Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
dinsdag 23 juni 2020 om 14:18
Natuurlijk.
Een voorbeeld uit het begin van de discussie is dat ik blank en zwart gebruikte. FV legde mij uit dat die combinatie heel verkeerd aanvoelt. Daarom ben ik nu blank en gekleurd gaan gebruiken.
En meer in het verleden heb ik vast ook grapjes gemaakt die ik nu niet meer zou maken. Ik kan ze mij niet meer herinneren, maar ik weet wel dat we op school wel eens grapjes maakten over Surinamers. Iets met dat ze niet willen werken, dat was toen dolle pret. Andere tijd, dat was toen normaal. Dus je zou kunnen zeggen, een bepaalde vorm van racisme was toen normaal.
Het aparte is, dat als ik er zo over terugdenk, dat ik die grappen helemaal niet koppelde aan Surinamers. Dat klinkt misschien heel gek, maar het was een grapje en heel abstract. Daar zit denk ik ook een heel groot verschil in de beleving. Voor ons was het superonschuldig. Maar het zal voor een groot deel van de Surinamers die het grapje hoorde echt keihard binnen zijn gekomen.
Overigens staat dit natuurlijk los van de discussie. Ik zou meer willen zeggen dat met ouder worden je die grapjes gewoon niet meer leuk vond. Volgens mij zijn ze nu ook uitgestorven. Misschien ook niet. Ik zou er nu in ieder geval wat van zeggen.
Niet dat ik vind dat geen enkele grap meer zou mogen.
dinsdag 23 juni 2020 om 14:27
Jouw laatste zin vind ik niet terecht . Ik denk er de laatste weken heel veel over na en wil het goed snappen en er zelf ook iets aan doen.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 13:54Nou, het werkt wel voor alle zwarte mensen die IK ken, incluis mezelf, als een rode lap op een stier in ieder geval. Als ze nog niet boos waren, dan maak je ze wel boos door iets te zeggen als "nou, je hoeft niet gelijk zo agressief te worden..."
Dus dit is gelijk een gratis tip aan iedereen: elke opmerking in die trant kun je beter inslikken en beseffen dat niet elke hardere stem dan jij misschien gewend bent betekent dat mensen boos of agressief zijn.
Edit: leuk/fijn trouwens dat je zo serieus erop in gaat en er over na gaat denken. Zouden meer mensen moeten doen.
Ik lees hier steeds het tegenovergestelde terwijl ik denk, hoop dat dit veel mensen bezighoudt nu.
dinsdag 23 juni 2020 om 14:30
Niet naar de bekende weg vragen zou ik zeggen. Mensen die zaken bekladden gewoon oppakken, mensen die politie e.a. Uitdagen idem. Mensen die anderen bedreigen oppakken. Etc etc Zo kun je A4 tje met gemak vullen. Zo denken bijna alle “stille” inwoners van Nederland. Stomme geschreeuw. Schreeuwen is een vorm van onmacht waar bepaald type mens zich regelmatig aan schuldig maakt. Je kunt ook in stemhokje jouw toekomst bepalen...
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
dinsdag 23 juni 2020 om 14:33
Dat is trouwens in het Surinaams-Nederlands ook zo. Surinamers zeggen bijvoorbeeld "Pak even die tas voor me" of "zet eens een kopje thee voor me". Dat is in het Surinaams hetzelfde als "wil/ kan je even die tas voor me pakken?" of "zou je een kopje thee voor me willen zetten?" Gebiedende wijs en vragende wijs zijn min of meer hetzelfde.Doreia* schreef: ↑23-06-2020 14:06
Helpt wel mee dat ik Friezin ben, die zijn ook best dwingend te noemen in hun taalgebruik. Friezen zeggen bijvoorbeeld: "je moet niet die boodschappen vergeten". En dan bedoelen ze dat niet dwingend, maar is het een vertaling van 'do most net verjitte om die boadskippen te dwaan' En daarin is het meer een vriendelijke herinnering met een hoge prioriteit.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 14:38
Welk bepaald type mens bedoel je? Diegenen die zich afgelopen dagen in Den Haag niet konden beheersen? Dan ben ik het met je eens.Verontruste-NL’er schreef: ↑23-06-2020 14:30Niet naar de bekende weg vragen zou ik zeggen. Mensen die zaken bekladden gewoon oppakken, mensen die politie e.a. Uitdagen idem. Mensen die anderen bedreigen oppakken. Etc etc Zo kun je A4 tje met gemak vullen. Zo denken bijna alle “stille” inwoners van Nederland. Stomme geschreeuw. Schreeuwen is een vorm van onmacht waar bepaald type mens zich regelmatig aan schuldig maakt. Je kunt ook in stemhokje jouw toekomst bepalen...
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 23 juni 2020 om 14:40
Ik ben het in grote lijnen met je eens, maar hier komt denk ik om de hoek kijken waar ik het ook met Doreia over heb. Zij zegt terecht "yo, FV, doe effe rustig, ik zit pas in level 1." Fair enough, daar heeft ze een goed punt en ze geeft het gewoon respectvol en vooral als iets van zichzelf aan, dus natuurlijk hou ik daar rekening mee.
Omgekeerd wil ik nu inbrengen aan al die level 1 spelers: yo, mensen, ik zit in level 293748 inmiddels, ik hou me al 293747 levels in en hou al 293747 rekening met hoe iets bedoeld is en dat het ook onwetendheid is en vast niet zo bedoeld etcetera, maar kom op, dat deed mijn moeder ook al mijn hele leven en die is al 15 jaar dood inmiddels en ik heb goddorie zelf inmiddels ook al weer een kind dat bijna volwassen is, het is ook een keer klaar met excuses maken en rekening houden met en kijken naar de intentie ipv de inhoud.
Nu is het wat mij betreft echt tijd, na 3 generaties die deze zelfde boodschap tot in den treure hebben herhaald, dat jullie degenen moeten zijn die zich aanpassen. Denk zelf maar beter over je woorden na ipv van mij te verwachten dat ik over de jouwe nadenk.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 14:42
Het je het nou over mijn bijdrage? Want ik zeg nergens dat zwarte mensen boos zijn agressief reageren. En ben ik dan 'nieuw publiek'? Want ik wil niemand in een hoek zetten. Wil je nou eens rechtstreeks tegen mij praten dan. En als je dan niet wil dan ook goed, maar dan stop ik.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 13:31Ja en nee. Je hebt een punt, maar tegelijk, los van het feit dat het mezelf betreft, vind ik de suggestie dat zwarte mensen altijd boos en agressief zijn op zichzelf al een racistisch stereotype. Dat is het zelfs ook, daar zijn echt heel veel wetenschappelijke dissertaties over. Ook de suggestie dat zwarte mensen die iets over racisme zeggen dat doen omdat ze gewoon zelf racisten zijn of witte mensen haten is onderdeel van dat racistische stereotype.
Dat stereotype komt voort uit dezelfde gedachte als waar slavernij uit voortkwam: namelijk dat zwarte mensen meer verwant zijn aan beesten dan aan mensen en dat zij dus als een soort wilde beest-achtigen een gevaar vormden voor witte mensen. "Kijk maar uit, want ze vreten je zo op," dat idee. Dat is ook hetzelfde stereotype als waar de strips over Afrikanen met botjes door hun neus die witte mensen in een pan stopten enzo vandaan komen.
Dus de vraag kan soms te maken hebben met 'nieuw publiek", wat jij terecht zegt. Even zo vaak is ie echter vooral bedoeld om de zwarte gesprekspartner door middel van een subtiel racistisch verwijzinkje weer terug in de hoek te zetten en buitenspel te zetten.
Wat wel zo is, is dat ik er daardoor wellicht ook wat te stekelig op reageer.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
dinsdag 23 juni 2020 om 14:44
Ik ben inmiddels al ver voorbij dat punt dat ik dat laatste doe.DS1971 schreef: ↑23-06-2020 13:18Dat vind ik op zich vreemd. Kijk, dat je het beiden niet ok vindt, snap ik.
Maar als iemand per ongeluk tegen jou aanloopt, of dat hij het expres doet, dat maakt toch verschil (voor mij wel althans)? In beide gevallen heb je er last van. Maar bij het eerste geval is simpel sorry voldoende, zand erover. Bij expres ga je toch even vragen wat die ander bezielt.
Mijn ervaring is dat het vrij snel duidelijk is wat iemands intentie is. Degene die zich van geen kwaad bewust is zegt "oh jee, sorry! ik zag je niet! het spijt me, heb je je pijn gedaan? Oh zeg, stom van me!" en dan zeg ik "joh, ben je gek, kan gebeuren, geeft niks joh."
Degene die het wel expres deed zegt "wat denk je nou? Dat ik dat expres doe? Ja, daag, jij loopt hier toch in de weg!"
Nou, en dan hoef ik al niet meer te weten wat Gerrit bezielde hoor.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 14:48
Ik had het over zijn algemeenheid, maar wel naar aanleiding van jouw posts.tanteslankie schreef: ↑23-06-2020 14:42Het je het nou over mijn bijdrage? Want ik zeg nergens dat zwarte mensen boos zijn agressief reageren. En ben ik dan 'nieuw publiek'? Want ik wil niemand in een hoek zetten. Wil je nou eens rechtstreeks tegen mij praten dan. En als je dan niet wil dan ook goed, maar dan stop ik.
Weet je, ik kan niet zo veel met je reacties. Ik snap niet waar ze vandaan komen, ik snap niet waarom je zo verhit lijkt te reageren, je stelt me vragen waar ik ook al niet van snap hoe je erop komt en omdat ik dus echt bij God niet weet wat ik tegen je zou moeten zeggen, zeg ik maar niks.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 14:54
Bijvoorbeeld, maar ook onze eigen “Trumpjes” hoor. Waarschijnlijk alles (extreem) links of rechts van het politieke spectrum. Zal ooit nog wel eens onderzocht gaan worden. “Waarom ging het in Nederland zo gruwelijk mis na de dood van een Amerikaan”....Chienandalou schreef: ↑23-06-2020 14:38Welk bepaald type mens bedoel je? Diegenen die zich afgelopen dagen in Den Haag niet konden beheersen? Dan ben ik het met je eens.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
dinsdag 23 juni 2020 om 14:57
Wat schrijf je onduidelijk. Wat wil je zeggen en wat heeft het met BLM te maken?Verontruste-NL’er schreef: ↑23-06-2020 14:54Bijvoorbeeld, maar ook onze eigen “Trumpjes” hoor. Waarschijnlijk alles (extreem) links of rechts van het politieke spectrum. Zal ooit nog wel eens onderzocht gaan worden. “Waarom ging het in Nederland zo gruwelijk mis na de dood van een Amerikaan”....
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 23 juni 2020 om 14:59
ALLESChienandalou schreef: ↑23-06-2020 14:57Wat schrijf je onduidelijk. Wat wil je zeggen en wat heeft het met BLM te maken?
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
dinsdag 23 juni 2020 om 15:02
Helder. Hoe link jij een anti-coronamaatregelen demonstratie aan BLM?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 23 juni 2020 om 15:16
Wat ik mij vandaag opviel bij veel van de dingen die jij zegt, is dat jij heel erg in jullie praat. Wit tegen zwart. Ook die eerdere uitspraken die ik opnoemde was heel erg fanatiek tegen een blanke/witte Nederlander. En je dingen zegt als dat bijna heel Nederland een mentaliteit heeft van rot op naar je eigen land. Dat is vrij fanatiek en generaliserend. Er is nogal een verschil tussen mensen, opvattingen en ook uitspraken.fashionvictim schreef: ↑23-06-2020 14:40Ik ben het in grote lijnen met je eens, maar hier komt denk ik om de hoek kijken waar ik het ook met Doreia over heb. Zij zegt terecht "yo, FV, doe effe rustig, ik zit pas in level 1." Fair enough, daar heeft ze een goed punt en ze geeft het gewoon respectvol en vooral als iets van zichzelf aan, dus natuurlijk hou ik daar rekening mee.
Omgekeerd wil ik nu inbrengen aan al die level 1 spelers: yo, mensen, ik zit in level 293748 inmiddels, ik hou me al 293747 levels in en hou al 293747 rekening met hoe iets bedoeld is en dat het ook onwetendheid is en vast niet zo bedoeld etcetera, maar kom op, dat deed mijn moeder ook al mijn hele leven en die is al 15 jaar dood inmiddels en ik heb goddorie zelf inmiddels ook al weer een kind dat bijna volwassen is, het is ook een keer klaar met excuses maken en rekening houden met en kijken naar de intentie ipv de inhoud.
Nu is het wat mij betreft echt tijd, na 3 generaties die deze zelfde boodschap tot in den treure hebben herhaald, dat jullie degenen moeten zijn die zich aanpassen. Denk zelf maar beter over je woorden na ipv van mij te verwachten dat ik over de jouwe nadenk.
Er zijn mensen die nare dingen zeggen, racistisch zijn en misschien denken dat niet te zijn maar toch constant weer nare opmerkingen maakt of kleine dingen zegt en het dan houdt op, nee joh dat is niet racistisch ben je gek..
Maar er zit ook een andere kant aan. Je hebt ook mensen die daadwerkelijk geen kwaad bedoelen als ze iets zeggen. Er zit een verschil in, tegen iemand roepen ga terug naar je eigen land naar een donker persoon en iemand die bijvoorbeeld een bepaald etiket niet weet en iemand zwart noemt waar hij volgens die persoon gekleurd had moeten zeggen, of andersom.
Daarom zeg ik. Het is goed dat de discussie op gang komt. En dat mensen zich ook afvragen van hey wat ik nu zeg kan dat wel, is dit misschien toch kwetsend of niet. Maar ook dat het niet zo ver moet gaan dat je je koffie niet meer als zwart kunt aanduiden omdat dit verkeerd kan worden opgevat. Het zit hem in heel veel nuances.
En je laatste punten van jullie moeten je aanpassen en denk maar beter na over je woorden. Dat is ook weer heel generaliserend. Omdat je een bepaald standpunt hebt en een discussie aangaat, betekent niet dat je gelijk in een groep hoort die kwetsende dingen over donkere mensen zegt. Jij weet niet hoe mensen op dit forum nu zijn in het echt. Je kent mij niet en mijn situatie niet. Totdat ik iets kwetsend zeg mag jij mij daar niet op aanspreken. Als ik wel iets kwetsend zeg, dan mag dat, benoem het vervolgens en dan kan de discussie er zijn.
Mijn vriendin is zwart.. mijn kinderen zullen waarschijnlijk dus half zwart zijn. De meesten van mijn vrienden zijn zwart. Ik heb de afgelopen jaren in Zuid Afrika en Kenia gewoond. Ben zowel in Zuid Afrika en Kenia, alleen maar met zwarte mensen omgegaan. In Kenia is dit niet zo raar aangezien dit bijna de gehele bevolking is. Maar in Zuid Afrika was het wel wat anders. Zeker de verhalen die ik dan van hun hoorde. En het zelf ook mee maakte, dat er raar gekeken werd als je vriendin zwart was en andersom dat zij dus een witte vriend had. Dit was vanuit de zwarte community ook een beetje not done.
Maar goed. het is een beetje een dooddoener als je zegt ik ben geen racist want ik heb een vriend die zwart is. Wil alleen aangeven dat het niet altijd zo simpel is om iemand gelijk te profilen als oh dat is zo'n typische witte Nederlander die het steeds niet doorheeft dat hij racistisch bezig is en geen idee hoe racistisch hij wel niet is.
dinsdag 23 juni 2020 om 15:22
Zeker.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 15:30
In bredere zin is dit wel een interessant topic.Chienandalou schreef: ↑23-06-2020 15:02Helder. Hoe link jij een anti-coronamaatregelen demonstratie aan BLM?
Het corona gebeuren dit jaar. de onrust al maanden in Amerika en ook in europa over corona maatregelen..
Dan vooral in Amerika, de maatschappelijk onrust voordat BLM kwam, de strijd van links en rechts met Trump.
Vervolgens de dood van Floyd. De rellen die erop volgden. Ik geloof best wel dat er een verband is tussen de hele maatschappelijke situatie waar vooral Amerika zich toen in verkeerde door corona en wat er vervolgens is gebeurd met BLM. en vooral de demonstraties en onvrede.
Het lijkt mij dat het best een verband kan hebben dat juist in deze periode dit tot stand is gekomen en niet een jaar eerder bij de zoveelste onnodige dode door politiegeweld.
En ik bedoel niet slecht en wil het niet afdoen dat BLM nu door corona komt en het anders niet aan de orde zou zijn. Maar wel dat de wereld waarin we nu zitten wel verband kan hebben waarom juist nu andere onvrede over andere problemen ook naar voren komt.
dinsdag 23 juni 2020 om 15:33
Zal ik dan de tweede zijn?kadanz schreef: ↑23-06-2020 11:03Weet je dat je de eerste bent in dit topic (voor zover ik er zo nu en dan aan mee doe) die zegt: inderdaad, mijn oma/mijn vader/mijn zus/ik deed dat ook eens.
Dankjewel.
Ik neem het je oma ook niet echt kwalijk, net zo min als dat ik de dame gisteren in het park iets kwalijk neem of een racist noem. Het belangrijkste is dat we er voor uit durven komen. Zowel dat ik er last van ondervind als dat jij zegt 'verrek, mijn oma deed dat ook'. Dat is toch geen heksenjacht?
Handtasjes draag ik nooit maar vooral vroeger was ik sneller bang voor donkere mannen.
Niet voor allemaal, het ging vooral om bepaalde mannen, die me al snel boos of agressief leken.
Soms met reden, maar allerlei ingebakken vooroordelen speelden natuurlijk ook een rol.
Al was ik me daar toen nog niet zo van bewust.
Een voorval is me altijd bijgebleven.
Het was halverwege de jaren 70, ik was een jaar of 20 en ik liep heel laat in de avond door een donkere en verlaten Spuistraat in Amsterdam.
Ik liep snel, voelde me niet om mijn gemak.
Een donkere man kwam me tegemoet, een grote. Hij keek naar me, misschien kromp ik toen iets in elkaar.
Toen kwam hij vastbesloten recht op me af. Steeds dichterbij. Toen hij vlakbij was dacht dat mijn hart stilstond, ervan overtuigd dat hij me vast zou grijpen.
Boe! riep hij toen heel hard in mijn oor, vervolgens liep hij luid schaterend door.
Ik zal hem in eerste instantie wel uitgescholden hebben door de schrik.
Maar ik voelde me ook schuldig en betrapt.
Toen schoot ook ik in de lach.
Het zijn van die ervaringen waar je van leert.
dinsdag 23 juni 2020 om 15:34
Abyss schreef: ↑23-06-2020 15:16Wat ik mij vandaag opviel bij veel van de dingen die jij zegt, is dat jij heel erg in jullie praat. Wit tegen zwart. Ook die eerdere uitspraken die ik opnoemde was heel erg fanatiek tegen een blanke/witte Nederlander. En je dingen zegt als dat bijna heel Nederland een mentaliteit heeft van rot op naar je eigen land. Dat is vrij fanatiek en generaliserend. Er is nogal een verschil tussen mensen, opvattingen en ook uitspraken.
Dat zei ik niet. Ik zei dat het sentiment dat veroorzaakt dat een bepaalde groep mensen lynchfilmpjes gaat maken, door onze hele cultuur verweven zit en in alle lagen van de bevolking gedragen wordt.
Ik gebruik inderdaad jullie als ik in zijn algemeenheid de witte mensen in dit topic bedoel. Jullie zijn toch ook jullie? Wat moet ik anders zeggen?
Er zijn mensen die nare dingen zeggen, racistisch zijn en misschien denken dat niet te zijn maar toch constant weer nare opmerkingen maakt of kleine dingen zegt en het dan houdt op, nee joh dat is niet racistisch ben je gek..
Maar er zit ook een andere kant aan. Je hebt ook mensen die daadwerkelijk geen kwaad bedoelen als ze iets zeggen. Er zit een verschil in, tegen iemand roepen ga terug naar je eigen land naar een donker persoon en iemand die bijvoorbeeld een bepaald etiket niet weet en iemand zwart noemt waar hij volgens die persoon gekleurd had moeten zeggen, of andersom.
Ja, ik heb toch ook nooit anders beweerd?
Daarom zeg ik. Het is goed dat de discussie op gang komt. En dat mensen zich ook afvragen van hey wat ik nu zeg kan dat wel, is dit misschien toch kwetsend of niet. Maar ook dat het niet zo ver moet gaan dat je je koffie niet meer als zwart kunt aanduiden omdat dit verkeerd kan worden opgevat. Het zit hem in heel veel nuances.
Dit vind ik een beetje een aanstellerig voorbeeld, sorry. Ik heb echt niets gezegd waaruit je zou kunnen opmaken dat ik iemand ben die over het gebruik van "zwarte koffie" zou vallen. Integendeel, ik heb zelfs meermaals expliciet geschreven dat het mij niet uitmaakt welke term iemand gebruikt en zelfs zelf geen moeite met het woord neger heb. Dus prima dat jij dit kennelijk zo voelt maar dat heb je echt zelf bedacht of van iemand anders begrepen ofzo, maar in ieder geval niet uit mijn woorden gehaald.
En je laatste punten van jullie moeten je aanpassen en denk maar beter na over je woorden. Dat is ook weer heel generaliserend. Omdat je een bepaald standpunt hebt en een discussie aangaat, betekent niet dat je gelijk in een groep hoort die kwetsende dingen over donkere mensen zegt. Jij weet niet hoe mensen op dit forum nu zijn in het echt. Je kent mij niet en mijn situatie niet. Totdat ik iets kwetsend zeg mag jij mij daar niet op aanspreken. Als ik wel iets kwetsend zeg, dan mag dat, benoem het vervolgens en dan kan de discussie er zijn.
Nee, dit is mijn mening en daar heb je het maar mee te doen. Witte mensen in Nederland zijn nu aan zet. Al minstens 70 jaar hebben zwarte mensen zich aangepast, braaf gelachen om racistische grapjes, geen ophef gemaakt om achterstelling, geslikt en geslikt en geslikt en daar bovenop op hele rustige en legale wijze keer op keer op keer op keer uitgelegd waarom ze geen neger genoemd wilde worden, waarom Zwarte Piet genoemd worden kwetsend is, waarom rot op naar je eigen land racistisch is en noem maar op.
Het houdt ooit ergens op. En dat punt is nu, dat merk je aan al die demonstraties. Nu is het gewoon afgelopen met domme excuusjes als "ja, nou, ik wist het ook niet, zo bedoelde ik het niet". Als je het nu nog steeds niet weet heb je gewoon niet genoeg geluisterd.
Dus nee, ik wil helemaal niet meer rekening houden met hoe iemand iets bedoeld kan hebben. Laat die witte persoon nu maar eens rekening houden met hoe het op mij over kan komen. Ik had me al aangepast, nu witte mensen nog.
Dat heb ik dan ook helemaal niet gedaan, dus leuk dat je me dit verteld allemaal maar dat idee dat ik jou zo geprofileerd heb heb je wederom helemaal zelf verzonnen.Mijn vriendin is zwart.. mijn kinderen zullen waarschijnlijk dus half zwart zijn. De meesten van mijn vrienden zijn zwart. Ik heb de afgelopen jaren in Zuid Afrika en Kenia gewoond. Ben zowel in Zuid Afrika en Kenia, alleen maar met zwarte mensen omgegaan. In Kenia is dit niet zo raar aangezien dit bijna de gehele bevolking is. Maar in Zuid Afrika was het wel wat anders. Zeker de verhalen die ik dan van hun hoorde. En het zelf ook mee maakte, dat er raar gekeken werd als je vriendin zwart was en andersom dat zij dus een witte vriend had. Dit was vanuit de zwarte community ook een beetje not done.
Maar goed. het is een beetje een dooddoener als je zegt ik ben geen racist want ik heb een vriend die zwart is. Wil alleen aangeven dat het niet altijd zo simpel is om iemand gelijk te profilen als oh dat is zo'n typische witte Nederlander die het steeds niet doorheeft dat hij racistisch bezig is en geen idee hoe racistisch hij wel niet is.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 15:39
Fijn dat je dat doet.Billy_Mean schreef: ↑23-06-2020 14:27Jouw laatste zin vind ik niet terecht . Ik denk er de laatste weken heel veel over na en wil het goed snappen en er zelf ook iets aan doen.
Ik lees hier steeds het tegenovergestelde terwijl ik denk, hoop dat dit veel mensen bezighoudt nu.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 15:40
Maar daar schrik je toch ook van als het een witte man is. Of een vrouw is. Ik vind dat gewoon raar gedrag. Niet gek dat je schrikt en vloektquiaquia schreef: ↑23-06-2020 15:33
Een voorval is me altijd bijgebleven.
Het was halverwege de jaren 70, ik was een jaar of 20 en ik liep heel laat in de avond door een donkere en verlaten Spuistraat in Amsterdam.
Ik liep snel, voelde me niet om mijn gemak.
Een donkere man kwam me tegemoet, een grote. Hij keek naar me, misschien kromp ik toen iets in elkaar.
Toen kwam hij vastbesloten recht op me af. Steeds dichterbij. Toen hij vlakbij was dacht dat mijn hart stilstond, ervan overtuigd dat hij me vast zou grijpen.
Boe! riep hij toen heel hard in mijn oor, vervolgens liep hij luid schaterend door.
Ik zal hem in eerste instantie wel uitgescholden hebben door de schrik.
Maar ik voelde me ook schuldig en betrapt.
Toen schoot ook ik in de lach.
Het zijn van die ervaringen waar je van leert.
dinsdag 23 juni 2020 om 15:42
Bij een vrouw of witte man zou het toch ook niet nodig zijn geweest? Dat wilde die man haar dus met harde hand duidelijk maken.bethweeter schreef: ↑23-06-2020 15:40Maar daar schrik je toch ook van als het een witte man is. Of een vrouw is. Ik vind dat gewoon raar gedrag. Niet gek dat je schrikt en vloekt
Am Yisrael Chai!
dinsdag 23 juni 2020 om 15:45
Ik ben van mening dat de discussie veel meer over dit soort alledaags racisme moet gaan en wat we daar aan kunnen doen. Het is gewoonweg belachelijk dat jij dit nu nog steeds meemaakt. (Was 40 jaar geleden natuurlijk ook al belachelijk maar toen zat de maatschappij misschien nog iets anders in elkaar)
dinsdag 23 juni 2020 om 15:49
Nou, inderdaad. Ik voel me alleen in het donker op straat ook niet echt prettig. En als er dan iemand stevig op me afstapt...ieuwwww.bethweeter schreef: ↑23-06-2020 15:40Maar daar schrik je toch ook van als het een witte man is. Of een vrouw is. Ik vind dat gewoon raar gedrag. Niet gek dat je schrikt en vloekt
dinsdag 23 juni 2020 om 15:52
daar gaat het niet om, het gaat er om dat iemand bij voorbaat al wat angstiger is, omdat het een zwarte man betrof en door zijn actie zij nu juist het idiote van dat vooroordeel inzagbethweeter schreef: ↑23-06-2020 15:40Maar daar schrik je toch ook van als het een witte man is. Of een vrouw is. Ik vind dat gewoon raar gedrag. Niet gek dat je schrikt en vloekt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
