Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 3
woensdag 24 juni 2020 om 22:03
Vervolg op deel 1 en 2 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 2: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463956
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 2: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463956
zaterdag 27 juni 2020 om 11:49
DS, even over een ander boeg. Jij geeft nogal vaak aan dat bepaalde reacties tot meer polarisatie leiden, je waarschuwt daar in ieder geval voor.DS1971 schreef: ↑27-06-2020 11:07Het eerste stukje draait natuurlijk niet over de introductie, dat snap je toch zelf ook wel?
Het tweede stukje is verschrikkelijk opruiend en zorgt alleen maar voor meer polarisatie. En gewoon vooral een leugenachtige weergave van Nederland. Laster is een aardige term hiervoor.
Maar is het niet juist de typische discussie rond Derksen die tot polarisatie leidt, of in ieder geval de status quo beschermt zoals iemand anders ook al schreef? Derksen gooit olie op het vuur, uit zich in een gevoelige discussie UITERST opruiend, maar waar gaat de discussie uiteindelijk over? Voetbal International, Derksen en Genee. Alsof al het andere er eigenlijk niet toe doet.
Dát werkt polariserend. En daar doe jij ook aan mee. Hoe zij jij dat?
zaterdag 27 juni 2020 om 11:50
Ook van je donkere buurvrouw met wie je zulke goede gesprekken mee hebt? Voel je ook ten opzichte van haar verwijdering?redbulletje schreef: ↑27-06-2020 11:29Verbondenheid? Ik voel me steeds verder verwijderd van het multiculturele deel van de samenleving door dit soort opruiende berichten in de media.
zaterdag 27 juni 2020 om 11:54
Omdat hij met een beschuldigende vinger wijst en daarbij ook nog eens de leugen niet schuwt.Wilhetnietweten schreef: ↑27-06-2020 11:26Drogredenatie. Waarop baseer je dat zijn stuk zorgt voor meer polarisatie?
Dat had ik toch al duidelijk aangegeven?
zaterdag 27 juni 2020 om 11:55
Het is alleen onzinnig, omdat het daar ook helemaal niet voor wordt gebruikt en weldegelijk grenzen zijn aan vrijheid van meningsuiting.alfea schreef: ↑27-06-2020 11:32De vrijheid van meningsuiting is niet uitgevonden voor machtige meerderheidsgroepen om zwakkere minderheden stelselmatig te discrimineren.
Uit het stuk van Karim Bettache, wat mij betreft raakt hij hier echt iets fundamenteels in deze discussie. Goed stuk, dus dank voor het delen DS, ook al vind je het zelf vreselijk
zaterdag 27 juni 2020 om 11:57
Dus puur omdat hij vindt dat Denk onrechtvaardig wordt behandeld in de media, denk je dat hij zieltjes aan het winnen is voor Denk?DS1971 schreef: ↑27-06-2020 11:37Hij schrijft:
Stop met deze partijen uw stem te geven. Het zijn overmatig witte partijen die geen affiniteit voelen met een nieuw Nederland dat al lang is verkleurd. Dus, stem op nieuwe diverse partijen of zet een eigen partij op.
Ik heb even wat meer schrijfseltjes van dit docentje gelezen en daarin kwam ik onder meer tegen dat hij meent dat Denk in de media onrechtvaardig wordt behandeld.
Al zijn schrijfseltjes zijn van bedenkelijk niveau en een groteske verdraaiing van de waarheid.
Sorry, maar dan ben je in mijn ogen een docentje van niets en noem ik je een docentje.
Ik heb namelijk een allergie voor volksmenners. Denk, PVV, dit soort koekenbakkers, allemaal een pot nat. Walgelijke figuren die de maatschappij alleen maar willen vernietigen en zelf beter worden van de puinhoop die ze creëren.
Ik kijk meer naar wat hij nog meer zegt. Zoals diversiteit. Heeft Denk niet.
Ik krijg meer het gevoel dat deze man bij jou de vinger op de zere plek legt. Je reageert, alsof je bij voorbaat al bang bent dat die ‘allochtonen’ straks jouw bevoorrechte positie in gaan nemen.
Vooral kwalijk vind ik, dat jij zo minachtend over iemand spreekt, puur omdat hij een andere mening heeft dan jij. Daarmee minacht je dus tegelijkertijd iedereen, die een vergelijkbare mening heeft en vooral constructief bezig wil om racisme uit te bannen. Jij wil vooral alles ‘bij het oude’ laten, anders komt je bevoorrechte leventje in gevaar.
zaterdag 27 juni 2020 om 12:05
Dus als je de allochtoon eenmaal kent dan vind je ze prima mensen? Maar voor de rest voel je verwijdering?
Dat moet een geruststellende gedachte zijn voor je buurvrouw.
zaterdag 27 juni 2020 om 12:08
Ah, is dit nog steeds omdat jij systemisch of institutioneel, give it a name, racisme in Nederland ontkent?
Het is bovendien alles behalve onzinnig als vrijheid van meningsuiting als argument wordt gebruikt om mensen die racistische uitspraken doen de hand boven het hoofd te houden (Derksen, Simek, zovele anderen).
zaterdag 27 juni 2020 om 12:11
Zij gedraagt zich niet als een allochtoon/buitenstaander, ze heeft lange tijd in Rotterdam gewerkt en klaagt zo mogelijk nog harder over bepaalde groepen dan ik.
zaterdag 27 juni 2020 om 12:13
Denk je dat ze daarin uniek is?redbulletje schreef: ↑27-06-2020 12:11Zij gedraagt zich niet als een allochtoon/buitenstaander, ze heeft lange tijd in Rotterdam gewerkt en klaagt zo mogelijk nog harder over bepaalde groepen dan ik.
Edit: ik ben trouwens ook wel benieuwd hoe iemand zich ‘als een allochtoon’ gedraagt.
zaterdag 27 juni 2020 om 12:22
Ik heb meerdere stukjes gelezen en ik vind hem heel duidelijk een volksmenner.
Ik kan ook niet neutraal over Wilders doen. Dat vind ik ook een enorme idioot. Net als Trump.
Kun je je daar niets bij voorstellen?
zaterdag 27 juni 2020 om 12:22
Ik gedraag me ook niet als een allochtoon of buitenstaander, maar als je me op straat tegen zou komen dan zou je je dus wel verwijderd voelen van mij.redbulletje schreef: ↑27-06-2020 12:11Zij gedraagt zich niet als een allochtoon/buitenstaander, ze heeft lange tijd in Rotterdam gewerkt en klaagt zo mogelijk nog harder over bepaalde groepen dan ik.
Heeft ze er ook begrip voor dat je je wel verwijderd voelt ten opzichte van haar zus, haar broer, haar neef, haar donkere vrienden, haar kinderen en kleinkinderen mocht ze die hebben?
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 27-06-2020 12:25
19.75% gewijzigd
zaterdag 27 juni 2020 om 12:23
Ik heb over Derksen gezegd dat het een foute opmerking was, maar ik in hem geen racist zie.kadanz schreef: ↑27-06-2020 11:49DS, even over een ander boeg. Jij geeft nogal vaak aan dat bepaalde reacties tot meer polarisatie leiden, je waarschuwt daar in ieder geval voor.
Maar is het niet juist de typische discussie rond Derksen die tot polarisatie leidt, of in ieder geval de status quo beschermt zoals iemand anders ook al schreef? Derksen gooit olie op het vuur, uit zich in een gevoelige discussie UITERST opruiend, maar waar gaat de discussie uiteindelijk over? Voetbal International, Derksen en Genee. Alsof al het andere er eigenlijk niet toe doet.
Dát werkt polariserend. En daar doe jij ook aan mee. Hoe zij jij dat?
Hoe zie jij dat als polariserend?
zaterdag 27 juni 2020 om 12:24
Jawel hoor, tuurlijk ben ik vooringenomen tegenover mensen wiens politieke ideeën ik niet steun. Ik vind dat alleen geen reden om zo over ze te spreken, en ik vind het gek van jou komend aangezien je meerdere keren hebt gezegd vooral logos belangrijk te vinden.
Ik ben het bijvoorbeeld totaal niet met Wilders eens, vind hem vreselijk, maar hij is een fantastische debater en slim politicus. Dat kan los van elkaar bestaan.
zaterdag 27 juni 2020 om 12:27
Ik vind het vooral komisch, dat geëmmer over vermeende polarisatie. Voor de velen werkt iedere bespreking van sociale ongelijkheid 'polariserend'. Die gaan al stuiteren wanneer het aangekaart wordt. Ik zou het dus niet eens proberen om 'depolariserend' te communiceren over dit probleem. Het komt er in de praktijk namelijk op neer dat je er niets van moet zeggen of het probleem moet bagatelliseren. Daar komen vele Henks en Ingrids ook gewoon openlijk voor uit trouwens, dat je sociale ongelijkheid oplost door er niet over te praten. Zag het laatst nog iemand op LinkedIn plaatsen.
Grappig genoeg werkt dat ontkennen/bagatelliseren ook weer 'polariserend' aan de andere kant. Bij de mensen die last hebben van die sociale ongelijkheid. Die zijn dat dan weer zat. Dat hebben we de afgelopen jaren gezien. Zie daar de BLM protesten en de anti ZP beweging.
Dus tsja, dat zogenaamde polariseren. Het zal. Echt. Hopeloze onzinterm.
Grappig genoeg werkt dat ontkennen/bagatelliseren ook weer 'polariserend' aan de andere kant. Bij de mensen die last hebben van die sociale ongelijkheid. Die zijn dat dan weer zat. Dat hebben we de afgelopen jaren gezien. Zie daar de BLM protesten en de anti ZP beweging.
Dus tsja, dat zogenaamde polariseren. Het zal. Echt. Hopeloze onzinterm.
zaterdag 27 juni 2020 om 12:29
Ik niet nee. Je mag best je mening hebben natuurlijk, maar waar het om gaat, is dat je zo enorm denigrerend doet, en in het geval van deze docent, zelfs minachtend.
Maar je vergeet wel, dat met name de mensen die je noemt, een enorme achterban hebben. En dat de mening van die docent, door veel mensen (deels) wordt onderschreven. Wat jij dus hier nu doet, werkt juist polariserend.
zaterdag 27 juni 2020 om 12:29
Prima dat jij die verwijdering voelt hoor. Kan je een ander niet voor verantwoordelijk houden.redbulletje schreef: ↑27-06-2020 12:11Zij gedraagt zich niet als een allochtoon/buitenstaander, ze heeft lange tijd in Rotterdam gewerkt en klaagt zo mogelijk nog harder over bepaalde groepen dan ik.
zaterdag 27 juni 2020 om 12:30
Wat een vileine manier van discussiëren!Wilhetnietweten schreef: ↑27-06-2020 11:57Dus puur omdat hij vindt dat Denk onrechtvaardig wordt behandeld in de media, denk je dat hij zieltjes aan het winnen is voor Denk?
Ik kijk meer naar wat hij nog meer zegt. Zoals diversiteit. Heeft Denk niet.
Ik krijg meer het gevoel dat deze man bij jou de vinger op de zere plek legt. Je reageert, alsof je bij voorbaat al bang bent dat die ‘allochtonen’ straks jouw bevoorrechte positie in gaan nemen.
Vooral kwalijk vind ik, dat jij zo minachtend over iemand spreekt, puur omdat hij een andere mening heeft dan jij. Daarmee minacht je dus tegelijkertijd iedereen, die een vergelijkbare mening heeft en vooral constructief bezig wil om racisme uit te bannen. Jij wil vooral alles ‘bij het oude’ laten, anders komt je bevoorrechte leventje in gevaar.
Je verdraait volledig wat ik heb gezegd. Mijn kritiek gaat niet over het deel waar hij mensen oproept anders te stemmen (dat zou anti democratisch zijn), maar over de manier waarop hij Nederland als land wegzet.
Dat heb ik je duidelijk genoeg aangegeven.
zaterdag 27 juni 2020 om 12:31
zaterdag 27 juni 2020 om 12:31
Lees nou eens terug, het antwoord staat er al.
zaterdag 27 juni 2020 om 12:33
De teneur was heel duidelijk dat Derksen over de schreef was gegaan met zijn opmerking.alfea schreef: ↑27-06-2020 12:08Ah, is dit nog steeds omdat jij systemisch of institutioneel, give it a name, racisme in Nederland ontkent?
Het is bovendien alles behalve onzinnig als vrijheid van meningsuiting als argument wordt gebruikt om mensen die racistische uitspraken doen de hand boven het hoofd te houden (Derksen, Simek, zovele anderen).
Dus er is helemaal geen sprake van hem de hand boven het hoofd houden. Welke werkelijkheid zie jij?
zaterdag 27 juni 2020 om 12:33
Wat een mooie post! Waar is de ‘like’ button, als je hem nodig hebt?Lachattenoir schreef: ↑27-06-2020 12:27Ik vind het vooral komisch, dat geëmmer over vermeende polarisatie. Voor de velen werkt iedere bespreking van sociale ongelijkheid 'polariserend'. Die gaan al stuiteren wanneer het aangekaart wordt. Ik zou het dus niet eens proberen om 'depolariserend' te communiceren over dit probleem. Het komt er in de praktijk namelijk op neer dat je er niets van moet zeggen of het probleem moet bagatelliseren. Daar komen vele Henks en Ingrids ook gewoon openlijk voor uit trouwens, dat je sociale ongelijkheid oplost door er niet over te praten. Zag het laatst nog iemand op LinkedIn plaatsen.
Grappig genoeg werkt dat ontkennen/bagatelliseren ook weer 'polariserend' aan de andere kant. Bij de mensen die last hebben van die sociale ongelijkheid. Die zijn dat dan weer zat. Dat hebben we de afgelopen jaren gezien. Zie daar de BLM protesten en de anti ZP beweging.
Dus tsja, dat zogenaamde polariseren. Het zal. Echt. Hopeloze onzinterm.
zaterdag 27 juni 2020 om 12:36
Gek toch dat die keren dat ik Trump hier een idioot noemde je daar niet op aanslaat en je nu er wel een punt van maakt.alfea schreef: ↑27-06-2020 12:24Jawel hoor, tuurlijk ben ik vooringenomen tegenover mensen wiens politieke ideeën ik niet steun. Ik vind dat alleen geen reden om zo over ze te spreken, en ik vind het gek van jou komend aangezien je meerdere keren hebt gezegd vooral logos belangrijk te vinden.
Ik ben het bijvoorbeeld totaal niet met Wilders eens, vind hem vreselijk, maar hij is een fantastische debater en slim politicus. Dat kan los van elkaar bestaan.
Iemand die stelselmatig zich als een idioot gedraagt noem ik een idioot.
En Wilders is geweldig als plucheplakker. Maar als politicus heeft hij niets bereikt.
