Bijstand en werken

01-05-2011 15:28 556 berichten
Alle reacties Link kopieren
De Deense regering gaat een voorstel indienen om mensen uit de bijstand verplicht te laten werken voor hun bijstandsgeld.



Wat vinden jullie van dat idee? Ik ben voor.



Groot aantal voordelen:

Mensen worden gepusht om zelf actief werk te zoeken dat leuker is.

Men bespaart zo zeer veel kosten op de bijstand

We hoeven dan niet op andere zaken te bezuinigen zoals op gehandicapten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 01 mei 2011 @ 19:02:

[...]



Een bijstandsmoeder met kleine kinderen mag natuurlijk niet gedoemd zijn om puinruimbaantjes te vervullen, omdat ze zo dom is geweest om ooit aan het moederschap te beginnen en ik vind het zeer bevooroordeeld dat uitkeringsgerechtigden zowieso nergens anders toe in staat zouden zijn.



.

Dat vul jij in, Dat zegt hier niemand. Een alleenstaande moeder met kleine kinderen en potentie zit niet lang in de bijstand, er kan kinderopvang geregeld worden, eventueel een opleiding dan wel een coaching traject om haar aan het werk te helpen. (jij noemt haar trouwens een bijstandsmoeder)



Er zitten ook mensen in de bijstand voor wie dit helaas niet is weg gelegd.
Er zitten ook mensen in de bijstand voor wie dit helaas niet is weg gelegd.





Oh?
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 01 mei 2011 @ 19:08:

Er zitten ook mensen in de bijstand voor wie dit helaas niet is weg gelegd.





Oh?

Oh je kent ze niet? of ben je zo'n niet realistisch zogenaamde politiek correcte denker?





wil je wat voorbeelden uit mijn praktijk?
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje wrote on 01 May 2011 @ 19:02:

[...]



Een bijstandsmoeder met kleine kinderen mag natuurlijk niet gedoemd zijn om puinruimbaantjes te vervullen, omdat ze zo dom is geweest om ooit aan het moederschap te beginnen en ik vind het zeer bevooroordeeld dat uitkeringsgerechtigden zowieso nergens anders toe in staat zouden zijn.



Voor wie van toepassing, zou het eens goed zijn om te lezen over de mindere mannetjes en mindere vrouwtjes van Plato. Ik dacht warempel dat wij daar in deze tijd al overheen waren gegroeid. Niets blijkt minder waar.



Het stukje ontmoedigingsbeleid dat gemeentes uitvoeren snap ik wel, want gemeentes staan ondertussen ook gewoon op knappen. Die kunnen de aanvragen gewoonweg niet meer aan..

Maar in het kader van Work First controleren of verstandelijk gehandicapten dopjes goed op een flesje drukken, lijkt mij nou ook weer niet echt zoden aan de dijk zetten. Zeker niet voor het gedeelte uitkeringsgerechtigden die wel willen en kunnen werken, maar die helaas hun WW al volledig hebben moeten opsnoepen zonder een baan te vinden. Ze zullen het doen, zou ik ook doen, maar heeft het zin? Er worden banen geschept die normaal gesproken helemaal niet bestaan. En deze info heb ik dan ook echt uit eerste hand...
Alle reacties Link kopieren
quote:liselore schreef op 01 mei 2011 @ 17:38:

[...]







Ik ben voor gezien het groot aantal voordelen.



Er is een grote groep mensen die het wel welletjes vindt in de bijstand. Een beetje bijbeunen hier en daar, beetje rondhangen. Nu wordt dat moeilijk gemaakt doordat je moet werken voor je centen, net zoals alle andere mensen die werken.



De kosten worden bespaard doordat er opeens verrassend veel mensen geen bijstand nodig meer hebben als ze er een of ander kutbaantje voor moeten doen.



Welke plannen moeten betaald worden? De sociale dienst kan als uitzendbureau fungeren voor deze mensen.



Er zijn mensen die minder mogelijkheden hebben maar laten we daar kijken voor oplossingen.



Ik ben het overigens niet eens met de stelling: Dit is toch geen nieuws? In Nederland hoef je niet te werken om bijstand te krijgen, wel is het zo dat de overheid er alles aan doet om je aan het werk te krijgen. Dat is een groot verschil.



In Denemarken is het idee dat je niet werkloos hoeft te zijn. Vind je geen baan? De overheid zoekt wel wat voor je. Geen zin om dat werk te doen? OK, geen probleem, ga maar wat anders doen. Of niets natuurlijk, maar dan zul je zelf moeten rondkomen.



Het was ook grappig om te zien dat ze al die uitkeringtrekkers op TV interviewden en ze zeiden allemaal: Nou als het dwingend is, weet ik niet of ik wel gemotiveerd ben. Niet beseffende dat dat helemaal niet ter zake doet.
Alle reacties Link kopieren
Het gaat niet om de vermeende domheid van bijstandsmensen, het gaat om de maatschappelijke gevolgen van verplichte tewerkstelling. Lees eerst even voordat je dingen uit zijn context haalt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ligeia schreef op 01 mei 2011 @ 17:37:

Zwengel anders eens een discussie aan over de vele, vele WAO'ers die de bijstand zijn ingeschoven zonder dat hun situatie is verbeterd, maar de van bovenaf verplichte afschattingen niet hebben kunnen voorkomen, ondanks rapportages van specialisten, Rik78. Die mensen worden met een beetje pech richting sociale werkplaats geschoven, terwijl ze bijv. psychische problemen hebben, maar niet voor zichzelf kunnen opkomen, omdat ze murw zijn geslagen. Vind je dat niet interessant?...Als ze niet kunnen werken moeten ze afgekeurd worden en een arts zal daarover beslissen. Verder kan iedereen gewoon werken die in de bijstand zit.
quote:Ligeia schreef op 01 mei 2011 @ 19:12:

[...]





Het stukje ontmoedigingsbeleid dat gemeentes uitvoeren snap ik wel, want gemeentes staan ondertussen ook gewoon op knappen. Die kunnen de aanvragen gewoonweg niet meer aan..

Maar in het kader van Work First controleren of verstandelijk gehandicapten dopjes goed op een flesje drukken, lijkt mij nou ook weer niet echt zoden aan de dijk zetten. Zeker niet voor het gedeelte uitkeringsgerechtigden die wel willen en kunnen werken, maar die helaas hun WW al volledig hebben moeten opsnoepen zonder een baan te vinden. Ze zullen het doen, zou ik ook doen, maar heeft het zin? Er worden banen geschept die normaal gesproken helemaal niet bestaan. En deze info heb ik dan ook echt uit eerste hand...Hier in Rotterdam wordt de laatste jaren elk jaar de herfst in het bos opgeruimd.Nog even staan ze met een pannetje de regen op te vangen om de straten droog te houden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 01 mei 2011 @ 19:13:

[...]





Ik ben voor gezien het groot aantal voordelen.



Er is een grote groep mensen die het wel welletjes vindt in de bijstand. Een beetje bijbeunen hier en daar, beetje rondhangen. Nu wordt dat moeilijk gemaakt doordat je moet werken voor je centen, net zoals alle andere mensen die werken.



De kosten worden bespaard doordat er opeens verrassend veel mensen geen bijstand nodig meer hebben als ze er een of ander kutbaantje voor moeten doen.



Welke plannen moeten betaald worden? De sociale dienst kan als uitzendbureau fungeren voor deze mensen.



Er zijn mensen die minder mogelijkheden hebben maar laten we daar kijken voor oplossingen.



Ik ben het overigens niet eens met de stelling: Dit is toch geen nieuws? In Nederland hoef je niet te werken om bijstand te krijgen, wel is het zo dat de overheid er alles aan doet om je aan het werk te krijgen. Dat is een groot verschil.



In Denemarken is het idee dat je niet werkloos hoeft te zijn. Vind je geen baan? De overheid zoekt wel wat voor je. Geen zin om dat werk te doen? OK, geen probleem, ga maar wat anders doen. Of niets natuurlijk, maar dan zul je zelf moeten rondkomen.



Het was ook grappig om te zien dat ze al die uitkeringtrekkers op TV interviewden en ze zeiden allemaal: Nou als het dwingend is, weet ik niet of ik wel gemotiveerd ben. Niet beseffende dat dat helemaal niet ter zake doet.'



Heb jij persoonlijk wel eens met iemand in de bijstand te maken gehad prive of werkgerelateerd? Ik gok op nee
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 01 mei 2011 @ 19:15:

[...]





Als ze niet kunnen werken moeten ze afgekeurd worden en een arts zal daarover beslissen. Verder kan iedereen gewoon werken die in de bijstand zit.en hoeveel afgekeurde mensen zitten er denk je in de bijstand?
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 wrote on 01 May 2011 @ 19:15:

[...]





Als ze niet kunnen werken moeten ze afgekeurd worden en een arts zal daarover beslissen. Verder kan iedereen gewoon werken die in de bijstand zit.Met dat eerste zullen veel gemeentes het met je eens zijn. Heb je mijn post aan jou gericht gelezen?...
Alle reacties Link kopieren
quote:liselore schreef op 01 mei 2011 @ 18:56:

[...]





klinkt leuk, helaas werkt het in de praktijk niet zo. Veel verzorgingstehuizen hebben geen eens tijd om een vrijwilliger met beperkingen in te werken dan wel te begeleiden....





Man man wat een onzin. Bij de Zonnebloem komen ze handen tekort. Iedereen is daar van harte welkom en schreeuwen om mensen.



Kijk eens meer naar de mogelijkheden ipv beperkingen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 01 mei 2011 @ 19:18:

[...]





Man man wat een onzin. Bij de Zonnebloem komen ze handen tekort. Iedereen is daar van harte welkom en schreeuwen om mensen.



Kijk eens meer naar de mogelijkheden ipv beperkingen.Heb jij hier werk gerelateerd mee te maken? Kunnen we prive dan even gegevens uitwisselen? De zonnebloem staat namelijk helemaal niet te springen om de mensen die ik wil plaatsen...... Het klinkt allemaal leuk, maar deze mensen zitten niet voor niets in de bijstand, als zij zonder extra's aan de slag zouden kunnen ergens dan zouden ze niet in de bijstand zitten maar een reguliere baan hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 01 mei 2011 @ 19:13:

[...]





Ik ben voor gezien het groot aantal voordelen.



Er is een grote groep mensen die het wel welletjes vindt in de bijstand. Een beetje bijbeunen hier en daar, beetje rondhangen. Nu wordt dat moeilijk gemaakt doordat je moet werken voor je centen, net zoals alle andere mensen die werken.



De kosten worden bespaard doordat er opeens verrassend veel mensen geen bijstand nodig meer hebben als ze er een of ander kutbaantje voor moeten doen.Hoeveel mensen zijn dat? Heb je daar cijfers voor? Bronnen? Ik ben erg benieuwd naar hoeveel mensen bijbeunen enzo
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 wrote on 01 May 2011 @ 19:18:

[...]





Man man wat een onzin. Bij de Zonnebloem komen ze handen tekort. Iedereen is daar van harte welkom en schreeuwen om mensen.



Kijk eens meer naar de mogelijkheden ipv beperkingen.Daar zijn dus onvervulde vacatures te vinden? De Zonnebloem heeft plek op de loonlijst? Of bedoel je dat uitkeringsgerechtigden daar vrijwilligerswerk kunnen gaan doen? Dat maakt onder de financiele streep dan toch niets uit? En daar ging het je toch juist om?...
Alle reacties Link kopieren
Leuk dat mensen "gedwongen" worden om vanuit een uitkering te gaan werken. Maar die mensen hebben vaak helemaal geen diploma's! Dus krijgen ze op kosten van de gemeenschap een leer/werk project aangeboden, een half jaar werk en dan? Mogen ze weer lekker thuis zitten. De enige die er wat aan gehad heeft...... De werkgever die ze een half jaar met subsidie gebruikt heeft om zijn klusjes op te knappen en dan weer met de volgende kan beginnen. De werkgever krijgt namelijk het loon van die mensen grotendeels (of soms zelfs geheel) vergoedt vanuit de algemene kas.
Alle reacties Link kopieren
quote:liselore schreef op 01 mei 2011 @ 19:16:

[...]

'



Heb jij persoonlijk wel eens met iemand in de bijstand te maken gehad prive of werkgerelateerd? Ik gok op nee





Ja hoor, mijn schoonzusje zit in de bijstand. Heeft een moeilijke jeugd gehad, is begin 20 en krijgt bijstand. Houdt zich bezig met tekenen en haar kruidentuintje.

Ik zeg: aan de slag met dat volk, ga er eens voor werken. Meisje mankeert lichamelijk niets en kan echt wel bepaald werk uitvoeren. Voordeel is dat ze dan ook in de normale wereld terechtkomt ipv haar kruidentuintje.
Alle reacties Link kopieren
quote:AlettaJacobs schreef op 01 mei 2011 @ 19:22:

[...]





Hoeveel mensen zijn dat? Heb je daar cijfers voor? Bronnen? Ik ben erg benieuwd naar hoeveel mensen bijbeunen enzo OK ik beweer dat ja, jij zegt dus dat er niemand uit de bijstand bijbeunt?
quote:Rik78 schreef op 01 mei 2011 @ 19:24:

[...]





OK ik beweer dat ja, jij zegt dus dat er niemand uit de bijstand bijbeunt?Nee, de voordelen wegen niet op tegen de nadelen en de sociale recherche houdt ze allemaal in het oog.
Alle reacties Link kopieren
quote:_minny schreef op 01 mei 2011 @ 15:55:

Aan de ene kant denk ik "Goed plan!" Aan de andere kant heb ik moeite met het idee dat iemand gedwongen wordt om te werken. Dwingen heeft voor mij een nare bijsmaak zeg maar...heb ik moeite mee.de massa wordt "gedwongen" te werken, als het kon deze de meeste ook liever iets anders met hun tijd. Dat is precies waarom al die loterijen in Nederland zo veel verdienen........
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 01 mei 2011 @ 19:24:

[...]





OK ik beweer dat ja, jij zegt dus dat er niemand uit de bijstand bijbeunt?Ik stelde niets, ik vroeg iets. Voor de duidelijkheid zal ik het nog een keer formuleren: ik ben benieuwd naar je bronnen. Je hebt het over grote groepen en verrassende aantallen: ik ben benieuwd waar je die informatie vandaan hebt. Dus nogmaals: waar heb je die informatie vandaan? Dan kan ik er ook naar kijken, dat vind ik interessant.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 wrote on 01 May 2011 @ 19:24:

[...]





OK ik beweer dat ja, jij zegt dus dat er niemand uit de bijstand bijbeunt?Oh Rik78, wist je trouwens dat sommige mensen in de bijstand wel eens een extraatje mogen houden met toestemming? En dat dat dus NIET wordt verrekend met het geld dat ze rechtstreeks uit jouw zak teren? Krijg je daar niet meteen jeukende uitslag van?
Alle reacties Link kopieren
quote:Avaeyebrow schreef op 01 mei 2011 @ 19:00:

Een kennis van mij is 54 en wil zo graag aan het werk en weetje wat hij hoort overal? Nee! Je bent te oud voor alles. Zelfs als schoonmaker wordt hij niet aangenomen. Hij heeft nu een uitkering en doet daarnaast vrijwilligers werk ( 5 dagen per week ) verder probeert hij aan de bak te komen maar wat blijkt bedrijven willen liever geen mensen boven de 35. Dus dat mensen niet willen werken slaat als K op D. Elk verhaal van mensen die een uitkering hebben is anders en wat betreft de luie mensen die niet willen werken dat is maar een bepaald percentage.





Geef je kennis de tip dat hij wel meer kans maakt.

De werkgever krijgt behoorlijke subsidie voor het aannemen van 50 + werknemers. Dat kan hij dan aangeven bij zijn sollicitatie.

Het enige wat er voor de werkgever aan werk in zit is een kopie inschrijving arbeidsbureau een een minimaal half jaar contract.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sgaaaaaaaaaapie_returns wrote on 01 May 2011 @ 19:26:

[...]





de massa wordt "gedwongen" te werken, als het kon deze de meeste ook liever iets anders met hun tijd. Dat is precies waarom al die loterijen in Nederland zo veel verdienen........Ja, er zijn heel veel mensen die zo verschrikkelijk níet willen werken dat ze zelfs afgunstig zijn op de 'droeftoeters in de bijstand'. Ik kan me daar niks bij voorstellen...
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 01 mei 2011 @ 19:23:

[...]





Ja hoor, mijn schoonzusje zit in de bijstand. Heeft een moeilijke jeugd gehad, is begin 20 en krijgt bijstand. Houdt zich bezig met tekenen en haar kruidentuintje.

Ik zeg: aan de slag met dat volk, ga er eens voor werken. Meisje mankeert lichamelijk niets en kan echt wel bepaald werk uitvoeren. Voordeel is dat ze dan ook in de normale wereld terechtkomt ipv haar kruidentuintje.

Ah je kent er één, en de is representatief denk je voor het bijstand bestand???

Als zij begin 20 is zal een klantmanager echt wel werk van haar maken, waarschijnlijk ben je inhoudelijk niet helemaal op de hoogte van wat er speelt en doe je allerlei aannames, tenslotte is het een prive aangelegenheid hé?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven