Black Lives Matter vs. All Lives Matter

02-06-2020 20:03 3150 berichten
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.

Welke kant neig jij op? En waarom?

Alvast mijn 2 cent:

Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.

Afbeelding
Alle reacties Link kopieren
En ook in Utrecht is het te druk:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1576097 ... -blijf-weg

Alsof het racisme in Nederland ineens deze week is ontstaan. Waarom moeten al die demonstraties uitgerekend nu? Zijn er nog niet genoeg mensen op de IC beland en moeten er nog meer zieken overlijden? Of wil elke stad graag een eigen brandhaard creëren? Dan zijn we straks weer terug bij af.
Alle reacties Link kopieren
[...]

Ik vind het leven van ieder mens belangrijk. Blank, zwart, Aziatisch, Afrikaans of Europees, maakt niet uit. En helaas is er tegen elk van de genoemde groepen nog steeds geweld en heersen er vooroordelen. In bepaalde Afrikaanse landen zijn het de blanken die het moeten ontgelden, vaak blanken die daar al generaties lang wonen, die niks fout doen, die zelfs werkgelegenheid voor vele landgenoten creëren, en die toch door de zwarte bevolking of een (overwegend) zwarte overheid gediscrimineerd worden en zelfs onteigend worden van hun bezittingen en slecht worden behandeld.

Maar ook in Amerika is het zo dat als je als blank persoon in een "zwarte" wijk gaat wonen, je door je buurtgenoten behoorlijk getreiterd en slecht behandeld kan worden. Niet iedere zwarte Amerikaan is een saint. En het racisme waar ze graag hun mond vol over hebben soms, bedrijven ze zelf ook.

Vandaar dat ik liever stel: IEDER leven doet ertoe.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 06-06-2020 00:27
Reden: OP verwijderd, quoten van de OP is niet toegestaan.
25.18% gewijzigd
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
pejeka schreef:
05-06-2020 20:00
Ik vind het leven van ieder mens belangrijk. Blank, zwart, Aziatisch, Afrikaans of Europees, maakt niet uit. En helaas is er tegen elk van de genoemde groepen nog steeds geweld en heersen er vooroordelen. In bepaalde Afrikaanse landen zijn het de blanken die het moeten ontgelden, vaak blanken die daar al generaties lang wonen, die niks fout doen, die zelfs werkgelegenheid voor vele landgenoten creëren, en die toch door de zwarte bevolking of een (overwegend) zwarte overheid gediscrimineerd worden en zelfs onteigend worden van hun bezittingen en slecht worden behandeld.

Maar ook in Amerika is het zo dat als je als blank persoon in een "zwarte" wijk gaat wonen, je door je buurtgenoten behoorlijk getreiterd en slecht behandeld kan worden. Niet iedere zwarte Amerikaan is een saint. En het racisme waar ze graag hun mond vol over hebben soms, bedrijven ze zelf ook.

Vandaar dat ik liever stel: IEDER leven doet ertoe.
Vandaar dat je de behoefte hebt om even aan te kaarten dat blanken soms ook door zwarten gediscrimineerd worden. Want vergelijkbaar. Sounds fair.
Alle reacties Link kopieren
Puur afgaande op de titel van dit topic, zonder de kennis die ik nu heb, had ik ook gezegd “all lives matter”. Voor mij maakt het geen donder uit hoe iemand eruit ziet, iedereen is gelijk en tegelijk anders op zijn of haar eigen manier.

Zelf had ik nooit de link gelegd met extreemrechts, had geen idee dat ze “all lives matter” als hun slogan hebben. Met de kennis van nu weet dat het gaat om “black lives matter”. Daar sta ik helemaal achter.

Goed dat er zoveel aandacht voor is. Ik in mijn witte bubbel was me er niet van bewust dat het slavernijverleden nog zoveel invloed heeft op het leven van nu. Het is goed om me daarvan bewust te zijn. Het raakt mij dat er zo veel mensen zijn die er nu nog hinder van ondervinden in hun dagelijks leven. En de beelden uit Amerika zijn ronduit schokkend.

Met mijn 30+ kan er nog veel over leren. Daar sta ik ook zeker open voor.
pejeka schreef:
05-06-2020 20:00
Ik vind het leven van ieder mens belangrijk. Blank, zwart, Aziatisch, Afrikaans of Europees, maakt niet uit. En helaas is er tegen elk van de genoemde groepen nog steeds geweld en heersen er vooroordelen. In bepaalde Afrikaanse landen zijn het de blanken die het moeten ontgelden, vaak blanken die daar al generaties lang wonen, die niks fout doen, die zelfs werkgelegenheid voor vele landgenoten creëren, en die toch door de zwarte bevolking of een (overwegend) zwarte overheid gediscrimineerd worden en zelfs onteigend worden van hun bezittingen en slecht worden behandeld.

Maar ook in Amerika is het zo dat als je als blank persoon in een "zwarte" wijk gaat wonen, je door je buurtgenoten behoorlijk getreiterd en slecht behandeld kan worden. Niet iedere zwarte Amerikaan is een saint. En het racisme waar ze graag hun mond vol over hebben soms, bedrijven ze zelf ook.

Vandaar dat ik liever stel: IEDER leven doet ertoe.
Neeneenee, je vat het niet; je keuze beperkt zich tot een blind navolgen van de rabiate anti-racisten hier (beperkt tot alles wat racisme tov zwarten is, uiteraard), of tot rabiaat racist zijn. Iets anders kan niet, en als je dat niet gelooft, dan ben je per definitie ook racist.

:biggrin:
Polarisatie? Nee hoor, dat zijn de anderen!
:biggrin:
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
05-06-2020 19:40
Zowel zwart als blank zijn te gast in Amerika. En ik vind dat ieder leven ertoe doet. Ook van blanken uit ghetto's die ook regelmatig ruw behandeld worden door de overheid en de politie. Ik vind niet dat Black Live belangrijker is dan White Live.
Te gast????

En de slavernij dan? Wat zeg je nou allemaal. Al die Afrikanen hoefden heus niet per se naar Amerika hoor :roll:
Alle reacties Link kopieren
uitdelucht schreef:
05-06-2020 22:02
Te gast????

En de slavernij dan? Wat zeg je nou allemaal. Al die Afrikanen hoefden heus niet per se naar Amerika hoor :roll:
Klopt. En al die blanke slaven hoefden niet naar Noord-Afrika. Wat ook gebeurd is. En de slavernij die in het Midden-Oosten nog steeds bestaat hoeft ook niet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
uitdelucht schreef:
05-06-2020 22:02
Te gast????

En de slavernij dan? Wat zeg je nou allemaal. Al die Afrikanen hoefden heus niet per se naar Amerika hoor :roll:
Ja, joh, heb je die cruiseschepen waarmee ze op vakantie naar Amerika gingen niet gezien dan?

:facepalm:
Am Yisrael Chai!
Suusje666 schreef:
05-06-2020 16:29
Ik zag toevallig dit net voorbij komen op mijn Facebook:
https://www.vpro.nl/speel~WO_VPRO_84204 ... v-mziWiA-E
Heel goed filmpje! Iedereen zou dit moeten zien.
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
05-06-2020 22:04
Klopt. En al die blanke slaven hoefden niet naar Noord-Afrika. Wat ook gebeurd is. En de slavernij die in het Midden-Oosten nog steeds bestaat hoeft ook niet.
Nou kennen we elkaar toch al best wel lang, Pejeka. En soms krijg ik zelfs de indruk dat je mij best wel mag. Weet je wat ik dan niet snap? Dat het je echt geen ene reet kan schelen dat je mij, maar vast ook anderen, tot op het bot kwetst.

Dat begrijp ik nooit van racisten. Dat ze zo verblind worden door hun eigen haat, vaak ook nog vanwege zelfverzonnen redenen, dat het ze niks kan schelen dat ze daarmee collega's, kennissen, personeelsleden, soms zelfs vrienden en familie, pijn doen.

En weet je wat helemaal erg is? Ik vergeet het elke keer, dat je zo'n racist bent. Dus dan maak ik weer nietsvermoedend een praatje, een gebbetje, denk zelfs dat je een aardig persoon bent, en dan WHAM, krijg ik weer die klap in mijn gezicht want je bent helemaal niet aardig.

Je bent een racist.

Zo jammer.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 05-06-2020 22:12
0.62% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Theamuts schreef:
05-06-2020 18:36
Zijn we het toch over een paar dingen eens :)

Maar tsja ik zal het nooit eens zijn met de vergelijking van jouw superwit zijn als systematisch racisme op gekleurde mensen. Dat is net als dat sommige mensen roepen: 'ik ben ook wel eens voor kaaskop uitgemaakt'! Ja vervelend, maar je leeft niet in een maatschappij waarin je een minderheid bent, constant het gevoel hebt extra hordes te moeten lopen door je huidskleur al vanaf kleins af aan, en je daardoor niet veilig/fijn voelt. Ik las dat gekleurde kinderen op de basisschool bijvoorbeeld systematisch lagere adviezen bleken te krijgen, dus al vanaf kleins af aan. Dat kan natuurlijk helemaal scheef lopen en doorsijpelen naar minder goed betaalde banen, etc etc, waardoor er ongelijkheid blijft.

Ik denk ook dat het belangrijk is om te weten dat dit niet gezegd wordt om het alleenrecht te hebben op lijden ofzo, dat wordt er ook nog vaak wel bijgehaald.
fashionvictim schreef:
05-06-2020 22:05
Ja, joh, heb je die cruiseschepen waarmee ze op vakantie naar Amerika gingen niet gezien dan?

:facepalm:
En gróót! Konden veel mensen op joh, niet normaal.
(Ik ben normaal echt van het kalme rationele discussiëren, maar 3 dagen op dit forum met dit soort onderwerpen f*ckt echt met je hoofd)

Trouwens, is polarisatie het woordje van de week?
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
05-06-2020 22:04
Klopt. En al die blanke slaven hoefden niet naar Noord-Afrika. Wat ook gebeurd is. En de slavernij die in het Midden-Oosten nog steeds bestaat hoeft ook niet.
Je hebt inmiddels alle continenten erbij gehaald :)

Oprechte vraag: in welke mate heb jij eigenlijk last ondervonden van jouw kleur, in jouw leven?
uitdelucht schreef:
05-06-2020 22:12
Zijn we het toch over een paar dingen eens :)

Maar tsja ik zal het nooit eens zijn met de vergelijking van jouw superwit zijn als systematisch racisme op gekleurde mensen. Dat is net als dat sommige mensen roepen: 'ik ben ook wel eens voor kaaskop uitgemaakt'! Ja vervelend, maar je leeft niet in een maatschappij waarin je een minderheid bent, constant het gevoel hebt extra hordes te moeten lopen door je huidskleur al vanaf kleins af aan, en je daardoor niet veilig/fijn voelt. Ik las dat gekleurde kinderen op de basisschool bijvoorbeeld systematisch lagere adviezen bleken te krijgen, dus al vanaf kleins af aan. Dat kan natuurlijk helemaal scheef lopen en doorsijpelen naar minder goed betaalde banen, etc etc, waardoor er ongelijkheid blijft.

Ik denk ook dat het belangrijk is om te weten dat dit niet gezegd wordt om het alleenrecht te hebben op lijden ofzo, dat wordt er ook nog vaak wel bijgehaald.
We hebben natuurlijk allebei ons eigen referentiekader.
De voorbeelden die ik lees kan ik stuk voor stuk plaatsen op mensen uit mijn omgeving of op mijzelf. In die zin gaat het dus niet om "een keer kaaskop genoemd zijn". Alleen heeft het dan niet de reden dat diegene een donkerder kleur had, maar andere redenen.
Alle reacties Link kopieren
Astoria schreef:
05-06-2020 22:12
En gróót! Konden veel mensen op joh, niet normaal.
Was ook goede service aan boord hoorde ik :')
fashionvictim schreef:
05-06-2020 22:05
Ja, joh, heb je die cruiseschepen waarmee ze op vakantie naar Amerika gingen niet gezien dan?

:facepalm:
Omg ja die meme met die cruise :rofl:
Astoria schreef:
05-06-2020 22:12
En gróót! Konden veel mensen op joh, niet normaal.
(Ik ben normaal echt van het kalme rationele discussiëren, maar 3 dagen op dit forum met dit soort onderwerpen f*ckt echt met je hoofd)

Trouwens, is polarisatie het woordje van de week?
Ja, je mag mensen niet buitensluiten die jou willen buitensluiten.
Alle reacties Link kopieren
uitdelucht schreef:
05-06-2020 22:16
Je hebt inmiddels alle continenten erbij gehaald :)

Oprechte vraag: in welke mate heb jij eigenlijk last ondervonden van jouw kleur, in jouw leven?
Ik vind iedere veroordeling die puur gebaseerd is op kleur verwerpelijk. Maar (en daar ging het me even om) afhankelijk van de samenleving en het land waarin je verkeert en verblijft, kan het iedereen overkomen, Het is niet uitsluitend voorbehouden (de discriminatie bedoel ik) aan mensen met een donkere huidskleur. Als ik in Zimbabwe zou leven op dit moment als blanke, zou ik waarschijnlijk ook veel uitsluiting beleven door de autochtone bevolking.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
uitdelucht schreef:
05-06-2020 22:18
Was ook goede service aan boord hoorde ik :')
Ik lees anders hele andere dingen op Tripadvisor.
Alle reacties Link kopieren
Fijn dat mensen zo begaan zijn met de oorspronkelijke bevolking van Amerika, met de witte slaven, mensen met niet-hetero geaardheid, vrouwen die lastiggevallen en onderdrukt worden. Heel sympathiek.

Ten minste, als je ook echt voor die groepen opkomt. Als ze nu gewoon van pas komen om mensen die door hun huidskleur systematisch worden gediscrimineerd te vertellen dat ze zich niet aan moeten stellen, dan beledig je niet alleen de BLM-beweging maar elke minderheid die je misbruikt om een punt te maken.

Ook heel apart dat sommige mensen aannemen dat als je je druk maakt over racisme, je dus niet met andere mensen begaan bent. Alsof strijden voor gelijkheid en waardigheid gelimiteerd is tot één minderheid per persoon.
What a nuanced anxiety
Alle reacties Link kopieren
All lives matter natuurlijk! Voor de duidelijkheid, daar zit dus ook black lives matter bij in. Als het alleen blm zou zijn zou het racisme zijn.

Verder vind ik het hele blm circus een beetje egotripperij, vooral van de BN'ers. Alles om te laten zien dat je deugd.

Dat brengt me bij mevrouw Halsema, door met een tevreden glimlach (zonder mondkapje, want anders wordt ze misschien niet herkent) en een principiële button ipv de burgermeestersketting tussen de menigte te staan. Het laten zien dat je deugd staat bij haar ver boven de wet.

En zo geldt het voor vele bners meer.

Het valt mij op dat de meerderheid van demonstranten wit zijn, afgaand op foto's want ik ben er niet bij geweest.

Het verhaal van racisme opdringen aan donkere mensen. Ik ben zelf een forse tante. En heb nogal flinke benen die ik met die warme temperaturen niet helemaal ga bedekken. Laat ik daar nou net van donkergetinte jongens zeer vervelende opmerkingen over krijgen dat ik een Hollandse slet ben om er zo bij te lopen en mijn borsten zo loop te showen, tja 105f valt nu eenmaal op he? . Ook wel eens door een groepje jongens waarvan de andere nationaliteit niet genoemd mag worden openlijk en lachend voor "check dat BLANKE vette zwijn" en dikke WITTE zeug uitgemaakt. Dus wie wordt er nou gediscrimineerd op uiterlijk en huidskleur? Misschien moeten we daar ook maar eens tegen demonstreren

Discriminatie en racisme is iets van over en weer, alleen kruipen bepaalde mensen in de slachtofferrol en schelden lekker schijnheilig witte mensen uit voor racist. N.B. een groot deel van demonstranten is wit...

Vind bovendien een groep van 5000 man (en laten het er landelijk hooguit 15000 zijn die demonstreren) niet representatief voor heel Nederland.

En nee ik ben geen racist, loep me en je zal zien dat ik (en nu moet ik nog oppassen ook) zwarte mensen zeer waardeer. En laat nou net deze donkere jongens mij zeggen dat het allemaal wel mee valt, het is hoe je er zelf mee om gaat en wat je zelf van je leven maakt.
tyche schreef:
05-06-2020 22:23
Fijn dat mensen zo begaan zijn met de oorspronkelijke bevolking van Amerika, met de witte slaven, mensen met niet-hetero geaardheid, vrouwen die lastiggevallen en onderdrukt worden. Heel sympathiek.

Ten minste, als je ook echt voor die groepen opkomt. Als ze nu gewoon van pas komen om mensen die door hun huidskleur systematisch worden gediscrimineerd te vertellen dat ze zich niet aan moeten stellen, dan beledig je niet alleen de BLM-beweging maar elke minderheid die je misbruikt om een punt te maken.

Ook heel apart dat sommige mensen aannemen dat als je je druk maakt over racisme, je dus niet met andere mensen begaan bent. Alsof strijden voor gelijkheid en waardigheid gelimiteerd is tot één minderheid per persoon.
Hear hear
Alle reacties Link kopieren
tyche schreef:
05-06-2020 22:23
Fijn dat mensen zo begaan zijn met de oorspronkelijke bevolking van Amerika, met de witte slaven, mensen met niet-hetero geaardheid, vrouwen die lastiggevallen en onderdrukt worden. Heel sympathiek.

Ten minste, als je ook echt voor die groepen opkomt. Als ze nu gewoon van pas komen om mensen die door hun huidskleur systematisch worden gediscrimineerd te vertellen dat ze zich niet aan moeten stellen, dan beledig je niet alleen de BLM-beweging maar elke minderheid die je misbruikt om een punt te maken.

Ook heel apart dat sommige mensen aannemen dat als je je druk maakt over racisme, je dus niet met andere mensen begaan bent. Alsof strijden voor gelijkheid en waardigheid gelimiteerd is tot één minderheid per persoon.
Helemaal mee eens!
Blomke82 schreef:
05-06-2020 22:23
All lives matter natuurlijk! Voor de duidelijkheid, daar zit dus ook black lives matter bij in. Als het alleen blm zou zijn zou het racisme zijn.

Verder vind ik het hele blm circus een beetje egotripperij, vooral van de BN'ers. Alles om te laten zien dat je deugd.

Dat brengt me bij mevrouw Halsema, door met een tevreden glimlach (zonder mondkapje, want anders wordt ze misschien niet herkent) en een principiële button ipv de burgermeestersketting tussen de menigte te staan. Het laten zien dat je deugd staat bij haar ver boven de wet.

En zo geldt het voor vele bners meer.

Het valt mij op dat de meerderheid van demonstranten wit zijn, afgaand op foto's want ik ben er niet bij geweest.

Het verhaal van racisme opdringen aan donkere mensen. Ik ben zelf een forse tante. En heb nogal flinke benen die ik met die warme temperaturen niet helemaal ga bedekken. Laat ik daar nou net van donkergetinte jongens zeer vervelende opmerkingen over krijgen dat ik een Hollandse slet ben om er zo bij te lopen en mijn borsten zo loop te showen, tja 105f valt nu eenmaal op he? . Ook wel eens door een groepje jongens waarvan de andere nationaliteit niet genoemd mag worden openlijk en lachend voor "check dat BLANKE vette zwijn" en dikke WITTE zeug uitgemaakt. Dus wie wordt er nou gediscrimineerd op uiterlijk en huidskleur? Misschien moeten we daar ook maar eens tegen demonstreren

Discriminatie en racisme is iets van over en weer, alleen kruipen bepaalde mensen in de slachtofferrol en schelden lekker schijnheilig witte mensen uit voor racist. N.B. een groot deel van demonstranten is wit...

Vind bovendien een groep van 5000 man (en laten het er landelijk hooguit 15000 zijn die demonstreren) niet representatief voor heel Nederland.

En nee ik ben geen racist, loep me en je zal zien dat ik (en nu moet ik nog oppassen ook) zwarte mensen zeer waardeer. En laat nou net deze donkere jongens mij zeggen dat het allemaal wel mee valt, het is hoe je er zelf mee om gaat en wat je zelf van je leven maakt.
Dus je loopt op straat in je legging en je topje.
Hoe gaat zoiets dan?
'he vies blank varken, witte zeug. Ik ben heel blij met mezelf en racisme bestaat niet in dit land!'
En toen ging de hele straat zingen en dansen en kwam er een spontane BBQ en kwam Maan een mopje zingen?
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
05-06-2020 22:22
Ik vind iedere veroordeling die puur gebaseerd is op kleur verwerpelijk. Maar (en daar ging het me even om) afhankelijk van de samenleving en het land waarin je verkeert en verblijft, kan het iedereen overkomen, Het is niet uitsluitend voorbehouden (de discriminatie bedoel ik) aan mensen met een donkere huidskleur. Als ik in Zimbabwe zou leven op dit moment als blanke, zou ik waarschijnlijk ook veel uitsluiting beleven door de autochtone bevolking.
Ja kan ook. En nee, is niet uitsluitend voorbehouden aan zwarte mensen. Maar daar gaat BLM dus niet over, dat alleen donkere mensen gediscrimineerd worden. Dat proberen meerdere mensen hier al best lang uit te leggen.

En waarom zouden alle mensen, van allerlei kleuren en achtergronden, in recordaantallen nu aan het protesteren zijn hiervoor denk je, als het niet echt een probleem was? Collectieve gekte dan? Want er worden op dit moment historische records verbroken namelijk. In ieder geval 1 lichtpuntje aan 2020 :')

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven