Actueel
alle pijlers
Blackface
vrijdag 27 november 2015 om 08:44
Normaal bemoei ik me nooit met die hele zwarte Pieten discussie, sterker nog: ik vind het doodvermoeiend. Maar nu gaat CNN een documentaire uitzenden, genaamd 'Blackface'.
Voor Roger Ross Williams kan de discussie over Zwarte Piet niet vroeg genoeg beginnen. De Amerikaanse documentairemaker van CNN bereidt een film voor over dit 'dirty, little secret', waar Nederland volgens hem nog grote economische gevolgen van zal ondervinden.
Ik vind het al triest genoeg dat er in Nederland zo'n ophef over ontstaan is, moet een stel Amerikanen zich er nu ook al mee gaan bemoeien? En gaan dreigen dat Nederland hier grote economische gevolgen van gaat ondervinden? Kunnen Amerikanen niet eerst hun hand in eigen boezem steken en bijvoorbeeld kijken naar hun eigen geschiedenis? Ik noem maar wat: Thanksgiving en de indianen ... ?
Hier een trailer van Blackface:
http://edition.cnn.com/vi ... kface-preview-orig-ff.cnn
Hij komt, hij komt. De nu al omstreden korte documentaire Blackface van de Amerikaanse documentairemaker Roger Ross Williams is vanaf zondag op de website van CNN te zien. De trailer maakt duidelijk dat er niets aan de verbeelding over wordt gelaten. ,,Nederland heeft een kort geheugen als het op hun rol in de slavenhistorie aankomt."
Tijdens het internationaal documentairefestival IDFA in Amsterdam van november raakten Williams en zijn Amerikaanse collega's niet uitgepraat over Zwarte Piet. © Getty.
Hoe kan het dat piet zwart kleurt door de schoorsteen, maar de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?
Roger Ross Williams, documentairemaker
Het smerige, kleine geheim van Nederland, zo noemt de gelouterde documentairemaker 'onze' zwarte piet. De aankondiging van een Amerikaanse documentaire over de decembertraditie wist in februari van dit jaar al de tongen los te maken, maar nu de documentaire ook echt wordt uitgezonden voegt Williams daad bij woord. Gevreesd wordt voor de reacties.
In Nederland kunnen we het al niet eens worden over de kleur van de pieten, maar de Amerikanen begrijpen er helemaal niets van. In zijn documentaire legt Williams op zijn eigen manier uit waarom de pieten zwart zijn. De woordvoerder van Sint, Pam Evenhuis, probeert nog uit te leggen dat we het sprookje hoe dan ook willen behouden, maar Williams weet zijn verklaring waarom de pieten zwart zijn binnen een minuut onderuit te halen.
De pieten zijn volgens Evenhuis zwartgekleurd omdat ze al meer dan honderd jaar door de schoorsteen kropen, zonder zich daarna te wassen. Toen de Sint ze eenmaal opdroeg een douche te nemen, ging het zwarte roet er niet meer vanaf. ,,Maar hoe kan het dan dat de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?" aldus Williams in de documentaire.
Grote gevolgen
Honderd procent commercie, is de voorlopige conclusie. De gevolgen van de documentaire gaan we volgens Williams ongetwijfeld merken: ,,Als de wereld deze praktijken ziet, kan dat grote gevolgen hebben voor het toerisme en dus ook voor de economie. En vooral voor de manier waarop naar jullie land gekeken wordt door mensen uit andere landen. Dat beeld van een uiterst progressief land zal moeten worden bijgesteld", zo zei hij eerder in een interview met het AD.
Ook in het NRC neemt Williams geen blad voor de mond: ,,Doordat een grote Amerikaanse nieuwszender dit toont, denk ik dat heel veel mensen hem gaan zien en het schandalig vinden. Andere landen zullen druk op Nederland uitoefenen om hier een einde aan te maken." En de Nederlandse kijkers? ,,Ik hoop dat ze zich generen."
Geen geheim
Nederland is geen vreemd terrein voor Williams; de liefde drijft hem de laatste jaren steeds vaker naar Amsterdam. Ook probeert hij een eigen productiemaatschappij van de grond te krijgen en zich hier een deel van het jaar te vestigen.
Tijdens zijn tijd in Nederland kreeg hij wel iets mee van het bestaan van Sinterklaas en Zwarte Piet, maar nog niet veel. ,,Vorig jaar was ik hier voor het eerst in de sinterklaasperiode en toen ben ik me erin gaan verdiepen. Ik postte foto's van Zwarte Piet op mijn eigen facebookpagina en vanuit Amerika kreeg ik de ene na de andere geschokte reactie." Hij maakt er dan ook geen geheim van dat hij persoonlijk geraakt wordt door de helper van Sinterklaas.
Voor Roger Ross Williams kan de discussie over Zwarte Piet niet vroeg genoeg beginnen. De Amerikaanse documentairemaker van CNN bereidt een film voor over dit 'dirty, little secret', waar Nederland volgens hem nog grote economische gevolgen van zal ondervinden.
Ik vind het al triest genoeg dat er in Nederland zo'n ophef over ontstaan is, moet een stel Amerikanen zich er nu ook al mee gaan bemoeien? En gaan dreigen dat Nederland hier grote economische gevolgen van gaat ondervinden? Kunnen Amerikanen niet eerst hun hand in eigen boezem steken en bijvoorbeeld kijken naar hun eigen geschiedenis? Ik noem maar wat: Thanksgiving en de indianen ... ?
Hier een trailer van Blackface:
http://edition.cnn.com/vi ... kface-preview-orig-ff.cnn
Hij komt, hij komt. De nu al omstreden korte documentaire Blackface van de Amerikaanse documentairemaker Roger Ross Williams is vanaf zondag op de website van CNN te zien. De trailer maakt duidelijk dat er niets aan de verbeelding over wordt gelaten. ,,Nederland heeft een kort geheugen als het op hun rol in de slavenhistorie aankomt."
Tijdens het internationaal documentairefestival IDFA in Amsterdam van november raakten Williams en zijn Amerikaanse collega's niet uitgepraat over Zwarte Piet. © Getty.
Hoe kan het dat piet zwart kleurt door de schoorsteen, maar de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?
Roger Ross Williams, documentairemaker
Het smerige, kleine geheim van Nederland, zo noemt de gelouterde documentairemaker 'onze' zwarte piet. De aankondiging van een Amerikaanse documentaire over de decembertraditie wist in februari van dit jaar al de tongen los te maken, maar nu de documentaire ook echt wordt uitgezonden voegt Williams daad bij woord. Gevreesd wordt voor de reacties.
In Nederland kunnen we het al niet eens worden over de kleur van de pieten, maar de Amerikanen begrijpen er helemaal niets van. In zijn documentaire legt Williams op zijn eigen manier uit waarom de pieten zwart zijn. De woordvoerder van Sint, Pam Evenhuis, probeert nog uit te leggen dat we het sprookje hoe dan ook willen behouden, maar Williams weet zijn verklaring waarom de pieten zwart zijn binnen een minuut onderuit te halen.
De pieten zijn volgens Evenhuis zwartgekleurd omdat ze al meer dan honderd jaar door de schoorsteen kropen, zonder zich daarna te wassen. Toen de Sint ze eenmaal opdroeg een douche te nemen, ging het zwarte roet er niet meer vanaf. ,,Maar hoe kan het dan dat de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?" aldus Williams in de documentaire.
Grote gevolgen
Honderd procent commercie, is de voorlopige conclusie. De gevolgen van de documentaire gaan we volgens Williams ongetwijfeld merken: ,,Als de wereld deze praktijken ziet, kan dat grote gevolgen hebben voor het toerisme en dus ook voor de economie. En vooral voor de manier waarop naar jullie land gekeken wordt door mensen uit andere landen. Dat beeld van een uiterst progressief land zal moeten worden bijgesteld", zo zei hij eerder in een interview met het AD.
Ook in het NRC neemt Williams geen blad voor de mond: ,,Doordat een grote Amerikaanse nieuwszender dit toont, denk ik dat heel veel mensen hem gaan zien en het schandalig vinden. Andere landen zullen druk op Nederland uitoefenen om hier een einde aan te maken." En de Nederlandse kijkers? ,,Ik hoop dat ze zich generen."
Geen geheim
Nederland is geen vreemd terrein voor Williams; de liefde drijft hem de laatste jaren steeds vaker naar Amsterdam. Ook probeert hij een eigen productiemaatschappij van de grond te krijgen en zich hier een deel van het jaar te vestigen.
Tijdens zijn tijd in Nederland kreeg hij wel iets mee van het bestaan van Sinterklaas en Zwarte Piet, maar nog niet veel. ,,Vorig jaar was ik hier voor het eerst in de sinterklaasperiode en toen ben ik me erin gaan verdiepen. Ik postte foto's van Zwarte Piet op mijn eigen facebookpagina en vanuit Amerika kreeg ik de ene na de andere geschokte reactie." Hij maakt er dan ook geen geheim van dat hij persoonlijk geraakt wordt door de helper van Sinterklaas.
vrijdag 4 december 2015 om 15:35
quote:Satchel schreef op 04 december 2015 @ 15:31:
[...]
Dat is nogal eenzijdig naar de berichtgeving kijken. Ik zie dit jaar duidelijk minder alternatieve pieten dan vorig jaar en begin ook om me heen te merken dat mensen de discussie zat zijn en gewoon zwarte pieten willen. De winkels die ZP verbannen lijken daar harder onder te lijden dan de winkels die het niet doen. Kortom, uit mijn observaties kom ik tot de conclusie dat ZP gewoon zal blijven. Misschien met af en toe wat alternatieven pieten naast zich. Wat overigens zelfs in de jaren 60 en 70 ook al gebeurd. Dit is overigens zonder waardeoordeel of zonder te kijken naar wat ik zelf wil, maar gewoon zo objectief mogelijk naar het nieuws proberen te kijken.In de Albert Heijn, toch echt de grootste supermarkt van het land, is anders geen Zwarte Piet te bekennen, hoor. Een enkele verdwaalde op een verpakking van een producent, maar op hun eigen merk, in hun communicatie, los in de verkoop, op het pakpapier en ga zo maar door heb ik er geen kunnen ontdekken. En die draaien er geen cent omzet minder om. Ook in de Hema heb ik er geen gespot, in ieder geval bij mij in het dorp niet. De overige supermarkten hier verkopen ook alleen maar Sinterklazen en geen Pieten.
[...]
Dat is nogal eenzijdig naar de berichtgeving kijken. Ik zie dit jaar duidelijk minder alternatieve pieten dan vorig jaar en begin ook om me heen te merken dat mensen de discussie zat zijn en gewoon zwarte pieten willen. De winkels die ZP verbannen lijken daar harder onder te lijden dan de winkels die het niet doen. Kortom, uit mijn observaties kom ik tot de conclusie dat ZP gewoon zal blijven. Misschien met af en toe wat alternatieven pieten naast zich. Wat overigens zelfs in de jaren 60 en 70 ook al gebeurd. Dit is overigens zonder waardeoordeel of zonder te kijken naar wat ik zelf wil, maar gewoon zo objectief mogelijk naar het nieuws proberen te kijken.In de Albert Heijn, toch echt de grootste supermarkt van het land, is anders geen Zwarte Piet te bekennen, hoor. Een enkele verdwaalde op een verpakking van een producent, maar op hun eigen merk, in hun communicatie, los in de verkoop, op het pakpapier en ga zo maar door heb ik er geen kunnen ontdekken. En die draaien er geen cent omzet minder om. Ook in de Hema heb ik er geen gespot, in ieder geval bij mij in het dorp niet. De overige supermarkten hier verkopen ook alleen maar Sinterklazen en geen Pieten.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 december 2015 om 15:35
quote:kadanz schreef op 04 december 2015 @ 15:31:
[...]
Er is altijd een compromis haalbaar.
Als ik sommigen hier mag geloven, dan is er geen enkel compromis haalbaar, ze willen het niet eens proberen. Dat is natuurlijk onzin, het is maar een kinderfeest.
En zoals je overal om je heen al kunt zien, het feest is al aan het veranderen!Volgens mij zijn er meer dan genoeg voorbeelden te bedenken die laten zien dat een compromis niet altijd haalbaar is. Niet een waarbij iedereen tevreden is. Dat zal nu ook niet gebeuren. Een deel van de bevolking zal zich neer moeten leggen bij een uitkomst die ze niet willen. Dat is onvermijdelijk. Zijn jullie daartoe bereid als ZP toch gewoon blijft?
[...]
Er is altijd een compromis haalbaar.
Als ik sommigen hier mag geloven, dan is er geen enkel compromis haalbaar, ze willen het niet eens proberen. Dat is natuurlijk onzin, het is maar een kinderfeest.
En zoals je overal om je heen al kunt zien, het feest is al aan het veranderen!Volgens mij zijn er meer dan genoeg voorbeelden te bedenken die laten zien dat een compromis niet altijd haalbaar is. Niet een waarbij iedereen tevreden is. Dat zal nu ook niet gebeuren. Een deel van de bevolking zal zich neer moeten leggen bij een uitkomst die ze niet willen. Dat is onvermijdelijk. Zijn jullie daartoe bereid als ZP toch gewoon blijft?
Spreuken 18:2
vrijdag 4 december 2015 om 15:36
quote:pejeka schreef op 04 december 2015 @ 15:19:
[...]
Volgens mij kan je dat gewoon regelen met de school, als je zo principieel tegen Sinterklaas bent. Ik ken mensen die Jehova's Getuigen zijn, en die vieren principieel ook geen Sinterklaas e.d. En hun kinderen hoeven dus niet mee te doen aan de viering op school. Dus als dat je enige probleem is...Nee, dat kan dus niet. Anders zei ik het niet, he?
[...]
Volgens mij kan je dat gewoon regelen met de school, als je zo principieel tegen Sinterklaas bent. Ik ken mensen die Jehova's Getuigen zijn, en die vieren principieel ook geen Sinterklaas e.d. En hun kinderen hoeven dus niet mee te doen aan de viering op school. Dus als dat je enige probleem is...Nee, dat kan dus niet. Anders zei ik het niet, he?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 december 2015 om 15:37
quote:fashionvictim schreef op 04 december 2015 @ 15:25:
[...]
Waarom lukt dat niet? We zijn al aardig op weg, hoor. In de dichtstbijzijnde grote stad waar ik woon liepen er in de intocht toch echt Pieten met roetvegen en geen Zwarte Pieten, en als ik mijn zoon moet geloven liepen er vandaag bij hem op school Pieten zonder rode lippen en zonder oorringen en waren ze ook niet helemaal zwart. Of het roetpieten waren kon hij niet vertellen, alleen dat je bij sommige nog gewoon kon zien dat ze een witte huid hadden.
Het valt me in de supermarkten trouwens ook op dat je erg goed moet zoeken naar Zwarte Pieten. Losse chocoladepieten zijn er bij mij in het dorp bijvoorbeeld al niet meer te koop, alleen Sinterklazen. En op verpakkingen zie ik ook erg weinig - om niet te zeggen geen, ik heb ze namelijk dit jaar nog niet ontdekt - Pieten.
Er zijn al aangepaste liedjes in de omloop.
'Dag sinterklaasje daaahaag daaahaag daaahaag LIEVE Piet heb ik vandaag nog gehoord in de supermarkt'.
Times they are changing
[...]
Waarom lukt dat niet? We zijn al aardig op weg, hoor. In de dichtstbijzijnde grote stad waar ik woon liepen er in de intocht toch echt Pieten met roetvegen en geen Zwarte Pieten, en als ik mijn zoon moet geloven liepen er vandaag bij hem op school Pieten zonder rode lippen en zonder oorringen en waren ze ook niet helemaal zwart. Of het roetpieten waren kon hij niet vertellen, alleen dat je bij sommige nog gewoon kon zien dat ze een witte huid hadden.
Het valt me in de supermarkten trouwens ook op dat je erg goed moet zoeken naar Zwarte Pieten. Losse chocoladepieten zijn er bij mij in het dorp bijvoorbeeld al niet meer te koop, alleen Sinterklazen. En op verpakkingen zie ik ook erg weinig - om niet te zeggen geen, ik heb ze namelijk dit jaar nog niet ontdekt - Pieten.
Er zijn al aangepaste liedjes in de omloop.
'Dag sinterklaasje daaahaag daaahaag daaahaag LIEVE Piet heb ik vandaag nog gehoord in de supermarkt'.
Times they are changing
vrijdag 4 december 2015 om 15:38
quote:sophie_emma schreef op 04 december 2015 @ 15:33:
"Het zal mij jeuken wat anderen in hun privé omgeving wel of niet doen. Al willen ze thuis elke Sinterklaas 100 Zwarte Pieten uitnodigen en er dan zelfs nog allerlei racistische rituelen die ze zelf bedacht hebben bij doen, moeten ze lekker zelf weten."
Maar dit bestaat toch helemaal niet? Wie zou er nou een Sinterklaasfeest vieren door "allerlei zelfbedachte racistische rituelen" uit te voeren?
Dit is echt een poging om twee zaken te koppelen die niet gekoppeld zijn.Het was een overdrijving om aan te geven dat ik er geen enkel probleem mee heb wat mensen achter hun eigen voordeur doen. Er doen miljoenen mensen achter hun eigen voordeur zoveel dingen die ik verwerpelijk vind, maar zo lang ik er maar niet ongevraagd en ongewenst mee geconfronteerd word zal me dat worst zijn.
"Het zal mij jeuken wat anderen in hun privé omgeving wel of niet doen. Al willen ze thuis elke Sinterklaas 100 Zwarte Pieten uitnodigen en er dan zelfs nog allerlei racistische rituelen die ze zelf bedacht hebben bij doen, moeten ze lekker zelf weten."
Maar dit bestaat toch helemaal niet? Wie zou er nou een Sinterklaasfeest vieren door "allerlei zelfbedachte racistische rituelen" uit te voeren?
Dit is echt een poging om twee zaken te koppelen die niet gekoppeld zijn.Het was een overdrijving om aan te geven dat ik er geen enkel probleem mee heb wat mensen achter hun eigen voordeur doen. Er doen miljoenen mensen achter hun eigen voordeur zoveel dingen die ik verwerpelijk vind, maar zo lang ik er maar niet ongevraagd en ongewenst mee geconfronteerd word zal me dat worst zijn.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 december 2015 om 15:39
vrijdag 4 december 2015 om 15:40
quote:fashionvictim schreef op 04 december 2015 @ 15:35:
[...]
In de Albert Heijn, toch echt de grootste supermarkt van het land, is anders geen Zwarte Piet te bekennen, hoor. Een enkele verdwaalde op een verpakking van een producent, maar op hun eigen merk, in hun communicatie, los in de verkoop, op het pakpapier en ga zo maar door heb ik er geen kunnen ontdekken. En die draaien er geen cent omzet minder om. Ook in de Hema heb ik er geen gespot, in ieder geval bij mij in het dorp niet. De overige supermarkten hier verkopen ook alleen maar Sinterklazen en geen Pieten.
En hoe voelt dit nu?? Als een overwinning? De enige 2 ZPen die ik gezien heb is bij onze eigen kaasboer in het dorp en hier op de Viva als banner links als je de op de site kwam.
Ik vind het werkelijk teleurstellend dat de Piet niet wordt aangepast , maar gewoon onzichtbaar is. TRIEST.
Ik vergeet te vermelden dat de vorige week in een winkelcentrum 2 ZPen samen een showtje weggaven naar de kinderen toe met muziek en snoep. Heerlijk, wat een verademing was dat.
[...]
In de Albert Heijn, toch echt de grootste supermarkt van het land, is anders geen Zwarte Piet te bekennen, hoor. Een enkele verdwaalde op een verpakking van een producent, maar op hun eigen merk, in hun communicatie, los in de verkoop, op het pakpapier en ga zo maar door heb ik er geen kunnen ontdekken. En die draaien er geen cent omzet minder om. Ook in de Hema heb ik er geen gespot, in ieder geval bij mij in het dorp niet. De overige supermarkten hier verkopen ook alleen maar Sinterklazen en geen Pieten.
En hoe voelt dit nu?? Als een overwinning? De enige 2 ZPen die ik gezien heb is bij onze eigen kaasboer in het dorp en hier op de Viva als banner links als je de op de site kwam.
Ik vind het werkelijk teleurstellend dat de Piet niet wordt aangepast , maar gewoon onzichtbaar is. TRIEST.
Ik vergeet te vermelden dat de vorige week in een winkelcentrum 2 ZPen samen een showtje weggaven naar de kinderen toe met muziek en snoep. Heerlijk, wat een verademing was dat.
vrijdag 4 december 2015 om 15:40
quote:kadanz schreef op 04 december 2015 @ 15:37:
[...]
Er zijn al aangepaste liedjes in de omloop.
'Dag sinterklaasje daaahaag daaahaag daaahaag LIEVE Piet heb ik vandaag nog gehoord in de supermarkt'.
Times they are changing Inderdaad. Ik kreeg vorige week zondag in het winkelcentrum van twee lieve meisjes met roetvegen een handje pepernoten. Geen Zwarte Piet te bekennen, in het hele centrum niet.
[...]
Er zijn al aangepaste liedjes in de omloop.
'Dag sinterklaasje daaahaag daaahaag daaahaag LIEVE Piet heb ik vandaag nog gehoord in de supermarkt'.
Times they are changing Inderdaad. Ik kreeg vorige week zondag in het winkelcentrum van twee lieve meisjes met roetvegen een handje pepernoten. Geen Zwarte Piet te bekennen, in het hele centrum niet.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 december 2015 om 15:41
quote:Satchel schreef op 04 december 2015 @ 15:35:
[...]
Volgens mij zijn er meer dan genoeg voorbeelden te bedenken die laten zien dat een compromis niet altijd haalbaar is. Niet een waarbij iedereen tevreden is. Dat zal nu ook niet gebeuren. Een deel van de bevolking zal zich neer moeten leggen bij een uitkomst die ze niet willen. Dat is onvermijdelijk. Zijn jullie daartoe bereid als ZP toch gewoon blijft?
Wie is jullie?
Ik ben niet tegen Zwarte Piet, niet op de manier waarop jij denkt in ieder geval. Dus wellicht moet je die vraag aan een ander stellen. Maar ik denk niet dat het zover komt. Al was het maar omdat deze hele discussie onderdeel is van een veel grotere bewustwording van het allochtone deel van Nederland. Over een tijdje weet je niet beter dan dat het zo bizar is dat we zo lang langs elkaar heen hebben geleefd.
[...]
Volgens mij zijn er meer dan genoeg voorbeelden te bedenken die laten zien dat een compromis niet altijd haalbaar is. Niet een waarbij iedereen tevreden is. Dat zal nu ook niet gebeuren. Een deel van de bevolking zal zich neer moeten leggen bij een uitkomst die ze niet willen. Dat is onvermijdelijk. Zijn jullie daartoe bereid als ZP toch gewoon blijft?
Wie is jullie?
Ik ben niet tegen Zwarte Piet, niet op de manier waarop jij denkt in ieder geval. Dus wellicht moet je die vraag aan een ander stellen. Maar ik denk niet dat het zover komt. Al was het maar omdat deze hele discussie onderdeel is van een veel grotere bewustwording van het allochtone deel van Nederland. Over een tijdje weet je niet beter dan dat het zo bizar is dat we zo lang langs elkaar heen hebben geleefd.
vrijdag 4 december 2015 om 15:43
quote:fashionvictim schreef op 04 december 2015 @ 15:35:
[...]
In de Albert Heijn, toch echt de grootste supermarkt van het land, is anders geen Zwarte Piet te bekennen, hoor. Een enkele verdwaalde op een verpakking van een producent, maar op hun eigen merk, in hun communicatie, los in de verkoop, op het pakpapier en ga zo maar door heb ik er geen kunnen ontdekken. En die draaien er geen cent omzet minder om. Ook in de Hema heb ik er geen gespot, in ieder geval bij mij in het dorp niet. De overige supermarkten hier verkopen ook alleen maar Sinterklazen en geen Pieten.Zoals ik zei, je kijkt selectief, je ziet alleen wat je wil zien. Het gaat AH wel degelijk marktaandeel kosten (zie bijv. http://www.nu.nl/ondernem ... -marktaandeel-kosten.html).
Overigens verkoopt mijn AH gewoon onder andere deze artikelen:
http://www.ah.nl/producte ... xzak-sintfiguurtjes-klein
http://www.ah.nl/producte ... 3243/ah-kikkers-en-muizen
De Hema zegt dat ze er in 2014 niets van merkten (zie http://www.nrc.nl/nieuws/ ... n-maar-goed-gaat-het-niet), maar wie hun omzet- en winstcijfers in de gaten hield zag dat ze na hun statement enorm kelderden en ze het zelfs even niet leken te gaan redden.
Hoe dan ook lijkt het alsof het de meeste mensen niet zo heel veel kan schelen. Er is een kleine groep anti's die enorm veel kabaal maken, een volgens mij nog iets kleinere groep pro's die ook heel veel kabaal maken en een hele hele hele grote groep die de discussie belachelijk vindt, maar als het er op aan komt pro piet is.
Hoe dan, mijn vraag blijft staan en jullie blijven hem maar ontwijken. Wat als het niet gebeurt en ZP gewoon blijft?
[...]
In de Albert Heijn, toch echt de grootste supermarkt van het land, is anders geen Zwarte Piet te bekennen, hoor. Een enkele verdwaalde op een verpakking van een producent, maar op hun eigen merk, in hun communicatie, los in de verkoop, op het pakpapier en ga zo maar door heb ik er geen kunnen ontdekken. En die draaien er geen cent omzet minder om. Ook in de Hema heb ik er geen gespot, in ieder geval bij mij in het dorp niet. De overige supermarkten hier verkopen ook alleen maar Sinterklazen en geen Pieten.Zoals ik zei, je kijkt selectief, je ziet alleen wat je wil zien. Het gaat AH wel degelijk marktaandeel kosten (zie bijv. http://www.nu.nl/ondernem ... -marktaandeel-kosten.html).
Overigens verkoopt mijn AH gewoon onder andere deze artikelen:
http://www.ah.nl/producte ... xzak-sintfiguurtjes-klein
http://www.ah.nl/producte ... 3243/ah-kikkers-en-muizen
De Hema zegt dat ze er in 2014 niets van merkten (zie http://www.nrc.nl/nieuws/ ... n-maar-goed-gaat-het-niet), maar wie hun omzet- en winstcijfers in de gaten hield zag dat ze na hun statement enorm kelderden en ze het zelfs even niet leken te gaan redden.
Hoe dan ook lijkt het alsof het de meeste mensen niet zo heel veel kan schelen. Er is een kleine groep anti's die enorm veel kabaal maken, een volgens mij nog iets kleinere groep pro's die ook heel veel kabaal maken en een hele hele hele grote groep die de discussie belachelijk vindt, maar als het er op aan komt pro piet is.
Hoe dan, mijn vraag blijft staan en jullie blijven hem maar ontwijken. Wat als het niet gebeurt en ZP gewoon blijft?
Spreuken 18:2
vrijdag 4 december 2015 om 15:44
quote:fashionvictim schreef op 04 december 2015 @ 15:35:
[...]
In de Albert Heijn, toch echt de grootste supermarkt van het land, is anders geen Zwarte Piet te bekennen, hoor. Een enkele verdwaalde op een verpakking van een producent, maar op hun eigen merk, in hun communicatie, los in de verkoop, op het pakpapier en ga zo maar door heb ik er geen kunnen ontdekken. En die draaien er geen cent omzet minder om. Ook in de Hema heb ik er geen gespot, in ieder geval bij mij in het dorp niet. De overige supermarkten hier verkopen ook alleen maar Sinterklazen en geen Pieten.
Oh. Dan heb je ofwel niet goed gekeken, ofwel ze hebben een ander assortiment dan in mijn eigen AH. Ik signaleerde: chocolaatjes in de vorm van Zwarte Pietjes (donkerbruine en lichtbruine - puur en melk), met vrolijk gekleurde Pietenpakjes aan van gekleurde chocolade en opvallende rode lippen. Van huismerk AH.
Voorts chocolade Zwarte Pietjenpopjes, gehuld in gekleurde alufolie, wederom met een vrolijk gekleurd Pietenpakje aan, zwarte/donkerbruine handjes en gezichtjes en lachende rode lippen. Wederom van huismerk AH.
En zo kan ik nog wel een aantal dingen noemen.
[...]
In de Albert Heijn, toch echt de grootste supermarkt van het land, is anders geen Zwarte Piet te bekennen, hoor. Een enkele verdwaalde op een verpakking van een producent, maar op hun eigen merk, in hun communicatie, los in de verkoop, op het pakpapier en ga zo maar door heb ik er geen kunnen ontdekken. En die draaien er geen cent omzet minder om. Ook in de Hema heb ik er geen gespot, in ieder geval bij mij in het dorp niet. De overige supermarkten hier verkopen ook alleen maar Sinterklazen en geen Pieten.
Oh. Dan heb je ofwel niet goed gekeken, ofwel ze hebben een ander assortiment dan in mijn eigen AH. Ik signaleerde: chocolaatjes in de vorm van Zwarte Pietjes (donkerbruine en lichtbruine - puur en melk), met vrolijk gekleurde Pietenpakjes aan van gekleurde chocolade en opvallende rode lippen. Van huismerk AH.
Voorts chocolade Zwarte Pietjenpopjes, gehuld in gekleurde alufolie, wederom met een vrolijk gekleurd Pietenpakje aan, zwarte/donkerbruine handjes en gezichtjes en lachende rode lippen. Wederom van huismerk AH.
En zo kan ik nog wel een aantal dingen noemen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 4 december 2015 om 15:44
quote:jo-elise schreef op 04 december 2015 @ 15:40:
[...]
En hoe voelt dit nu?? Als een overwinning? De enige 2 ZPen die ik gezien heb is bij onze eigen kaasboer in het dorp en hier op de Viva als banner links als je de op de site kwam.
Ik vind het werkelijk teleurstellend dat de Piet niet wordt aangepast , maar gewoon onzichtbaar is. TRIEST.Ja, voor mij voelt dat inderdaad als een overwinning. Ik krijg er in ieder geval een goed gevoel van als ik een Sinterklaasschap in een winkel zie en dan verheugd opmerk dat er in dat hele schap geen enkele Zwarte Piet ligt, of hooguit een zwaar gestileerd silhouet van een Piet (dus zonder alle blackface kenmerken). Daaruit blijkt namelijk dat voor sommige van mijn medemensen mijn mening weliswaar kennelijk niet belangrijk is, maar dat mijn geld des te belangrijker is. En zo zie ik het graag.
[...]
En hoe voelt dit nu?? Als een overwinning? De enige 2 ZPen die ik gezien heb is bij onze eigen kaasboer in het dorp en hier op de Viva als banner links als je de op de site kwam.
Ik vind het werkelijk teleurstellend dat de Piet niet wordt aangepast , maar gewoon onzichtbaar is. TRIEST.Ja, voor mij voelt dat inderdaad als een overwinning. Ik krijg er in ieder geval een goed gevoel van als ik een Sinterklaasschap in een winkel zie en dan verheugd opmerk dat er in dat hele schap geen enkele Zwarte Piet ligt, of hooguit een zwaar gestileerd silhouet van een Piet (dus zonder alle blackface kenmerken). Daaruit blijkt namelijk dat voor sommige van mijn medemensen mijn mening weliswaar kennelijk niet belangrijk is, maar dat mijn geld des te belangrijker is. En zo zie ik het graag.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 december 2015 om 15:47
quote:fashionvictim schreef op 04 december 2015 @ 15:40:
[...]
Inderdaad. Ik kreeg vorige week zondag in het winkelcentrum van twee lieve meisjes met roetvegen een handje pepernoten. Geen Zwarte Piet te bekennen, in het hele centrum niet.Ik heb geen idee waar jullie wonen, want ik zie ze overal. Bij de intocht waren er alleen maar ZP-en, in het Sinterklaashuis wemelt het er van, ik zie regelmatig ZP-muziekkorpsen voorbij komen, ze hangen in bijna alle winkels. Ik heb eigenlijk nog geen alternatieve piet gezien, behalve dan die schoolgaande kindjes die alleen een pietenpak aanhebben en niet geschminkt zijn.
[...]
Inderdaad. Ik kreeg vorige week zondag in het winkelcentrum van twee lieve meisjes met roetvegen een handje pepernoten. Geen Zwarte Piet te bekennen, in het hele centrum niet.Ik heb geen idee waar jullie wonen, want ik zie ze overal. Bij de intocht waren er alleen maar ZP-en, in het Sinterklaashuis wemelt het er van, ik zie regelmatig ZP-muziekkorpsen voorbij komen, ze hangen in bijna alle winkels. Ik heb eigenlijk nog geen alternatieve piet gezien, behalve dan die schoolgaande kindjes die alleen een pietenpak aanhebben en niet geschminkt zijn.
Spreuken 18:2
vrijdag 4 december 2015 om 15:49
quote:pejeka schreef op 04 december 2015 @ 15:44:
[...]
Oh. Dan heb je ofwel niet goed gekeken, ofwel ze hebben een ander assortiment dan in mijn eigen AH. Ik signaleerde: chocolaatjes in de vorm van Zwarte Pietjes (donkerbruine en lichtbruine - puur en melk), met vrolijk gekleurde Pietenpakjes aan van gekleurde chocolade en opvallende rode lippen. Van huismerk AH.
Voorts chocolade Zwarte Pietjenpopjes, gehuld in gekleurde alufolie, wederom met een vrolijk gekleurd Pietenpakje aan, zwarte/donkerbruine handjes en gezichtjes en lachende rode lippen. Wederom van huismerk AH.
En zo kan ik nog wel een aantal dingen noemen.Bij mij in het dorp liggen die er echt niet. Alleen Sinterklazen in alufolie, het viel me juist nog op toen ik als aardigheidje voor mijn zoon wat chocola wilde kopen voor in zijn schoen. En omdat het me opviel heb ik uit nieuwsgierigheid even bij de andere supermarkten waar ik kwam gecheckt. In die waar ik kom (dat zijn eigenlijk alleen de Aldi, Jumbo en Dirk niet) lagen alleen maar Sinterklazen. Ik heb in 1 supermarkt slechts van die pakken met assorti Sintjes en Pietjes van chocola zien liggen, maar dat was van een of ander buitenmerk, niet van het eigen merk. Wellicht verschilt dat per regio, dat kan.
[...]
Oh. Dan heb je ofwel niet goed gekeken, ofwel ze hebben een ander assortiment dan in mijn eigen AH. Ik signaleerde: chocolaatjes in de vorm van Zwarte Pietjes (donkerbruine en lichtbruine - puur en melk), met vrolijk gekleurde Pietenpakjes aan van gekleurde chocolade en opvallende rode lippen. Van huismerk AH.
Voorts chocolade Zwarte Pietjenpopjes, gehuld in gekleurde alufolie, wederom met een vrolijk gekleurd Pietenpakje aan, zwarte/donkerbruine handjes en gezichtjes en lachende rode lippen. Wederom van huismerk AH.
En zo kan ik nog wel een aantal dingen noemen.Bij mij in het dorp liggen die er echt niet. Alleen Sinterklazen in alufolie, het viel me juist nog op toen ik als aardigheidje voor mijn zoon wat chocola wilde kopen voor in zijn schoen. En omdat het me opviel heb ik uit nieuwsgierigheid even bij de andere supermarkten waar ik kwam gecheckt. In die waar ik kom (dat zijn eigenlijk alleen de Aldi, Jumbo en Dirk niet) lagen alleen maar Sinterklazen. Ik heb in 1 supermarkt slechts van die pakken met assorti Sintjes en Pietjes van chocola zien liggen, maar dat was van een of ander buitenmerk, niet van het eigen merk. Wellicht verschilt dat per regio, dat kan.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 december 2015 om 15:50
quote:fashionvictim schreef op 04 december 2015 @ 15:44:
[...]
Ja, voor mij voelt dat inderdaad als een overwinning. Ik krijg er in ieder geval een goed gevoel van als ik een Sinterklaasschap in een winkel zie en dan verheugd opmerk dat er in dat hele schap geen enkele Zwarte Piet ligt, of hooguit een zwaar gestileerd silhouet van een Piet (dus zonder alle blackface kenmerken). Daaruit blijkt namelijk dat voor sommige van mijn medemensen mijn mening weliswaar kennelijk niet belangrijk is, maar dat mijn geld des te belangrijker is. En zo zie ik het graag.En wanneer zou het voor jou dan genoeg zijn? Ben jij echt zo gekwetst of vernederd of weetikveelwat dat je het een goed ding vindt dat andere mensen nu iets missen en dat niet leuk vinden? En moet het dan helemaal weg, hoever moet het compromis voor jou gaan?
[...]
Ja, voor mij voelt dat inderdaad als een overwinning. Ik krijg er in ieder geval een goed gevoel van als ik een Sinterklaasschap in een winkel zie en dan verheugd opmerk dat er in dat hele schap geen enkele Zwarte Piet ligt, of hooguit een zwaar gestileerd silhouet van een Piet (dus zonder alle blackface kenmerken). Daaruit blijkt namelijk dat voor sommige van mijn medemensen mijn mening weliswaar kennelijk niet belangrijk is, maar dat mijn geld des te belangrijker is. En zo zie ik het graag.En wanneer zou het voor jou dan genoeg zijn? Ben jij echt zo gekwetst of vernederd of weetikveelwat dat je het een goed ding vindt dat andere mensen nu iets missen en dat niet leuk vinden? En moet het dan helemaal weg, hoever moet het compromis voor jou gaan?
Spreuken 18:2
vrijdag 4 december 2015 om 15:52
quote:Satchel schreef op 04 december 2015 @ 15:47:
[...]
Ik heb geen idee waar jullie wonen, want ik zie ze overal. Bij de intocht waren er alleen maar ZP-en, in het Sinterklaashuis wemelt het er van, ik zie regelmatig ZP-muziekkorpsen voorbij komen, ze hangen in bijna alle winkels. Ik heb eigenlijk nog geen alternatieve piet gezien, behalve dan die schoolgaande kindjes die alleen een pietenpak aanhebben en niet geschminkt zijn.Hier ook. Afgelopen zaterdag hier in het centrum nog een hele optocht "klassieke" Zwarte Pieten, muziek erbij, die liepen vrolijk te dansen, mee te zingen met Sinterklaasliedjes, snoepgoed uit te delen aan de winkelende mensen, kleinigheidjes uit te delen aan kinderen, enz. Namens de winkeliersvereniging in het centrum ofzo.
[...]
Ik heb geen idee waar jullie wonen, want ik zie ze overal. Bij de intocht waren er alleen maar ZP-en, in het Sinterklaashuis wemelt het er van, ik zie regelmatig ZP-muziekkorpsen voorbij komen, ze hangen in bijna alle winkels. Ik heb eigenlijk nog geen alternatieve piet gezien, behalve dan die schoolgaande kindjes die alleen een pietenpak aanhebben en niet geschminkt zijn.Hier ook. Afgelopen zaterdag hier in het centrum nog een hele optocht "klassieke" Zwarte Pieten, muziek erbij, die liepen vrolijk te dansen, mee te zingen met Sinterklaasliedjes, snoepgoed uit te delen aan de winkelende mensen, kleinigheidjes uit te delen aan kinderen, enz. Namens de winkeliersvereniging in het centrum ofzo.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 4 december 2015 om 15:54
quote:fashionvictim schreef op 04 december 2015 @ 15:49:
[...]
Bij mij in het dorp liggen die er echt niet. Alleen Sinterklazen in alufolie, het viel me juist nog op toen ik als aardigheidje voor mijn zoon wat chocola wilde kopen voor in zijn schoen. En omdat het me opviel heb ik uit nieuwsgierigheid even bij de andere supermarkten waar ik kwam gecheckt. In die waar ik kom (dat zijn eigenlijk alleen de Aldi, Jumbo en Dirk niet) lagen alleen maar Sinterklazen. Ik heb in 1 supermarkt slechts van die pakken met assorti Sintjes en Pietjes van chocola zien liggen, maar dat was van een of ander buitenmerk, niet van het eigen merk. Wellicht verschilt dat per regio, dat kan.Geen flauw idee. Maar hier liggen ze volop. Normaal gesproken let ik er niet zo op, maar ik ben dit jaar inkopen gaan doen voor het Sinterklaasfeest op de zaak, dus vandaar dat ik het weet.
[...]
Bij mij in het dorp liggen die er echt niet. Alleen Sinterklazen in alufolie, het viel me juist nog op toen ik als aardigheidje voor mijn zoon wat chocola wilde kopen voor in zijn schoen. En omdat het me opviel heb ik uit nieuwsgierigheid even bij de andere supermarkten waar ik kwam gecheckt. In die waar ik kom (dat zijn eigenlijk alleen de Aldi, Jumbo en Dirk niet) lagen alleen maar Sinterklazen. Ik heb in 1 supermarkt slechts van die pakken met assorti Sintjes en Pietjes van chocola zien liggen, maar dat was van een of ander buitenmerk, niet van het eigen merk. Wellicht verschilt dat per regio, dat kan.Geen flauw idee. Maar hier liggen ze volop. Normaal gesproken let ik er niet zo op, maar ik ben dit jaar inkopen gaan doen voor het Sinterklaasfeest op de zaak, dus vandaar dat ik het weet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 4 december 2015 om 15:55
quote:Satchel schreef op 04 december 2015 @ 15:50:
[...]
En wanneer zou het voor jou dan genoeg zijn? Ben jij echt zo gekwetst of vernederd of weetikveelwat dat je het een goed ding vindt dat andere mensen nu iets missen en dat niet leuk vinden? En moet het dan helemaal weg, hoever moet het compromis voor jou gaan?
Ik heb toch al lang gezegd wat er voor mij genoeg zou zijn? Voor mij is genoeg dat a) Zwarte Piet niet in zijn huidige vorm op scholen gemeengoed is,
dat ie in de media niet meer in zijn huidige vorm verschijnt en C) dat ie uit het bedrijfsleven in zijn huidige vorm verdwijnt.
Hoe ie er dan wel moet uitzien mogen anderen bepalen, ik heb daar verder niet echt een mening over. Als ie maar niet meer op een karikatuur van een neger lijkt, dan vind ik het verder wel best.
Ik snap trouwens ook echt niet waarom weldenkende mensen die karikatuur zouden missen. Tenzij het racistische eraan nu net voor hen de charme van het feest was, natuurlijk.
[...]
En wanneer zou het voor jou dan genoeg zijn? Ben jij echt zo gekwetst of vernederd of weetikveelwat dat je het een goed ding vindt dat andere mensen nu iets missen en dat niet leuk vinden? En moet het dan helemaal weg, hoever moet het compromis voor jou gaan?
Ik heb toch al lang gezegd wat er voor mij genoeg zou zijn? Voor mij is genoeg dat a) Zwarte Piet niet in zijn huidige vorm op scholen gemeengoed is,
dat ie in de media niet meer in zijn huidige vorm verschijnt en C) dat ie uit het bedrijfsleven in zijn huidige vorm verdwijnt. Hoe ie er dan wel moet uitzien mogen anderen bepalen, ik heb daar verder niet echt een mening over. Als ie maar niet meer op een karikatuur van een neger lijkt, dan vind ik het verder wel best.
Ik snap trouwens ook echt niet waarom weldenkende mensen die karikatuur zouden missen. Tenzij het racistische eraan nu net voor hen de charme van het feest was, natuurlijk.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 december 2015 om 15:55
quote:pejeka schreef op 04 december 2015 @ 15:52:
[...]
Hier ook. Afgelopen zaterdag hier in het centrum nog een hele optocht "klassieke" Zwarte Pieten, muziek erbij, die liepen vrolijk te dansen, mee te zingen met Sinterklaasliedjes, snoepgoed uit te delen aan de winkelende mensen, kleinigheidjes uit te delen aan kinderen, enz. Namens de winkeliersvereniging in het centrum ofzo.Hier had de winkeliersvereniging dus roetpieten.
[...]
Hier ook. Afgelopen zaterdag hier in het centrum nog een hele optocht "klassieke" Zwarte Pieten, muziek erbij, die liepen vrolijk te dansen, mee te zingen met Sinterklaasliedjes, snoepgoed uit te delen aan de winkelende mensen, kleinigheidjes uit te delen aan kinderen, enz. Namens de winkeliersvereniging in het centrum ofzo.Hier had de winkeliersvereniging dus roetpieten.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 december 2015 om 15:58
quote:Satchel schreef op 04 december 2015 @ 15:50:
[...]
En wanneer zou het voor jou dan genoeg zijn? Ben jij echt zo gekwetst of vernederd of weetikveelwat dat je het een goed ding vindt dat andere mensen nu iets missen en dat niet leuk vinden? En moet het dan helemaal weg, hoever moet het compromis voor jou gaan?
Goede vraag van je.
En dan FV, op naar Iran om hun Zwarte Piet om zeep te brengen. Lijkt me wel zo eerlijk.
[...]
En wanneer zou het voor jou dan genoeg zijn? Ben jij echt zo gekwetst of vernederd of weetikveelwat dat je het een goed ding vindt dat andere mensen nu iets missen en dat niet leuk vinden? En moet het dan helemaal weg, hoever moet het compromis voor jou gaan?
Goede vraag van je.
En dan FV, op naar Iran om hun Zwarte Piet om zeep te brengen. Lijkt me wel zo eerlijk.
vrijdag 4 december 2015 om 16:00
quote:pejeka schreef op 04 december 2015 @ 15:54:
[...]
Geen flauw idee. Maar hier liggen ze volop. Normaal gesproken let ik er niet zo op, maar ik ben dit jaar inkopen gaan doen voor het Sinterklaasfeest op de zaak, dus vandaar dat ik het weet.Het zou natuurlijk kunnen dat in het hele dorp overal de Zwarte Pieten als eerste uitverkocht waren omdat alle pro-Pieters ze massaal hebben opgekocht. Daar wil ik vanaf zijn. Vorig weekend en het weekend ervoor lagen er hier dus echter alleen maar Sinten in de winkel.
[...]
Geen flauw idee. Maar hier liggen ze volop. Normaal gesproken let ik er niet zo op, maar ik ben dit jaar inkopen gaan doen voor het Sinterklaasfeest op de zaak, dus vandaar dat ik het weet.Het zou natuurlijk kunnen dat in het hele dorp overal de Zwarte Pieten als eerste uitverkocht waren omdat alle pro-Pieters ze massaal hebben opgekocht. Daar wil ik vanaf zijn. Vorig weekend en het weekend ervoor lagen er hier dus echter alleen maar Sinten in de winkel.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 december 2015 om 16:01
quote:jo-elise schreef op 04 december 2015 @ 15:58:
[...]
Goede vraag van je.
En dan FV, op naar Iran om hun Zwarte Piet om zeep te brengen. Lijkt me wel zo eerlijk.Waarom? Wat begrijp je niet aan de zin: zolang ik er maar niet ongevraagd en ongewenst mee geconfronteerd wordt, mogen mensen wat mij betreft doen wat ze willen? De laatste keer dat ik in Iran kwam was nooit, dus met wat ze daar doen word ik nooit geconfronteerd. Ze doen maar.
[...]
Goede vraag van je.
En dan FV, op naar Iran om hun Zwarte Piet om zeep te brengen. Lijkt me wel zo eerlijk.Waarom? Wat begrijp je niet aan de zin: zolang ik er maar niet ongevraagd en ongewenst mee geconfronteerd wordt, mogen mensen wat mij betreft doen wat ze willen? De laatste keer dat ik in Iran kwam was nooit, dus met wat ze daar doen word ik nooit geconfronteerd. Ze doen maar.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 december 2015 om 16:02
quote:fashionvictim schreef op 04 december 2015 @ 15:55:
[...]
Ik heb toch al lang gezegd wat er voor mij genoeg zou zijn? Voor mij is genoeg dat a) Zwarte Piet niet in zijn huidige vorm op scholen gemeengoed is, dat ie in de media niet meer in zijn huidige vorm verschijnt en C) dat ie uit het bedrijfsleven in zijn huidige vorm verdwijnt.
Hoe ie er dan wel moet uitzien mogen anderen bepalen, ik heb daar verder niet echt een mening over. Als ie maar niet meer op een karikatuur van een neger lijkt, dan vind ik het verder wel best.
Ik snap trouwens ook echt niet waarom weldenkende mensen die karikatuur zouden missen. Tenzij het racistische eraan nu net voor hen de charme van het feest was, natuurlijk.
Jij vraagt begrip voor het feit dat jij er racistische elementen in ziet en dat is je goed recht.
Wat ik dan weer mis van jouw kant, is een stukje begrip dat er héél veel mensen zijn die geen enkele racistische gedachte hebben of ooit hebben gekregen door Zwarte Piet. Die hebben er nooit meer of minder in gezien dan de vrolijke metgezel van de Sint, zonder daar ook maar welke bijgedachte ook bij te hebben.
Kijk, als jij begrip van anderen vraagt voor jóuw ideeën en gevoelens, zul je ook de ideeën en gevoelens van anderen moeten erkennen. En net zo goed als jij het recht hebt niet op een bepaalde manier weggezet te worden, heb jij ook niet het recht andere mensen weg te zetten als "mensen voor wie racisme de charme is van het Sinterklaasfeest".
Daarmee druk je anderen, denk ik, onterecht in een hoek waar ze niet thuishoren.
Niet iedereen die Zwarte Piet leuk vindt, is een rabiate racist.
[...]
Ik heb toch al lang gezegd wat er voor mij genoeg zou zijn? Voor mij is genoeg dat a) Zwarte Piet niet in zijn huidige vorm op scholen gemeengoed is,
dat ie in de media niet meer in zijn huidige vorm verschijnt en C) dat ie uit het bedrijfsleven in zijn huidige vorm verdwijnt. Hoe ie er dan wel moet uitzien mogen anderen bepalen, ik heb daar verder niet echt een mening over. Als ie maar niet meer op een karikatuur van een neger lijkt, dan vind ik het verder wel best.
Ik snap trouwens ook echt niet waarom weldenkende mensen die karikatuur zouden missen. Tenzij het racistische eraan nu net voor hen de charme van het feest was, natuurlijk.
Jij vraagt begrip voor het feit dat jij er racistische elementen in ziet en dat is je goed recht.
Wat ik dan weer mis van jouw kant, is een stukje begrip dat er héél veel mensen zijn die geen enkele racistische gedachte hebben of ooit hebben gekregen door Zwarte Piet. Die hebben er nooit meer of minder in gezien dan de vrolijke metgezel van de Sint, zonder daar ook maar welke bijgedachte ook bij te hebben.
Kijk, als jij begrip van anderen vraagt voor jóuw ideeën en gevoelens, zul je ook de ideeën en gevoelens van anderen moeten erkennen. En net zo goed als jij het recht hebt niet op een bepaalde manier weggezet te worden, heb jij ook niet het recht andere mensen weg te zetten als "mensen voor wie racisme de charme is van het Sinterklaasfeest".
Daarmee druk je anderen, denk ik, onterecht in een hoek waar ze niet thuishoren.
Niet iedereen die Zwarte Piet leuk vindt, is een rabiate racist.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 4 december 2015 om 16:03
vrijdag 4 december 2015 om 16:04
quote:fashionvictim schreef op 04 december 2015 @ 16:01:
[...]
Waarom? Wat begrijp je niet aan de zin: zolang ik er maar niet ongevraagd en ongewenst mee geconfronteerd wordt, mogen mensen wat mij betreft doen wat ze willen? De laatste keer dat ik in Iran kwam was nooit, dus met wat ze daar doen word ik nooit geconfronteerd. Ze doen maar.Oh, dat is het dus. Het kwartje is bij mij eindelijk gevallen. Nu er veel zwarte medemensen hier zijn komen wonen, willen zij dit soort dingen naar hun hand gaan zetten. Het is overduidelijk. En het trieste is dat het nog gaat lukken ook.
[...]
Waarom? Wat begrijp je niet aan de zin: zolang ik er maar niet ongevraagd en ongewenst mee geconfronteerd wordt, mogen mensen wat mij betreft doen wat ze willen? De laatste keer dat ik in Iran kwam was nooit, dus met wat ze daar doen word ik nooit geconfronteerd. Ze doen maar.Oh, dat is het dus. Het kwartje is bij mij eindelijk gevallen. Nu er veel zwarte medemensen hier zijn komen wonen, willen zij dit soort dingen naar hun hand gaan zetten. Het is overduidelijk. En het trieste is dat het nog gaat lukken ook.
