee hebben wie of waar hun ouders zijn. En zelfs dat had ik Trump nog kunnen vergeven als hij er tijdens het debat niet zo luchtig over deed:Despierta schreef: ↑09-11-2020 19:1530.000 keer. Zo, zo. Dat zegt diezelfde media dus weer iedere keer, iedere dag 30.000 keer. Media waar ik de afgelopen jaren steeds sceptischer tegenover ben gaan staan. Ik heb dus gewoon geluisterd naar wat Trump zei toen Biden hem in het debat aansprak op deze situatie. Wat mij vertelt dat zijn beleid er niet op gericht is om expres mensen van hun kinderen te scheiden en ze nooit meer terug te geven.
Trump: Who built the cages Joe?*
Trump: Some of these children crossed the border on their own, through coyotes
Biden: They came with their parents, they were separated at the border (...)Their kids were ripped from their arms and separated, and now they cannot find over 500 sets of those parents. And those kids are alone. Nowhere to go. Nowhere to go. It’s criminal. It’s criminal.”
Trump: They are so well taken care off
* Obama heeft de faciliteit gebouwd om minderjarigen maximaal 72 uur onderdak te bieden.
