Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
zondag 7 juni 2020 om 21:06
Ik denk dat je mij verkeerd begrijpt.
zondag 7 juni 2020 om 21:21
Dat is een oproep aan bedrijven, toch? Heb jij een voorstel wat ik daar als individu aan kan bijdragen?fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 21:04ik had eerder vandaag al de oproep van #pulluporshutup gedeeld en dat lijkt me nu bij uitstek iets waarin witte mensen het voortouw zouden kunnen en moeten nemen.
zondag 7 juni 2020 om 21:27
Je kunt je eigen werkgever hierop controleren en bevragen, je kunt bedrijven waar je klant van bent hierop controleren en bevragen, je kunt je gemeenteraad (en daaruit voortvloeiend gemeentelijke instanties) hierop controleren en bevragen, je kunt mensen om je heen vragen hetzelfde te doen...
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 21:30
Misschien moet je het dan wat beter uitleggen. Iets uitgebreider zijn dan die ene regel.
Toch opvallend dat er eens in de zoveel pagina's iemand (hartstikke goed) vraagt hoe je racisme wel zou kunnen tegengaan, en dat de antwoorden van die vage generieke oneliners zijn.
Wat bedoel je precies met 'het moet van beide kanten komen'? En leg eens uit hoe dat arbeidsmarktdiscriminatie zou kunnen verminderen. Ben best benieuwd nu.
zondag 7 juni 2020 om 21:37
OK ik wordt een beetje moe van mensen die de hele tijd met hun vingertje wijzen naar de Nederlandse maatschappij die allochtonen zogenaamd "geen kans" zouden geven en zelfs betichten van "racisme'. als je als werkgever 10 keer een Mohammed hebt gehad en deze elke keer te laat komt of brutaal is snap ik dat een werkgever even geen zin heeft in een Mohammed. Ik denk dat de Multi culture samenleving 1 grote ramp is en dat dat vooral komt door de kant van de allochtoon die maar in het slachtoffer hoekje blijft zitten en iedereen de schuld geeft behalve zichzelf. Er komt in Nederland nauwelijks racisme voor en van dat het van 2 kanten moeten komen daar bedoel ik mee dat allochtonen zich niet een keer als slachtoffer zouden moeten zien maar als burger van Nederland, al denk ik dat dat niet meer gaat gebeuren.Lachattenoir schreef: ↑07-06-2020 21:30Misschien moet je het dan wat beter uitleggen. Iets uitgebreider zijn dan die ene regel.
Toch opvallend dat er eens in de zoveel pagina's iemand (hartstikke goed) vraagt hoe je racisme wel zou kunnen tegengaan, en dat de antwoorden van die vage generieke oneliners zijn.
Wat bedoel je precies met 'het moet van beide kanten komen'? En leg eens uit hoe dat arbeidsmarktdiscriminatie vermindert. Ben best benieuwd nu.
zondag 7 juni 2020 om 21:43
Ho, wacht even! Toen ik eerder in dit topic opkwam voor alle mensen, ongeacht welke huidskleur, voor Joden, homo's enz. werd mij dat verweten en meegedeeld dat het hier alleen over mensen met een donkere huidskleur gaat, over BLM. Er werd zelfs beweerd door forummers dat er bij Joden geen sprake kon zijn van racisme, want dat was geen ras.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 20:21Ja, Jezus, suck it up, moeten Marokkanen en zwarte mensen en Chinezen en weet ik veel welke groepen ook. En daar zie ik je ook nooit voor in de bres springen, integendeel.
fizz wijzigde dit bericht op 07-06-2020 21:48
14.95% gewijzigd
zondag 7 juni 2020 om 21:51
Dat is natuurlijk ook precies de bedoeling. De discussie omdraaien, het geveinsde onbegrip, de halsstarrige weigering om de feiten en cijfers onder ogen te zien, de jij-bakken... daar kan niemand wat mee.Betty_Slocombe schreef: ↑07-06-2020 21:44Nou, het moest maar duidelijk zijn.
Ik kan hier niets meer mee.
zondag 7 juni 2020 om 21:52
zondag 7 juni 2020 om 21:56
Maar eerlijk, ik kan hier natuurlijk blijven posten wat ik vind, maar wat heeft het voor zin? Dat zou ik dan alleen doen om mijn typesnelheid op orde te houden en voor die ene meelezer die er eens over nadenkt. De mensen die zich ingegraven hebben in het standpunt dat racisme toch vooral de schuld is van stomme zwarte mensen die niet leuk meedoen, gaan nooit van mening veranderen. De mensen die mij, sinds ik hier ooit (veel minder lang dan echte forummers natuurlijk) begon met schrijven een linkse Gutmensch vinden en dom en naief, vinden dat ook nog steeds.
Wat levert het dan nog op? Je kunt dan net zo goed op pagina 1 zeggen dat je het er niet mee eens bent en weer weggaan en op de huisdierenpijler over vogelvoer kletsen.
Wat levert het dan nog op? Je kunt dan net zo goed op pagina 1 zeggen dat je het er niet mee eens bent en weer weggaan en op de huisdierenpijler over vogelvoer kletsen.
zondag 7 juni 2020 om 22:05
Welcome to my world.Betty_Slocombe schreef: ↑07-06-2020 21:56Maar eerlijk, ik kan hier natuurlijk blijven posten wat ik vind, maar wat heeft het voor zin? Dat zou ik dan alleen doen om mijn typesnelheid op orde te houden en voor die ene meelezer die er eens over nadenkt. De mensen die zich ingegraven hebben in het standpunt dat racisme toch vooral de schuld is van stomme zwarte mensen die niet leuk meedoen, gaan nooit van mening veranderen. De mensen die mij, sinds ik hier ooit (veel minder lang dan echte forummers natuurlijk) begon met schrijven een linkse Gutmensch vinden en dom en naief, vinden dat ook nog steeds.
Wat levert het dan nog op? Je kunt dan net zo goed op pagina 1 zeggen dat je het er niet mee eens bent en weer weggaan en op de huisdierenpijler over vogelvoer kletsen.
Maar toch, je wil niet weten hoeveel mensen in de loop der jaren letterlijk geschreven hebben in dit soort topics "ik dacht er vroeger anders over, maar dankzij jouw posts ben ik er toch anders over gaan denken."
Dat levert het dus op.
Mede door dit soort discussies, op dit forum en andere fora en Facebook etcetera, staan er nu al de hele week door heel Nederland mensen te laten zien dat het anders moet.
Heel veel kleine stemmetjes samen wordt uiteindelijk ook een oorverdovend geluid.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 22:11
zondag 7 juni 2020 om 22:11
Wat heb je zelf eigenlijk bereikt in het leven?Wageningen1985 schreef: ↑07-06-2020 22:08Nederland biedt zoveel kansen, waarom pakken deze mensen ze dan niet?
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 22:13
Ik werk gewoon voor mijn geld!
zondag 7 juni 2020 om 22:16
Een hele post vol vooroordelen en dan afsluiten dat er nauwelijks racisme is...Wageningen1985 schreef: ↑07-06-2020 21:37OK ik wordt een beetje moe van mensen die de hele tijd met hun vingertje wijzen naar de Nederlandse maatschappij die allochtonen zogenaamd "geen kans" zouden geven en zelfs betichten van "racisme'. als je als werkgever 10 keer een Mohammed hebt gehad en deze elke keer te laat komt of brutaal is snap ik dat een werkgever even geen zin heeft in een Mohammed. Ik denk dat de Multi culture samenleving 1 grote ramp is en dat dat vooral komt door de kant van de allochtoon die maar in het slachtoffer hoekje blijft zitten en iedereen de schuld geeft behalve zichzelf. Er komt in Nederland nauwelijks racisme voor en van dat het van 2 kanten moeten komen daar bedoel ik mee dat allochtonen zich niet een keer als slachtoffer zouden moeten zien maar als burger van Nederland, al denk ik dat dat niet meer gaat gebeuren.
zondag 7 juni 2020 om 22:20
Ik heb eerder al een concrete tip gegeven wat je zou kunnen doen, naast actief mensen aanspreken als ze racistische dingen zeggen, of als je ziet dat mensen gediscrimineerd worden.
Jaren geleden toen ik nog met de trein naar mijn werk ging zat ik eens in de trein om 4 voor 9 toen we controle kregen. De conducteur sprak twee Nederlandse oudere dames, zo eind 50, begin 60 aan die een Dalurenkaartje hadden. 'Niet meer doen, he?" Het was een traject waar vrijwel iedereen dat deed want de trein vertrok van het beginpunt om 8:56 en stopte dan op een paar tussenstationnetjes om vervolgens na negenen de stad uit te rijden. Dus als je pas na het tweede station gecontroleerd werd dan was het al na negen uur.
Twee bankjes achter die twee dames zit een bejaarde Marokkaanse man die niet alleen een boete krijgt, maar ook hardhandig de trein uitgesmeten werd.
Ik was echt niet de enige andere passagier in de trein, maar wel de enige die er wat van zei. En ik ben een zwarte vrouw, dus voor mij is het óók een risico om een man die niet schroomt een bejaarde te schoppen aan te spreken. Maar geen van de witte mensen trok zijn mond open.
Dat is eigenlijk in alle racistische excessen die ik heb meegemaakt de rode draad. Dat er heel veel witte mensen getuige van waren maar dat niemand iets zei of dat men dingen zei zoals Wageningen en Fizz et al ook zeggen: "ze vragen erom".
Dus als je iets wil doen: doe dan dat. Wees geen zwijgende "see no evil, hear no evil" toeschouwer. Trek je mond open.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 22:21
Heb jij de vele kansen gegrepen die je gekregen hebt, vind je?
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 22:24
Absoluut!fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 22:21Heb jij de vele kansen gegrepen die je gekregen hebt, vind je?
zondag 7 juni 2020 om 22:27
Klinkt alsof je de gelegenheid aangrijpt om zelf de racist uit te hangen. Ja dat kan ook in de andere richting werken namelijk. Jij hebt geen monopolie op die ervaring omdat je geen "wit mens" bent. En nee, ik refereer niet naar afro-nl'ers met die woorden.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 20:13Even een serieuze vraag: vind je het zelf niet wat hypocriet dat er tegen en over zwarte mensen al gezegd wordt dat ze lange tenen hebben of huilies zijn als ze ageren tegen benamingen als "kankerzwarte" of "aap" of "nikker", maar dat witte mensen er al niet tegen kunnen om "wit mens" genoemd te worden?
zondag 7 juni 2020 om 22:46
zondag 7 juni 2020 om 22:50
fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 22:20Ik heb eerder al een concrete tip gegeven wat je zou kunnen doen, naast actief mensen aanspreken als ze racistische dingen zeggen, of als je ziet dat mensen gediscrimineerd worden.
Jaren geleden toen ik nog met de trein naar mijn werk ging zat ik eens in de trein om 4 voor 9 toen we controle kregen. De conducteur sprak twee Nederlandse oudere dames, zo eind 50, begin 60 aan die een Dalurenkaartje hadden. 'Niet meer doen, he?" Het was een traject waar vrijwel iedereen dat deed want de trein vertrok van het beginpunt om 8:56 en stopte dan op een paar tussenstationnetjes om vervolgens na negenen de stad uit te rijden. Dus als je pas na het tweede station gecontroleerd werd dan was het al na negen uur.
Twee bankjes achter die twee dames zit een bejaarde Marokkaanse man die niet alleen een boete krijgt, maar ook hardhandig de trein uitgesmeten werd.
Ik was echt niet de enige andere passagier in de trein, maar wel de enige die er wat van zei. En ik ben een zwarte vrouw, dus voor mij is het óók een risico om een man die niet schroomt een bejaarde te schoppen aan te spreken. Maar geen van de witte mensen trok zijn mond open.
Dat is eigenlijk in alle racistische excessen die ik heb meegemaakt de rode draad. Dat er heel veel witte mensen getuige van waren maar dat niemand iets zei of dat men dingen zei zoals Wageningen en Fizz et al ook zeggen: "ze vragen erom".
Dus als je iets wil doen: doe dan dat. Wees geen zwijgende "see no evil, hear no evil" toeschouwer. Trek je mond open.
Ik heb wel in bepaalde situaties mijn mond open getrokken om het op te nemen voor iemand, daar ligt het niet aan. Ik zit vooral met het feit dat er niet zoveel lijkt te veranderen soms aan het diepgewortelde racisme bij mensen. Dat vind ik treurig.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
zondag 7 juni 2020 om 23:01
je bent zeker zelf wit?
Nee, flauw, maar alleen witte mensen lijken te denken dat racisme uitgeroeid kan worden. Natuurlijk blijven er altijd racisten, maar de crux zit hem er in dat je hen de minderheid moet laten zijn. Dat was en is niet zo, maar nu is het momentum: be the change you wish to see. Dat ligt toch echt in handen van witte mensen om die verandering te bewerkstelligen. Ik kan moeilijk in mijn eentje de meerderheid worden.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 23:03
zondag 7 juni 2020 om 23:08
Omdat sommige mensen zo zwart zijn dat je ze niet bruin kunt noemen.gekopreizen schreef: ↑07-06-2020 23:03Ik heb niet alles gelezen, maar waarom noemen we blanke/witte mensen niet gewoon "roze mensen"? Mijn huid is verre van wit en blank mag blijkbaar niet meer, omdat het ooit puur en zuiver betekende enzo. En donkere/zwarte/gekleurde mensen "bruine mensen"? Oprechte vraag.
