Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
dinsdag 23 juni 2020 om 17:10
Ik heb in het vorige deel nog een ander filmpje van haar gepost en gevraagd of witte mensen daar eens op zouden willen reageren.bethweeter schreef: ↑23-06-2020 16:53Kent iemand de experimenten van Jane Elliott? Ik zag deze documentaire zo'n 15 tot 20 jaar geleden en het zette me echt aan het denken en het opende mijn ogen voor een deel (ik ben nog steeds niet perfect maar zal dat ook nooit worden. wat voor iedereen geldt dus wat dat betreft ben ik aardig mens) . Als je tijd hebt, raad ik aan om het te kijken. (een paar dingetjes zijn misschien wat Amerikaans maar de grote lijn geldt zeker ook voor de situatie in Nederland):
https://www.youtube.com/watch?v=1mcCLm_LwpE
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 17:12
Dat ging over dit filmpje.
https://youtu.be/4yrg7vV4a5o
En ook in dit topic ben ik opnieuw benieuwd naar de antwoorden van de witte mensen die meedoen aan dit topic.
https://youtu.be/4yrg7vV4a5o
En ook in dit topic ben ik opnieuw benieuwd naar de antwoorden van de witte mensen die meedoen aan dit topic.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 17:16
Ja van 87. En nee, op mijn school was dat niet zo ( daarom bestond het vast wel maar bij ons niet ). Daar was het voornamelijk "iedereen, inclusief Surinamers" tegen de Marokkanen. Bijna al mijn klasgenoten hadden goede banden met de Surinaamse groep, maar het boterde gewoon niet met de Marokkaanse leerlingen. Na een half jaar zakte het weer wat weg. Sowieso werd er veel gevochten op die school, nu nog steeds trouwens. Nu is het geen racistisch geweld meer maar gewoon onderlinge ruzies tussen leerlingen.blijfgewoonbianca schreef: ↑23-06-2020 16:50Ben je van 1987 ?
Mijn zoon - wel wat jonger - heeft geregeld geknokt als ze zijn vriendje bruine aap oid noemden. Dus niet doen of het in jouw tijd niet bestond.
Bij mij op de basisschool had ik meerdere Surinaamse klasgenoten maar geen een Marokkaan in mijn hele omgeving. En ik heb 2 basisscholen gehad en 4 klassen. Ik kwam de eerste pas tegen op de middelbare school.
dinsdag 23 juni 2020 om 17:19
Ik vond alleen al de vraag: 'would you like to be a black man in this country' en dat iedereen dan blijft zitten, heel duidelijk. Plus haar steengoede speech erna.bethweeter schreef: ↑23-06-2020 16:53Kent iemand de experimenten van Jane Elliott? Ik zag deze documentaire zo'n 15 tot 20 jaar geleden en het zette me echt aan het denken en het opende mijn ogen voor een deel (ik ben nog steeds niet perfect maar zal dat ook nooit worden. wat voor iedereen geldt dus wat dat betreft ben ik aardig mens) . Als je tijd hebt, raad ik aan om het te kijken. (een paar dingetjes zijn misschien wat Amerikaans maar de grote lijn geldt zeker ook voor de situatie in Nederland):
https://www.youtube.com/watch?v=1mcCLm_LwpE
dinsdag 23 juni 2020 om 17:21
Het punt is dat ik het juist niet bijzonder vind, en hij ook niet. Iedereen accepteert elkaar gewoon punt.kadanz schreef: ↑23-06-2020 11:38Behalve dat het dus wel uitmaakt blijkbaar, wat is er anders zo bijzonder aan? Vindt die jongen, oorspronkelijk uit Curacao, het ook zo bijzonder dat hij in jouw vriendenclubje zit?
Dit is geen beschuldiging, maak je nergens voor uit, ik neem je niets kwalijk, noem het maar bewustwording..
dinsdag 23 juni 2020 om 17:22
ik vind het een heel indringende, confronterende vraag. Ik blijf ook zitten, want ik vind het niet ok om anderen slechter te behandelen dan dat ik zelf behandeld wil worden. Ik ben de laatste jaren wel steeds bewuster geworden van wat er gebeurt en waarom dingen die voor mij niet zoveel betekende, voor anderen wel heel pijnlijk zijn en ik zeg nu vaker iets in mijn eigen omgeving als er dingen gezegd worden die ik niet ok vind. Ik ben niet iemand die de barricades op gaat, maar doe wel mijn best om niet weg te kijken.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 17:12Dat ging over dit filmpje.
https://youtu.be/4yrg7vV4a5o
En ook in dit topic ben ik opnieuw benieuwd naar de antwoorden van de witte mensen die meedoen aan dit topic.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 juni 2020 om 17:25
Gaan we nou mierenneuken? of ik ergens nou wel of niet een bepaalde groep heb bedoelt?fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 17:02@Abyss,
Hier spreek jij wel degelijk witte mensen aan de ene kant en zwarte mensen aan de andere kant aan. Je noemt ze niet expliciet, maar door de toevoeging "of zie ik teveel vijanden achter elke boom" is duidelijk dat die laatste alinea op zwarte mensen slaat.
Jij roept constant van jullie doen dit, de witte persoon doet steeds dit tegen mij of tegen een bepaalde groep, in dit geval bedoel je dus een gekleurd persoon.
Als jij dat roept is dat prima. Op zich vind ik dat niet eens zo erg.
Maar als je vervolgens op een bericht van mij reageert en weer zegt jullie doen bepaalde dingen en zeggen bepaalde dingen die racistisch zijn en het moet eens ophouden.
Dan denk ik weer prima. Maar vervolgens antwoord ik daarop van ho ho. Je zegt steeds jullie doen dit en dat, nu ook onder mij bericht. net alsof ik dit allemaal ook heb gedaan, of dat wordt voor mij gevoel dan beweerd.
En ja in plaats van dat je zegt van, "ja niet iedereen natuurlijk met jullie bedoel ik bepaalde blanke mensen die zo zijn."
Ga je er nog stelliger op in en zegt tegen mij ja je bent toch wit, dus dan spreek ik jouw toch ook mee aan als ik jullie zeg.
Dat vind ik dan inderdaad het over een kam scheren van mensen en lichtelijke racistisch.
Wat er dan vervolgens bij wordt gehaald van mijn kant hoe ik dit ook zou doen is gewoon niet waar.
Ik zeg niet steeds jullie of zwarte mensen en noem dan negatieve dingen.
Ik geef op gegeven moment een betoog over wat ik denk dat sommige mensen beter kunnen doen aan beiden kanten van het spectrum. Best genuanceerd, leest het nog eens na zou ik zeggen.
Dat wordt dan gezegd ja jij doet dit ook.
dinsdag 23 juni 2020 om 17:30
Voor mij broer, schoonzus en neefje vind ik het het ergst. Zij hebben vaker te dealen met dit soort kortzichtige, racistische opmerkingen en mensen. Zelf vermijd ik mijn vader en dit soort figuren zo veel mogelijk. Waar ik woon en met wie ik omga speelt dit probleem gelukkig niet zo. Soms heb ik ook wel het idee dat het een soort van ‘wat een boer niet kent, dat vreet hij niet’ idee is. Mijn vader woont in een wit dorp.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 17:08Wat afschuwelijk voor jullie. Zo moeilijk lijkt me dat, als je zelf zo anders in het leven staat.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 23 juni 2020 om 17:36
Zo spectaculair is het ook allemaal niet. Ik persoonlijk vind de boodschap ook niet zo krachtig eerlijk gezegd.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 17:12Dat ging over dit filmpje.
https://youtu.be/4yrg7vV4a5o
En ook in dit topic ben ik opnieuw benieuwd naar de antwoorden van de witte mensen die meedoen aan dit topic.
Amerika is groot geworden door onderdrukking en racisme. Dat die 100 mensen in het publiek niet opstaan is toch helemaal niet relevant. Er zal toch geen enkel persoon in dit topic zijn die racisme in Amerika ontkent.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 23 juni 2020 om 17:48
wat vraagt ze dan volgens jou?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 juni 2020 om 17:50
Kijk de documentaire. Dan zal je zien dat er heel veel dingen van haar experiment ook voor Nederland gelden.Lange-met-een-korte schreef: ↑23-06-2020 17:36Zo spectaculair is het ook allemaal niet. Ik persoonlijk vind de boodschap ook niet zo krachtig eerlijk gezegd.
Amerika is groot geworden door onderdrukking en racisme. Dat die 100 mensen in het publiek niet opstaan is toch helemaal niet relevant. Er zal toch geen enkel persoon in dit topic zijn die racisme in Amerika ontkent.
Dit is denk ik een iets te kort fragment om het te snappen
dinsdag 23 juni 2020 om 17:57
Ik denk dat het belangrijk is dat iedereen die zich bewust is van racisme, zich laat horen op het moment dat het voorkomt. Dat kan variëren van iemand heel streng toespreken tot geduldig uitleggen. Hoe meer mensen dat doen, hoe sneller het bewustzijn groeit. Dat betekent over een angst heen stappen en je laten horen in je directe omgeving. Is iets niet oké, valt je iets op, zeg er dan wat van. Het is niet altijd makkelijk, want het voelt misschien veiliger om weg te kijken. Toch moeten we ons laten horen en elkaar steunen. In je familie, op je werk, in je buurt, in je vriendenkring, in de winkel en op straat. We moeten racisme niet laten liggen, maar het actief opruimen.
FV, ik heb bewondering voor je doorzettingsvermogen hier op het topic. Het gaat niet altijd vlekkeloos, maar je houdt koers.
FV, ik heb bewondering voor je doorzettingsvermogen hier op het topic. Het gaat niet altijd vlekkeloos, maar je houdt koers.
dinsdag 23 juni 2020 om 18:00
Als je wilt dat je net zo behandeld wordt als de gekleurde bevolking in Amerika dan moet je opstaan. Door te blijven zitten geef je aan dat je niet gediend bent van een slechtere behandeling door de samenleving. Dat impliceert dat je toegeeft dat gekleurden slechter worden behandeld maar je bent niet bereid om je veilige/betere/geprivilegieerde status op te geven.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 23 juni 2020 om 18:07
ah zoLange-met-een-korte schreef: ↑23-06-2020 18:00Als je wilt dat je net zo behandeld wordt als de gekleurde bevolking in Amerika dan moet je opstaan. Door te blijven zitten geef je aan dat je niet gediend bent van een slechtere behandeling door de samenleving. Dat impliceert dat je toegeeft dat gekleurden slechter worden behandeld maar je bent niet bereid om je veilige/betere/geprivilegieerde status op te geven.
ik geef toe dat gekleurden slechter worden behandeld en ik wil dat ze op dezelfde manier worden behandeld als blanken met dezelfde status. Als dat niet letterlijk is wat zij vraagt volgens jou, jammer dan
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 juni 2020 om 18:15
Nog even over de kritiek dat sommige mensen in BLM een verdienmodel zien:
Ik zat zojuist in de auto op weg naar huis en hoorde daar dat Johan Derksen gisteren nav de hier zo geprezen uitzending had gezegd dat hij niet zeker wist of hij nog wel VI wilde blijven doen door alle ophef.
Vanmiddag heeft Talpa echter bekend gemaakt dat - goh, wat een verrassing! - Derksen toch blijft en een nieuw contract heeft getekend.
Deze hele bullshit was dus gewoon een verkapte contractonderhandeling, kan ie weer wat extra tonnen cashen komend jaar.
Ik zat zojuist in de auto op weg naar huis en hoorde daar dat Johan Derksen gisteren nav de hier zo geprezen uitzending had gezegd dat hij niet zeker wist of hij nog wel VI wilde blijven doen door alle ophef.
Vanmiddag heeft Talpa echter bekend gemaakt dat - goh, wat een verrassing! - Derksen toch blijft en een nieuw contract heeft getekend.
Deze hele bullshit was dus gewoon een verkapte contractonderhandeling, kan ie weer wat extra tonnen cashen komend jaar.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 18:17
Huh zijn contract duurde toch sowieso nog 2 jaar?fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 18:15Nog even over de kritiek dat sommige mensen in BLM een verdienmodel zien:
Ik zat zojuist in de auto op weg naar huis en hoorde daar dat Johan Derksen gisteren nav de hier zo geprezen uitzending had gezegd dat hij niet zeker wist of hij nog wel VI wilde blijven doen door alle ophef.
Vanmiddag heeft Talpa echter bekend gemaakt dat - goh, wat een verrassing! - Derksen toch blijft en een nieuw contract heeft getekend.
Deze hele bullshit was dus gewoon een verkapte contractonderhandeling, kan ie weer wat extra tonnen cashen komend jaar.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 23 juni 2020 om 18:18
Dan sta je op en laat je dat blijken.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 23 juni 2020 om 18:20
'If you as a white person would be happy to receive the same treatment that our black citizens do in this society - please stand!'
Het maakt in ieder geval korte metten met de notie dat zwarte mensen uit moeten leggen wat racisme precies is, ook hier in dit topic. Of dat constante geklaag dat 'er een hetze is tegen blanken', of 'dat je tegenwoordig niks meer mag zeggen', of dat je 'je niet bewust bent van vooroordelen'. Of dat 'het allemaal overdreven wordt'. En dat je 'helemaal geen kleur ziet'.
Met 'je' bedoel ik niet jou persoonlijk rosanna.
dinsdag 23 juni 2020 om 18:20
als ik opsta, wil ik minder goed behandeld worden
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 juni 2020 om 18:25
ok, nu ben ik in de war. Ik wil dat iedereen op dezelfde manier behandeld wordt, dus dat mensen die slechter behandeld worden, beter behandeld worden. Gewoon omdat iedereen mens is en er geen onderscheid gemaakt moet worden op ras, afkomst etc. Als ik ga staan, zeg ik dat ik slechter behandeld wil worden, maar als ik blijf zitten, zeg ik dat ik vind dat ik beter behandeld moet worden dan een ander. Dus allebei klopt niet voor mij.kadanz schreef: ↑23-06-2020 18:20'If you as a white person would be happy to receive the same treatment that our black citizens do in this society - please stand!'
Het maakt in ieder geval korte metten met de notie dat zwarte mensen uit moeten leggen wat racisme precies is, ook hier in dit topic. Of dat constante geklaag dat 'er een hetze is tegen blanken', of 'dat je tegenwoordig niks meer mag zeggen', of dat je 'je niet bewust bent van vooroordelen'. Of dat 'het allemaal overdreven wordt'. En dat je 'helemaal geen kleur ziet'.
Met 'je' bedoel ik niet jou persoonlijk rosanna.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 juni 2020 om 18:25
Ik heb een deel schoonfamilie dat echt de meest verschrikkelijke dingen kan roepen.Chienandalou schreef: ↑23-06-2020 17:30Voor mij broer, schoonzus en neefje vind ik het het ergst. Zij hebben vaker te dealen met dit soort kortzichtige, racistische opmerkingen en mensen. Zelf vermijd ik mijn vader en dit soort figuren zo veel mogelijk. Waar ik woon en met wie ik omga speelt dit probleem gelukkig niet zo. Soms heb ik ook wel het idee dat het een soort van ‘wat een boer niet kent, dat vreet hij niet’ idee is. Mijn vader woont in een wit dorp.
Gewoon, dan zeg je iets over bijvoorbeeld dat mensen zo raar omgaan met vuilnis in onze buurt. 'ja die zwarten zeker, doet jouw vader dat ook? In die landen kennen ze dat niet he, dan gooien ze gewoon alles zo achter de kont.'
Gaat het over werk, ik ben zonder overdrijven de hoogst opgeleide persoon in de kamer
'ja dat is dan wel wennen zeker, als je nooit wat heb gedaan en dan ineens werken, is het een project voor kanslozen of wat'
Het verdrietige is dat de gastheer je gastvrouw het allemaal wel entertaining vinden en expres onderwerpen aansnijden zodat die types losgaan.
De andere gasten zeggen ook niks.
Die mensen hebben verder ook geen flauw idee dat ze iets geks zeggen, of het zijn rasacteurs maar zo schat ik ze niet in. Ze zijn op hun manier oprecht nieuwsgierig.
Wij hebben afgesproken dat op zo'n moment (mijn man krijgt nog wel ergere dingen te horen, bij mij houden ze zich in blijkbaar) er een kind moe is en we gewoon gaan.
Als je in gesprek gaat worden die personen helemaal sneu
(fragiele witte man in zijn volle glorie, toen die term werd genoemd vielen er heel veel kwartjes) en de rest vindt het reuze spannend.
Sinds we dat een paar keer hebben gedaan
(en een keer buiten stonden te giebelen over de verschrikkelijke dingen die zijn gezegd en we zijn betrapt) is het ineens een stuk gezelliger.
Kijk, dat overgrootoma van bijna 100 in de slappe lach vertelt dat ze ergens was waar een hele zwarte 'n#g#r' was, had ze nog nooit gezien, en tig keer dat woord giechelend herhaalt, daar zul je mij niet over horen.
Dus dat gedoe over willen leren en in gesprek gaan, het zal voor veel mensen opgaan maar er zijn er dus ook als deze. Die krijgen letterlijk kortsluiting in het hoofd als je vertelt dat je iets niet prettig vind of vraagt waarom er zo asociaal over mijn familie wordt gesproken.
Want het is toch gewoon zo dat die zwarten niet werken, troep maken en altijd lopen te krijsen en te schreeuwen overal, dat heeft toch niks met jou te maken?
