Actueel
alle pijlers
Biden vs Trump deel 2
zondag 8 november 2020 om 12:42
De verkiezingen zijn voorbij! Of toch niet? Wat zullen de komende maanden brengen?
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
dinsdag 10 november 2020 om 10:08
Wat mij zo enorm verbaast is dat Nederlanders zo fanatiek Amerikaanse republikeinen zitten na te bauwen. Dan hebben ze het ineens over "radicaal links' maar dat gaat dan over ideeën die hier in Nederland VVD standpunten zijn. Of zijn ze het ineens fanatiek eens met mensen die anti-abortus en pro-guns zijn, of die voor segregatie zijn.
Dat laatste is volgens mij ook precies waarom Republikeinen hen zo aanspreken.
Ik denk dat we zowel bij Amerikanen als Nederlandse aanhangers van Republikeinen inmiddels kunnen concluderen dat met name racisme zo'n sterke overtuiging is dat men alle schendingen van mensenrechten of alle verkwanseling van grondrechten voor lief neemt als de racistische agenda maar overeind blijft.
Iets anders kan ik echt niet bedenken waarom je als Nederlander in vredesnaam aanhanger van Republikeinse overtuigingen kunt zijn. Alleen dat extreem-religieuze al, sinds wanneer zijn Nederlanders zo religieus? Kennelijk nemen ze dat voor lief als dat betekent dat er lekker op alles wat niet wit is gescholden mag worden.
Dat laatste is volgens mij ook precies waarom Republikeinen hen zo aanspreken.
Ik denk dat we zowel bij Amerikanen als Nederlandse aanhangers van Republikeinen inmiddels kunnen concluderen dat met name racisme zo'n sterke overtuiging is dat men alle schendingen van mensenrechten of alle verkwanseling van grondrechten voor lief neemt als de racistische agenda maar overeind blijft.
Iets anders kan ik echt niet bedenken waarom je als Nederlander in vredesnaam aanhanger van Republikeinse overtuigingen kunt zijn. Alleen dat extreem-religieuze al, sinds wanneer zijn Nederlanders zo religieus? Kennelijk nemen ze dat voor lief als dat betekent dat er lekker op alles wat niet wit is gescholden mag worden.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 10-11-2020 10:09
0.10% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
dinsdag 10 november 2020 om 10:09
Mouthgard schreef: ↑10-11-2020 08:29.
Je legt mij woorden in de mond die ik niet heb gezegd. Typisch, want dat doet de media steeds ook bij Trump.
Obama blaatte over een playbook en deed voorkomen alsof daarin dingen staan die zouden hebben geholpen. Die dingen staan er dus niet in. Wat wilde Obama zeggen?
'Wij hadden een playbook met allerlei voor Covid onbruikbare aanbevelingen. Stom dat Trump die niet gebruikt heeft!'
En daarom weer een voorbeeld van een onterecht verwijt aan Trump. Trump zal hem niet het ontbreken van een theoretisch stuk hebben verweten, wel het gebrek aan middelen en structuur om de pandemie goed tegen te gaan.
Er was een playbook, dat hij niet heeft gebruikt. Dat verweet hij vervolgens Obama. Ik verzin het niet he, staat allemaal in de link die ik gaf.
Dat Trump Obama OOK de schuld gaf van het ontbreken van middelen en infrastructuur is natuurlijk helemaal een gotspe. Alsof Obama al drie jaar president was op het moment dat de pandemie uitbrak.
dinsdag 10 november 2020 om 10:09
Dat denk ik ook. Vroeger was dat veel normaler.Positivevibes schreef: ↑10-11-2020 10:06
Daarnaast denk ik dat Biden zijn oproep tot samenwerking wel heel serieus is hoor.
Obama wilde dat ook, maar veel Republikeinen deden toen alles om hem tegen te werken, vaak tegen het belang van de Amerikanen in.
Maar ja, zolang ze maar belastingvoordeeltjes aan hun rijke vriendjes kunnen geven.
dinsdag 10 november 2020 om 10:10
Er zou zomaar een breuk in de partij kunnen ontstaan. Want je hebt ook de figuren als Cindy McCain en Mitt Romney, die ook wel echt aanzien hebben in de aanhang. Die geven nu al een tegenstem.
dinsdag 10 november 2020 om 10:11
Mouthgard schreef: ↑10-11-2020 10:02The Five is echt een aanrader wat mij betreft als je de mening van veel Republikeinse stemmers wil kennen. De mensen laten elkaar uitpraten, hebben humor en alle standpunten komen aan de orde.
Een van de panelleden verwoord denk ik goed waarom het heal verhaal van Biden zo raar en gemeen is: er wordt vooral bedoeld: 'luister 71 miljoen Trump stemmers: nu stilzitten zodat wij onze agenda (klimaat, BLM, hogere belastingen) door je strot duwen'.
Toch wel triest dat BLM door je strot geduwd moet worden, ipv dat het normaal is.
Later is nu
dinsdag 10 november 2020 om 10:11
Zo zeg, zelfs op Fox News hebben ze een verklaring van Trumps woordvoerdster weggedraaid omdat zij totaal ongefundeerd begon te roepen dat de Democratische Partij actief stembusfraude aanmoedigde.
Kamp-Trump komt nu wel heel dicht bij het punt dat zelfs de Republikeinen hun handen van hem af trekken.
Kamp-Trump komt nu wel heel dicht bij het punt dat zelfs de Republikeinen hun handen van hem af trekken.
dinsdag 10 november 2020 om 10:11
De enige manier waarop zij de macht in handen kunnen houden is sabotage en machtsmisbruik en hoewel ze in woord staan voor 'streng religieus', is er weinig sprake van het vermijden van zonden.
De laatste keer dat een Republikein de verkiezingen won èn landelijk de meeste stemmen kreeg was in 1988, toen Bush Sr. werd verkozen. De Berlijnse muur stond toen nog overeind, zo lang geleden is dat.
Waarom hier mensen zo dol zijn op de Amerikaanse versie van de SGP is mij een raadsel.
dinsdag 10 november 2020 om 10:12
Ik wou net iets in het verlengde daarvan zeggen.
Volgens mij zit de haat na Obama bij veel mensen zó vreselijk hoog dat alles gelegitimeerd wordt.
'Ja maar jullie hadden een zwarte president. Dan mag ik toch ook gewoon white supremacy verdedigen.'
Zoiets. Ik denk echt dat die republikeinen Obama minstens net extreem vinden/vonden als hun eigen standpunten en daarom zo aan het janken zijn.
Alsof die dingen vergelijkbaar zijn.
Volgens mij zit de haat na Obama bij veel mensen zó vreselijk hoog dat alles gelegitimeerd wordt.
'Ja maar jullie hadden een zwarte president. Dan mag ik toch ook gewoon white supremacy verdedigen.'
Zoiets. Ik denk echt dat die republikeinen Obama minstens net extreem vinden/vonden als hun eigen standpunten en daarom zo aan het janken zijn.
Alsof die dingen vergelijkbaar zijn.
dinsdag 10 november 2020 om 10:12
Ik begin me af te vragen of Mouthgard geen trol is. Ik kan me oprecht niet indenken dat iemand echt zo denkt.
Zelfs op de basisschool van mijn zoontje is de klas blij dat Trump is 'weggestemd'. En mijn dochter en haar pubervriendinnen hebben de verkiezingen ook op de voet gevolgd en zijn nu heel erg in hun nopjes met een vrouw als VP. Wat een prachtig signaal voor meisjes wereldwijd. Kinderen zijn niet gek, die zien heus wel wie er niet spoort en wie wel. Die hebben daar een prachtige tool voor, genaamd intuitie.
Zelfs op de basisschool van mijn zoontje is de klas blij dat Trump is 'weggestemd'. En mijn dochter en haar pubervriendinnen hebben de verkiezingen ook op de voet gevolgd en zijn nu heel erg in hun nopjes met een vrouw als VP. Wat een prachtig signaal voor meisjes wereldwijd. Kinderen zijn niet gek, die zien heus wel wie er niet spoort en wie wel. Die hebben daar een prachtige tool voor, genaamd intuitie.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-11-2020 11:04
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
24.75% gewijzigd
dinsdag 10 november 2020 om 10:13
De afgelopen 4 jaar heb ik zo vaak gedacht, dit kán toch niet, daar zal toch een stokje voor worden gestoken? En steeds weer kon het wel en het is ondanks weerstand, alleen maar erger en erger geworden.AnAppleADay schreef: ↑10-11-2020 09:45Eens, maar dat kan hij dan toch niet zomaar doen? Ten eerste moet zijn eigen partij het nog toelaten (en dan heb ik het echt over de hele GOP, niet zijn eigen campaign team) en daarna heeft hij ook nog de internationale organisaties die dan wel een lijn moeten gaan trekken. Amerika is machtig maar ze zijn niet meer de grote baas van de wereld.
Er zijn de afgelopen jaren door de Trump administratie veel foute mensen in de juiste positie gezet om door te kunnen gaan waar hij mee bezig is. Respect, fatsoen, eer van het werk, het is er gewoon niet onder Trump. Aantoonbaar afwezig. En nog blijft het maar doorgaan.
Ik hoop, dat als dit toch nog misgaat, dat er internationaal ingegrepen wordt, vrees alleen dat het banden met o.a. China en Rusland op scherp zet en een hele golf nieuwe ellende met zich meebrengt.
Whoever said "Out of sight, out of mind" never had a spider disappear in their bedroom.
dinsdag 10 november 2020 om 10:14
ikBedoelHetGoed schreef: ↑10-11-2020 10:11De enige manier waarop zij de macht in handen kunnen houden is sabotage en machtsmisbruik en hoewel ze in woord staan voor 'streng religieus', is er weinig sprake van het vermijden van zonden.
De laatste keer dat een Republikein de verkiezingen won èn landelijk de meeste stemmen kreeg was in 1988, toen Bush Sr. werd verkozen. De Berlijnse muur stond toen nog overeind, zo lang geleden is dat.
Waarom hier mensen zo dol zijn op de Amerikaanse versie van de SGP is mij een raadsel.
De SGP is veel te links daarvoor.
dinsdag 10 november 2020 om 10:14
Dit vraag ik mij ook af. Lijkt een soort afzetten te zijn tegen links in Nederland en dan is Biden opeens ook een communist ofzofashionvictim schreef: ↑10-11-2020 10:08Wat mij zo enorm verbaast is dat Nederlanders zo fanatiek Amerikaanse republikeinen zitten na te bauwen. Dan hebben ze het ineens over "radicaal links' maar dat gaat dan over ideeën die hier in Nederland VVD standpunten zijn. Of zijn ze het ineens fanatiek eens met mensen die anti-abortus en pro-guns zijn, of die voor segregatie zijn.
Dat laatste is volgens mij ook precies waarom Republikeinen hen zo aanspreken.
Ik denk dat we zowel bij Amerikanen als Nederlandse aanhangers van Republikeinen inmiddels kunnen concluderen dat met name racisme zo'n sterke overtuiging is dat men alle schendingen van mensenrechten of alle verkwanseling van grondrechten voor lief neemt als de racistische agenda maar overeind blijft.
Iets anders kan ik echt niet bedenken waarom je als Nederlander in vredesnaam aanhanger van Republikeinse overtuigingen kunt zijn. Alleen dat extreem-religieuze al, sinds wanneer zijn Nederlanders zo religieus? Kennelijk nemen ze dat voor lief als dat betekent dat er lekker op alles wat niet wit is gescholden mag worden.
Valt me ook op hoe weinig vrouwenrechten ze interesseert.
Als ze maar tegen 'links' kunnen vechten.
dinsdag 10 november 2020 om 10:14
fashionvictim schreef: ↑10-11-2020 10:08Wat mij zo enorm verbaast is dat Nederlanders zo fanatiek Amerikaanse republikeinen zitten na te bauwen. Dan hebben ze het ineens over "radicaal links' maar dat gaat dan over ideeën die hier in Nederland VVD standpunten zijn. Of zijn ze het ineens fanatiek eens met mensen die anti-abortus en pro-guns zijn, of die voor segregatie zijn.
Dat laatste is volgens mij ook precies waarom Republikeinen hen zo aanspreken.
Ik denk dat we zowel bij Amerikanen als Nederlandse aanhangers van Republikeinen inmiddels kunnen concluderen dat met name racisme zo'n sterke overtuiging is dat men alle schendingen van mensenrechten of alle verkwanseling van grondrechten voor lief neemt als de racistische agenda maar overeind blijft.
Iets anders kan ik echt niet bedenken waarom je als Nederlander in vredesnaam aanhanger van Republikeinse overtuigingen kunt zijn. Alleen dat extreem-religieuze al, sinds wanneer zijn Nederlanders zo religieus? Kennelijk nemen ze dat voor lief als dat betekent dat er lekker op alles wat niet wit is gescholden mag worden.
Maar wel extreem religieus christelijk he. Gematigd islamitisch is uit den boze.
Later is nu
dinsdag 10 november 2020 om 10:15
Wat een gelul. Trump is juist de eerste en enige president in de geschiedenis van de VS die vanaf het begin openlijk verklaarde dat hij alleen leuke dingen wilde doen voor zijn medestanders, en dat hij zijn tegenstanders zo veel mogelijk wilde frustreren en treiteren.Mouthgard schreef: ↑10-11-2020 10:02The Five is echt een aanrader wat mij betreft als je de mening van veel Republikeinse stemmers wil kennen. De mensen laten elkaar uitpraten, hebben humor en alle standpunten komen aan de orde.
Een van de panelleden verwoord denk ik goed waarom het heal verhaal van Biden zo raar en gemeen is: er wordt vooral bedoeld: 'luister 71 miljoen Trump stemmers: nu stilzitten zodat wij onze agenda (klimaat, BLM, hogere belastingen) door je strot duwen'.
Daar heeft hij zich ook aan gehouden trouwens.
dinsdag 10 november 2020 om 10:15
fashionvictim schreef: ↑10-11-2020 10:08Wat mij zo enorm verbaast is dat Nederlanders zo fanatiek Amerikaanse republikeinen zitten na te bauwen. Dan hebben ze het ineens over "radicaal links' maar dat gaat dan over ideeën die hier in Nederland VVD standpunten zijn. Of zijn ze het ineens fanatiek eens met mensen die anti-abortus en pro-guns zijn, of die voor segregatie zijn.
Dat laatste is volgens mij ook precies waarom Republikeinen hen zo aanspreken.
Ik denk dat we zowel bij Amerikanen als Nederlandse aanhangers van Republikeinen inmiddels kunnen concluderen dat met name racisme zo'n sterke overtuiging is dat men alle schendingen van mensenrechten of alle verkwanseling van grondrechten voor lief neemt als de racistische agenda maar overeind blijft.
Iets anders kan ik echt niet bedenken waarom je als Nederlander in vredesnaam aanhanger van Republikeinse overtuigingen kunt zijn. Alleen dat extreem-religieuze al, sinds wanneer zijn Nederlanders zo religieus? Kennelijk nemen ze dat voor lief als dat betekent dat er lekker op alles wat niet wit is gescholden mag worden.
In de VS hebben toch nog redelijk wat niet- blanke mensen op Trump gestemd.. voor hen zal racisme niet echt een argument zijn geweest. Om Nederlandse Trump aanhangers dan allemaal weg te zetten als racisten gaat een beetje te ver lijkt me.
dinsdag 10 november 2020 om 10:15
Niet helemaal waar. Bush jr. won zijn 2e termijn ook inclusief de popular vote.ikBedoelHetGoed schreef: ↑10-11-2020 10:11De enige manier waarop zij de macht in handen kunnen houden is sabotage en machtsmisbruik en hoewel ze in woord staan voor 'streng religieus', is er weinig sprake van het vermijden van zonden.
De laatste keer dat een Republikein de verkiezingen won èn landelijk de meeste stemmen kreeg was in 1988, toen Bush Sr. werd verkozen. De Berlijnse muur stond toen nog overeind, zo lang geleden is dat.
Waarom hier mensen zo dol zijn op de Amerikaanse versie van de SGP is mij een raadsel.
Maar het zegt wel veel inderdaad.
anappleaday wijzigde dit bericht op 10-11-2020 10:15
2.56% gewijzigd
dinsdag 10 november 2020 om 10:16
Zelfs de economische paragraaf van de FvD staat eerder op de lijn Biden of zelfs links daarvan dan op de lijn GOP. Alleen wat betreft het ontkennen van wetenschap leunt FvD tegen GOP aan.Hetvrijewoord schreef: ↑10-11-2020 10:13Ik ben wel benieuwd wat de pro Trump mensen hier in Nederland stemmen inderdaad. Er komt hier niet eens iets in de buurt qua standpunten binnen een partij.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 10 november 2020 om 10:16
Dit. Ik weet nog steeds niet waar ik Trump in zou delen in de Nederlandse politiek.Hetvrijewoord schreef: ↑10-11-2020 10:13Ik ben wel benieuwd wat de pro Trump mensen hier in Nederland stemmen inderdaad. Er komt hier niet eens iets in de buurt qua standpunten binnen een partij.
Biden valt nog een beetje te plaatsen, maar Trump?
dinsdag 10 november 2020 om 10:17
Het zijn elke keer mensen die hopeloos in een bepaalde conspiracy-bubbel terecht zijn gekomen. Ik heb een zwarte vriend die op facebook af en toe een pro-trump-kreet lanceert. Er valt niet mee te discussiëren. De ideeën en standpunten missen altijd één ingredient: redelijkheid.fashionvictim schreef: ↑10-11-2020 10:08Wat mij zo enorm verbaast is dat Nederlanders zo fanatiek Amerikaanse republikeinen zitten na te bauwen. Dan hebben ze het ineens over "radicaal links' maar dat gaat dan over ideeën die hier in Nederland VVD standpunten zijn. Of zijn ze het ineens fanatiek eens met mensen die anti-abortus en pro-guns zijn, of die voor segregatie zijn.
Dat laatste is volgens mij ook precies waarom Republikeinen hen zo aanspreken.
Ik denk dat we zowel bij Amerikanen als Nederlandse aanhangers van Republikeinen inmiddels kunnen concluderen dat met name racisme zo'n sterke overtuiging is dat men alle schendingen van mensenrechten of alle verkwanseling van grondrechten voor lief neemt als de racistische agenda maar overeind blijft.
Iets anders kan ik echt niet bedenken waarom je als Nederlander in vredesnaam aanhanger van Republikeinse overtuigingen kunt zijn. Alleen dat extreem-religieuze al, sinds wanneer zijn Nederlanders zo religieus? Kennelijk nemen ze dat voor lief als dat betekent dat er lekker op alles wat niet wit is gescholden mag worden.
Het zijn steevast mensen die niet kunnen nuanceren. Leuk voor een biertje af en toe, maar verder kom je niet.
dinsdag 10 november 2020 om 10:17
Griebus67 schreef: ↑10-11-2020 10:15Wat een gelul. Trump is juist de eerste en enige president in de geschiedenis van de VS die vanaf het begin openlijk verklaarde dat hij alleen leuke dingen wilde doen voor zijn medestanders, en dat hij zijn tegenstanders zo veel mogelijk wilde frustreren en treiteren.
Daar heeft hij zich ook aan gehouden trouwens.
Ziejewel dat hij zich aan z'n woord en (verkiezings-)belofte gehouden heeft
Later is nu
dinsdag 10 november 2020 om 10:18
Ik denk Forum voor Democratie.Hetvrijewoord schreef: ↑10-11-2020 10:13Ik ben wel benieuwd wat de pro Trump mensen hier in Nederland stemmen inderdaad. Er komt hier niet eens iets in de buurt qua standpunten binnen een partij.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 10 november 2020 om 10:19
De Republikeinse partij is al niet te plaatsen in Nederland. Economisch VVD, conservatief SGP en qua populisme FvD.
En Trump is dan ook nog anders dan de gemiddelde Republikein.
