Actueel
alle pijlers
Blackface
vrijdag 27 november 2015 om 08:44
Normaal bemoei ik me nooit met die hele zwarte Pieten discussie, sterker nog: ik vind het doodvermoeiend. Maar nu gaat CNN een documentaire uitzenden, genaamd 'Blackface'.
Voor Roger Ross Williams kan de discussie over Zwarte Piet niet vroeg genoeg beginnen. De Amerikaanse documentairemaker van CNN bereidt een film voor over dit 'dirty, little secret', waar Nederland volgens hem nog grote economische gevolgen van zal ondervinden.
Ik vind het al triest genoeg dat er in Nederland zo'n ophef over ontstaan is, moet een stel Amerikanen zich er nu ook al mee gaan bemoeien? En gaan dreigen dat Nederland hier grote economische gevolgen van gaat ondervinden? Kunnen Amerikanen niet eerst hun hand in eigen boezem steken en bijvoorbeeld kijken naar hun eigen geschiedenis? Ik noem maar wat: Thanksgiving en de indianen ... ?
Hier een trailer van Blackface:
http://edition.cnn.com/vi ... kface-preview-orig-ff.cnn
Hij komt, hij komt. De nu al omstreden korte documentaire Blackface van de Amerikaanse documentairemaker Roger Ross Williams is vanaf zondag op de website van CNN te zien. De trailer maakt duidelijk dat er niets aan de verbeelding over wordt gelaten. ,,Nederland heeft een kort geheugen als het op hun rol in de slavenhistorie aankomt."
Tijdens het internationaal documentairefestival IDFA in Amsterdam van november raakten Williams en zijn Amerikaanse collega's niet uitgepraat over Zwarte Piet. © Getty.
Hoe kan het dat piet zwart kleurt door de schoorsteen, maar de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?
Roger Ross Williams, documentairemaker
Het smerige, kleine geheim van Nederland, zo noemt de gelouterde documentairemaker 'onze' zwarte piet. De aankondiging van een Amerikaanse documentaire over de decembertraditie wist in februari van dit jaar al de tongen los te maken, maar nu de documentaire ook echt wordt uitgezonden voegt Williams daad bij woord. Gevreesd wordt voor de reacties.
In Nederland kunnen we het al niet eens worden over de kleur van de pieten, maar de Amerikanen begrijpen er helemaal niets van. In zijn documentaire legt Williams op zijn eigen manier uit waarom de pieten zwart zijn. De woordvoerder van Sint, Pam Evenhuis, probeert nog uit te leggen dat we het sprookje hoe dan ook willen behouden, maar Williams weet zijn verklaring waarom de pieten zwart zijn binnen een minuut onderuit te halen.
De pieten zijn volgens Evenhuis zwartgekleurd omdat ze al meer dan honderd jaar door de schoorsteen kropen, zonder zich daarna te wassen. Toen de Sint ze eenmaal opdroeg een douche te nemen, ging het zwarte roet er niet meer vanaf. ,,Maar hoe kan het dan dat de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?" aldus Williams in de documentaire.
Grote gevolgen
Honderd procent commercie, is de voorlopige conclusie. De gevolgen van de documentaire gaan we volgens Williams ongetwijfeld merken: ,,Als de wereld deze praktijken ziet, kan dat grote gevolgen hebben voor het toerisme en dus ook voor de economie. En vooral voor de manier waarop naar jullie land gekeken wordt door mensen uit andere landen. Dat beeld van een uiterst progressief land zal moeten worden bijgesteld", zo zei hij eerder in een interview met het AD.
Ook in het NRC neemt Williams geen blad voor de mond: ,,Doordat een grote Amerikaanse nieuwszender dit toont, denk ik dat heel veel mensen hem gaan zien en het schandalig vinden. Andere landen zullen druk op Nederland uitoefenen om hier een einde aan te maken." En de Nederlandse kijkers? ,,Ik hoop dat ze zich generen."
Geen geheim
Nederland is geen vreemd terrein voor Williams; de liefde drijft hem de laatste jaren steeds vaker naar Amsterdam. Ook probeert hij een eigen productiemaatschappij van de grond te krijgen en zich hier een deel van het jaar te vestigen.
Tijdens zijn tijd in Nederland kreeg hij wel iets mee van het bestaan van Sinterklaas en Zwarte Piet, maar nog niet veel. ,,Vorig jaar was ik hier voor het eerst in de sinterklaasperiode en toen ben ik me erin gaan verdiepen. Ik postte foto's van Zwarte Piet op mijn eigen facebookpagina en vanuit Amerika kreeg ik de ene na de andere geschokte reactie." Hij maakt er dan ook geen geheim van dat hij persoonlijk geraakt wordt door de helper van Sinterklaas.
Voor Roger Ross Williams kan de discussie over Zwarte Piet niet vroeg genoeg beginnen. De Amerikaanse documentairemaker van CNN bereidt een film voor over dit 'dirty, little secret', waar Nederland volgens hem nog grote economische gevolgen van zal ondervinden.
Ik vind het al triest genoeg dat er in Nederland zo'n ophef over ontstaan is, moet een stel Amerikanen zich er nu ook al mee gaan bemoeien? En gaan dreigen dat Nederland hier grote economische gevolgen van gaat ondervinden? Kunnen Amerikanen niet eerst hun hand in eigen boezem steken en bijvoorbeeld kijken naar hun eigen geschiedenis? Ik noem maar wat: Thanksgiving en de indianen ... ?
Hier een trailer van Blackface:
http://edition.cnn.com/vi ... kface-preview-orig-ff.cnn
Hij komt, hij komt. De nu al omstreden korte documentaire Blackface van de Amerikaanse documentairemaker Roger Ross Williams is vanaf zondag op de website van CNN te zien. De trailer maakt duidelijk dat er niets aan de verbeelding over wordt gelaten. ,,Nederland heeft een kort geheugen als het op hun rol in de slavenhistorie aankomt."
Tijdens het internationaal documentairefestival IDFA in Amsterdam van november raakten Williams en zijn Amerikaanse collega's niet uitgepraat over Zwarte Piet. © Getty.
Hoe kan het dat piet zwart kleurt door de schoorsteen, maar de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?
Roger Ross Williams, documentairemaker
Het smerige, kleine geheim van Nederland, zo noemt de gelouterde documentairemaker 'onze' zwarte piet. De aankondiging van een Amerikaanse documentaire over de decembertraditie wist in februari van dit jaar al de tongen los te maken, maar nu de documentaire ook echt wordt uitgezonden voegt Williams daad bij woord. Gevreesd wordt voor de reacties.
In Nederland kunnen we het al niet eens worden over de kleur van de pieten, maar de Amerikanen begrijpen er helemaal niets van. In zijn documentaire legt Williams op zijn eigen manier uit waarom de pieten zwart zijn. De woordvoerder van Sint, Pam Evenhuis, probeert nog uit te leggen dat we het sprookje hoe dan ook willen behouden, maar Williams weet zijn verklaring waarom de pieten zwart zijn binnen een minuut onderuit te halen.
De pieten zijn volgens Evenhuis zwartgekleurd omdat ze al meer dan honderd jaar door de schoorsteen kropen, zonder zich daarna te wassen. Toen de Sint ze eenmaal opdroeg een douche te nemen, ging het zwarte roet er niet meer vanaf. ,,Maar hoe kan het dan dat de lippen nog wel zo rood zijn en de kleren niet verkleuren?" aldus Williams in de documentaire.
Grote gevolgen
Honderd procent commercie, is de voorlopige conclusie. De gevolgen van de documentaire gaan we volgens Williams ongetwijfeld merken: ,,Als de wereld deze praktijken ziet, kan dat grote gevolgen hebben voor het toerisme en dus ook voor de economie. En vooral voor de manier waarop naar jullie land gekeken wordt door mensen uit andere landen. Dat beeld van een uiterst progressief land zal moeten worden bijgesteld", zo zei hij eerder in een interview met het AD.
Ook in het NRC neemt Williams geen blad voor de mond: ,,Doordat een grote Amerikaanse nieuwszender dit toont, denk ik dat heel veel mensen hem gaan zien en het schandalig vinden. Andere landen zullen druk op Nederland uitoefenen om hier een einde aan te maken." En de Nederlandse kijkers? ,,Ik hoop dat ze zich generen."
Geen geheim
Nederland is geen vreemd terrein voor Williams; de liefde drijft hem de laatste jaren steeds vaker naar Amsterdam. Ook probeert hij een eigen productiemaatschappij van de grond te krijgen en zich hier een deel van het jaar te vestigen.
Tijdens zijn tijd in Nederland kreeg hij wel iets mee van het bestaan van Sinterklaas en Zwarte Piet, maar nog niet veel. ,,Vorig jaar was ik hier voor het eerst in de sinterklaasperiode en toen ben ik me erin gaan verdiepen. Ik postte foto's van Zwarte Piet op mijn eigen facebookpagina en vanuit Amerika kreeg ik de ene na de andere geschokte reactie." Hij maakt er dan ook geen geheim van dat hij persoonlijk geraakt wordt door de helper van Sinterklaas.
zondag 13 december 2015 om 20:14
quote:kadanz schreef op 13 december 2015 @ 20:07:
[...]
De Telegraf noemt Verene Shepherd herhaaldelijk in haar krantenkoppen 'zeurpiet' (Niet een zeurpiet, maar gewoon zeurpiet Shepherd). Nu kun je doen alsof je neus bloedt en er absoluut geen verwijzing is naar Zwarte Piet en het ras van mevrouw Shepherd. Maar een groot deel van wakker Nederland snapt de verwijzing en lacht er om.
Kijk, zo diep zijn we inmiddels gezonken.
https://www.google.nl/sea ... r&ei=sMBtVsv7KoGAOrfsloAKIk ben zo blank als maar zijn kan. Maar als ik vroeger lastig was, noemde mijn moeder mij al een "zeurpiet". Nooit geweten dat ik daarom verontwaardigd kon zijn. Maar dank voor de verlichting.
[...]
De Telegraf noemt Verene Shepherd herhaaldelijk in haar krantenkoppen 'zeurpiet' (Niet een zeurpiet, maar gewoon zeurpiet Shepherd). Nu kun je doen alsof je neus bloedt en er absoluut geen verwijzing is naar Zwarte Piet en het ras van mevrouw Shepherd. Maar een groot deel van wakker Nederland snapt de verwijzing en lacht er om.
Kijk, zo diep zijn we inmiddels gezonken.
https://www.google.nl/sea ... r&ei=sMBtVsv7KoGAOrfsloAKIk ben zo blank als maar zijn kan. Maar als ik vroeger lastig was, noemde mijn moeder mij al een "zeurpiet". Nooit geweten dat ik daarom verontwaardigd kon zijn. Maar dank voor de verlichting.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 13 december 2015 om 20:15
quote:Lucretiatox01 schreef op 13 december 2015 @ 19:51:
[...]
Tsja.
Ik werk met kleine kinderen en die leggen best vaak de link tussen mensen met een Afro en zwarte huid, en zwarte piet.
Dan moet ik ze daarop weer corrigeren, maar: wie kan 't ze kwalijk nemen? Zwarte Piet heeft ook een Afro en een zwarte huid.
Alleen daarom een zegen als die Piet een andere kleur krijgt.
Maar goed. Misschien een tip: luisteren naar mensen die zwart zijn en gewoon vertellen dat dit ze overkomt, in plaats van jouw perspectief op de wereld zien als maatstaf? Dat jij het niet ziet gebeuren in jouw multiculturele stad wil niet zeggen dat het bij jou niet gebeurt.
En overigens: het overkomt een specifieke groep mensen, niet alle donkere mensen. De mensen met een Afro en zwarte huid, die dus.
Elk jaar weer hetzelfde liedje tijdens Sinterklaasvieringen in de familie.'Oom Kadanz lijkt op Zwarte Piet he mam!' 'Hee, dat is Zwarte Piet!'
Natuurlijk leggen de kinderen die link. Wie dat niet in wil zien die wil dat gewoon per sé niet inzien.
[...]
Tsja.
Ik werk met kleine kinderen en die leggen best vaak de link tussen mensen met een Afro en zwarte huid, en zwarte piet.
Dan moet ik ze daarop weer corrigeren, maar: wie kan 't ze kwalijk nemen? Zwarte Piet heeft ook een Afro en een zwarte huid.
Alleen daarom een zegen als die Piet een andere kleur krijgt.
Maar goed. Misschien een tip: luisteren naar mensen die zwart zijn en gewoon vertellen dat dit ze overkomt, in plaats van jouw perspectief op de wereld zien als maatstaf? Dat jij het niet ziet gebeuren in jouw multiculturele stad wil niet zeggen dat het bij jou niet gebeurt.
En overigens: het overkomt een specifieke groep mensen, niet alle donkere mensen. De mensen met een Afro en zwarte huid, die dus.
Elk jaar weer hetzelfde liedje tijdens Sinterklaasvieringen in de familie.'Oom Kadanz lijkt op Zwarte Piet he mam!' 'Hee, dat is Zwarte Piet!'
Natuurlijk leggen de kinderen die link. Wie dat niet in wil zien die wil dat gewoon per sé niet inzien.
zondag 13 december 2015 om 20:16
quote:kadanz schreef op 13 december 2015 @ 20:07:
[...]
De Telegraf noemt Verene Shepherd herhaaldelijk in haar krantenkoppen 'zeurpiet' (Niet een zeurpiet, maar gewoon zeurpiet Shepherd). Nu kun je doen alsof je neus bloedt en er absoluut geen verwijzing is naar Zwarte Piet en het ras van mevrouw Shepherd. Maar een groot deel van wakker Nederland snapt de verwijzing en lacht er om.
Kijk, zo diep zijn we inmiddels gezonken.
https://www.google.nl/sea ... r&ei=sMBtVsv7KoGAOrfsloAK
Zeurpiet op Google:
http://www.google.nl/sear ... JAhUH_Q4KHem7C5IQ_AUIBigB
Maar dat is humor. Omdat we ook altijd zo om hans teeuwen moeten lachen enzo
[...]
De Telegraf noemt Verene Shepherd herhaaldelijk in haar krantenkoppen 'zeurpiet' (Niet een zeurpiet, maar gewoon zeurpiet Shepherd). Nu kun je doen alsof je neus bloedt en er absoluut geen verwijzing is naar Zwarte Piet en het ras van mevrouw Shepherd. Maar een groot deel van wakker Nederland snapt de verwijzing en lacht er om.
Kijk, zo diep zijn we inmiddels gezonken.
https://www.google.nl/sea ... r&ei=sMBtVsv7KoGAOrfsloAK
Zeurpiet op Google:
http://www.google.nl/sear ... JAhUH_Q4KHem7C5IQ_AUIBigB
Maar dat is humor. Omdat we ook altijd zo om hans teeuwen moeten lachen enzo
zondag 13 december 2015 om 20:17
quote:pejeka schreef op 13 december 2015 @ 20:14:
[...]
Ik ben zo blank als maar zijn kan. Maar als ik vroeger lastig was, noemde mijn moeder mij al een "zeurpiet". Nooit geweten dat ik daarom verontwaardigd kon zijn. Maar dank voor de verlichting.http://www.google.nl/sear ... JAhUH_Q4KHem7C5IQ_AUIBigB
[...]
Ik ben zo blank als maar zijn kan. Maar als ik vroeger lastig was, noemde mijn moeder mij al een "zeurpiet". Nooit geweten dat ik daarom verontwaardigd kon zijn. Maar dank voor de verlichting.http://www.google.nl/sear ... JAhUH_Q4KHem7C5IQ_AUIBigB
zondag 13 december 2015 om 20:18
quote:vruchtgebruik schreef op 13 december 2015 @ 20:13:
Op
[...]
Geen schoolgaande kinderen dus.Schoolgaande kinderen worden met van alles geconfronteerd. Carnaval, Suikerfeest, enz. Allemaal dingen waar jij misschien van denkt: nee, laat maar. Dus waarom zou je dan opeens wél gedwongen Sinterklaas moeten vieren omdat het op school aan de orde komt? Of ga je ook met je kinderen vier dagen helemaal los in de stad omdat er op school iets met carnaval wordt gedaan?
Op
[...]
Geen schoolgaande kinderen dus.Schoolgaande kinderen worden met van alles geconfronteerd. Carnaval, Suikerfeest, enz. Allemaal dingen waar jij misschien van denkt: nee, laat maar. Dus waarom zou je dan opeens wél gedwongen Sinterklaas moeten vieren omdat het op school aan de orde komt? Of ga je ook met je kinderen vier dagen helemaal los in de stad omdat er op school iets met carnaval wordt gedaan?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 13 december 2015 om 20:19
quote:kadanz schreef op 13 december 2015 @ 20:15:
[...]
Elk jaar weer hetzelfde liedje tijdens Sinterklaasvieringen in de familie.'Oom Kadanz lijkt op Zwarte Piet he mam!' 'Hee, dat is Zwarte Piet!'
Natuurlijk leggen de kinderen die link. Wie dat niet in wil zien die wil dat gewoon per sé niet inzien.
Ja maar jij bent zwart Kadanz.
Wat zwarte mensen vertellen als feitelijke ervaringen, 't kan allemaal gewoon genegeerd worden.
Pas als Pejeka massaal op straat 't zou horen dan bestaat het. Want Pejeka is namelijk de maatstaf.
En nu echt out.
Respect voor je geduld.
[...]
Elk jaar weer hetzelfde liedje tijdens Sinterklaasvieringen in de familie.'Oom Kadanz lijkt op Zwarte Piet he mam!' 'Hee, dat is Zwarte Piet!'
Natuurlijk leggen de kinderen die link. Wie dat niet in wil zien die wil dat gewoon per sé niet inzien.
Ja maar jij bent zwart Kadanz.
Wat zwarte mensen vertellen als feitelijke ervaringen, 't kan allemaal gewoon genegeerd worden.
Pas als Pejeka massaal op straat 't zou horen dan bestaat het. Want Pejeka is namelijk de maatstaf.
En nu echt out.
Respect voor je geduld.
zondag 13 december 2015 om 20:21
quote:pejeka schreef op 13 december 2015 @ 20:14:
[...]
Ik ben zo blank als maar zijn kan. Maar als ik vroeger lastig was, noemde mijn moeder mij al een "zeurpiet". Nooit geweten dat ik daarom verontwaardigd kon zijn. Maar dank voor de verlichting.
Pejeka, jij weet heel goed dat de term zeurpiet verwijst naar het ras van Verene Sheperd.
Je kunt doen alsof dat niet zo is, maar daar maak je jezelf nog ongeloofwaardiger mee.
Er is in de hele geschiedenis niemand in Nederland herhaaldelijk voor zeurpiet uitgemaakt zoals 'zeurpiet' Shepherd, laat staan een hoge functionaris van welk bedrijf of orgaan dan ook. Google je op zeurpiet+telegraaf dan krijg je meer dan honderd links naar Verene Shepherd en NUL naar welk ander persoon dan ook. (ik ben op pagina tien gestopt met tellen). Je komt er dus niet mee weg dat je mamma je ooit een zeurpiet heeft genoemd.
Het is een wanvertoning.
[...]
Ik ben zo blank als maar zijn kan. Maar als ik vroeger lastig was, noemde mijn moeder mij al een "zeurpiet". Nooit geweten dat ik daarom verontwaardigd kon zijn. Maar dank voor de verlichting.
Pejeka, jij weet heel goed dat de term zeurpiet verwijst naar het ras van Verene Sheperd.
Je kunt doen alsof dat niet zo is, maar daar maak je jezelf nog ongeloofwaardiger mee.
Er is in de hele geschiedenis niemand in Nederland herhaaldelijk voor zeurpiet uitgemaakt zoals 'zeurpiet' Shepherd, laat staan een hoge functionaris van welk bedrijf of orgaan dan ook. Google je op zeurpiet+telegraaf dan krijg je meer dan honderd links naar Verene Shepherd en NUL naar welk ander persoon dan ook. (ik ben op pagina tien gestopt met tellen). Je komt er dus niet mee weg dat je mamma je ooit een zeurpiet heeft genoemd.
Het is een wanvertoning.
zondag 13 december 2015 om 20:22
quote:vruchtgebruik schreef op 13 december 2015 @ 20:17:
[...]
http://www.google.nl/sear ... JAhUH_Q4KHem7C5IQ_AUIBigB"Zeurpiet" was destijds gewoon een algemene uitdrukking die niks te maken had met Zwarte Piet, laat staan met een gekleurde medemens. Maar goed, zal ook wel weer niet waar zijn.
[...]
http://www.google.nl/sear ... JAhUH_Q4KHem7C5IQ_AUIBigB"Zeurpiet" was destijds gewoon een algemene uitdrukking die niks te maken had met Zwarte Piet, laat staan met een gekleurde medemens. Maar goed, zal ook wel weer niet waar zijn.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 13 december 2015 om 20:22
quote:Lucretiatox01 schreef op 13 december 2015 @ 20:19:
[...]
Ja maar jij bent zwart Kadanz.
Wat zwarte mensen vertellen als feitelijke ervaringen, 't kan allemaal gewoon genegeerd worden.
Pas als Pejeka massaal op straat 't zou horen dan bestaat het. Want Pejeka is namelijk de maatstaf.
En nu echt out.
Respect voor je geduld.Dankjewel lucretia
[...]
Ja maar jij bent zwart Kadanz.
Wat zwarte mensen vertellen als feitelijke ervaringen, 't kan allemaal gewoon genegeerd worden.
Pas als Pejeka massaal op straat 't zou horen dan bestaat het. Want Pejeka is namelijk de maatstaf.
En nu echt out.
Respect voor je geduld.Dankjewel lucretia
zondag 13 december 2015 om 20:22
En de discussie gaat van tralala:
Zwarte Piet is gewoon zwart, absoluut niet omdat hij een neger is, stel je voor. Maar hij mag niet van kleur veranderen, want die kleur is wel superrelevant. Niet omdat hij een neger is, nee, wat denk je wel niet. Maar hij moet wel zwart blijven. Ja, dat moet gewoon. Ja, nee, gewoon zwart. Want zo heet hij. Zwarte Piet. Hij is geen neger, nee. Maar hij moet zwart zijn.
En dat dan afgewisseld door:
Ik pas me de hele tijd aan. Aan iedereen, hoor. Ik koop gourmetschotels met lekker veel varkensvlees, maar in de vriezer liggen ook halalfrikandellen. Weet je wel hoe erg dat is? En baklava bij de hema. Man, ik zie soms een vrouw met een hoofddoek. Nee, die wil niet dat ik ook een hoofddoek draag, maar ze loopt er wel. En toen waren er ook allochtonische jongetjes op straat. Met een scooter. En mijn zoon heeft alleen een gammele oude fiets. Ja, en een xbox en we gaan elk jaar drie weken naar Ibiza, maar mag een mens dan helemaal niet? Zij mogen alles. Dus waarom moet ik nou de kleur van Zwarte Piet veranderen? He? He?
Zwarte Piet is gewoon zwart, absoluut niet omdat hij een neger is, stel je voor. Maar hij mag niet van kleur veranderen, want die kleur is wel superrelevant. Niet omdat hij een neger is, nee, wat denk je wel niet. Maar hij moet wel zwart blijven. Ja, dat moet gewoon. Ja, nee, gewoon zwart. Want zo heet hij. Zwarte Piet. Hij is geen neger, nee. Maar hij moet zwart zijn.
En dat dan afgewisseld door:
Ik pas me de hele tijd aan. Aan iedereen, hoor. Ik koop gourmetschotels met lekker veel varkensvlees, maar in de vriezer liggen ook halalfrikandellen. Weet je wel hoe erg dat is? En baklava bij de hema. Man, ik zie soms een vrouw met een hoofddoek. Nee, die wil niet dat ik ook een hoofddoek draag, maar ze loopt er wel. En toen waren er ook allochtonische jongetjes op straat. Met een scooter. En mijn zoon heeft alleen een gammele oude fiets. Ja, en een xbox en we gaan elk jaar drie weken naar Ibiza, maar mag een mens dan helemaal niet? Zij mogen alles. Dus waarom moet ik nou de kleur van Zwarte Piet veranderen? He? He?
zondag 13 december 2015 om 20:24
quote:kadanz schreef op 13 december 2015 @ 20:21:
[...]
Pejeka, jij weet heel goed dat de term zeurpiet verwijst naar het ras van Verene Sheperd.
Je kunt doen alsof dat niet zo is, maar daar maak je jezelf nog ongeloofwaardiger mee.
Er is in de hele geschiedenis niemand in Nederland herhaaldelijk voor zeurpiet uitgemaakt zoals 'zeurpiet' Shepherd, laat staan een hoge functionaris van welk bedrijf of orgaan dan ook. Google je op zeurpiet+telegraaf dan krijg je meer dan honderd links naar Verene Shepherd en NUL naar welk ander persoon dan ook. (ik ben op pagina tien gestopt met tellen). Je komt er dus niet mee weg dat je mamma je ooit een zeurpiet heeft genoemd.
Mijn oma noemde mijn moeder al een zeurpiet als ze lastig was. In de jaren '30. Nog nooit van een Verena Shepherd gehoord destijds, was gewoon een volksuitdrukking die niks met ras of Zwarte Piet te maken had. Net zo goed als dat Piet de Smeerpoets niks met ras of Zwarte Piet te maken had. Maar zal ook wel weer niet waar zijn.
Het is een wanvertoning.
[...]
Pejeka, jij weet heel goed dat de term zeurpiet verwijst naar het ras van Verene Sheperd.
Je kunt doen alsof dat niet zo is, maar daar maak je jezelf nog ongeloofwaardiger mee.
Er is in de hele geschiedenis niemand in Nederland herhaaldelijk voor zeurpiet uitgemaakt zoals 'zeurpiet' Shepherd, laat staan een hoge functionaris van welk bedrijf of orgaan dan ook. Google je op zeurpiet+telegraaf dan krijg je meer dan honderd links naar Verene Shepherd en NUL naar welk ander persoon dan ook. (ik ben op pagina tien gestopt met tellen). Je komt er dus niet mee weg dat je mamma je ooit een zeurpiet heeft genoemd.
Mijn oma noemde mijn moeder al een zeurpiet als ze lastig was. In de jaren '30. Nog nooit van een Verena Shepherd gehoord destijds, was gewoon een volksuitdrukking die niks met ras of Zwarte Piet te maken had. Net zo goed als dat Piet de Smeerpoets niks met ras of Zwarte Piet te maken had. Maar zal ook wel weer niet waar zijn.
Het is een wanvertoning.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 13 december 2015 om 20:25
quote:pejeka schreef op 13 december 2015 @ 20:18:
[...]
Schoolgaande kinderen worden met van alles geconfronteerd. Carnaval, Suikerfeest, enz. Allemaal dingen waar jij misschien van denkt: nee, laat maar. Dus waarom zou je dan opeens wél gedwongen Sinterklaas moeten vieren omdat het op school aan de orde komt? Of ga je ook met je kinderen vier dagen helemaal los in de stad omdat er op school iets met carnaval wordt gedaan?In de klassen van mijn dochters is de hele periode elke dag het Sinterklaasjournaal gekeken, waren alle creatieve werkjes in Sintthema, leerde mijn oudste dochter woorden aan de hand van kleurplaten en verhalen over Sint en mijn jongste de letters P (van Piet) en S (van Sint). Zoals vruchtgebruik al zei, als je kinderen in de basisschoolleeftijd hebt, dan weet je hoe alles (dus ook normaliter regulier lesprogramma, tot tellen met kruidnoten aan toe) aan de beste man gelieerd wordt van halfweg november tot 5 december. Op andere basisscholen is dat niet anders.
[...]
Schoolgaande kinderen worden met van alles geconfronteerd. Carnaval, Suikerfeest, enz. Allemaal dingen waar jij misschien van denkt: nee, laat maar. Dus waarom zou je dan opeens wél gedwongen Sinterklaas moeten vieren omdat het op school aan de orde komt? Of ga je ook met je kinderen vier dagen helemaal los in de stad omdat er op school iets met carnaval wordt gedaan?In de klassen van mijn dochters is de hele periode elke dag het Sinterklaasjournaal gekeken, waren alle creatieve werkjes in Sintthema, leerde mijn oudste dochter woorden aan de hand van kleurplaten en verhalen over Sint en mijn jongste de letters P (van Piet) en S (van Sint). Zoals vruchtgebruik al zei, als je kinderen in de basisschoolleeftijd hebt, dan weet je hoe alles (dus ook normaliter regulier lesprogramma, tot tellen met kruidnoten aan toe) aan de beste man gelieerd wordt van halfweg november tot 5 december. Op andere basisscholen is dat niet anders.
zondag 13 december 2015 om 20:26
quote:barbaracartland schreef op 13 december 2015 @ 20:22:
En de discussie gaat van tralala:
Zwarte Piet is gewoon zwart, absoluut niet omdat hij een neger is, stel je voor. Maar hij mag niet van kleur veranderen, want die kleur is wel superrelevant. Niet omdat hij een neger is, nee, wat denk je wel niet. Maar hij moet wel zwart blijven. Ja, dat moet gewoon. Ja, nee, gewoon zwart. Want zo heet hij. Zwarte Piet. Hij is geen neger, nee. Maar hij moet zwart zijn.
En dat dan afgewisseld door:
Ik pas me de hele tijd aan. Aan iedereen, hoor. Ik koop gourmetschotels met lekker veel varkensvlees, maar in de vriezer liggen ook halalfrikandellen. Weet je wel hoe erg dat is? En baklava bij de hema. Man, ik zie soms een vrouw met een hoofddoek. Nee, die wil niet dat ik ook een hoofddoek draag, maar ze loopt er wel. En toen waren er ook allochtonische jongetjes op straat. Met een scooter. En mijn zoon heeft alleen een gammele oude fiets. Ja, en een xbox en we gaan elk jaar drie weken naar Ibiza, maar mag een mens dan helemaal niet? Zij mogen alles. Dus waarom moet ik nou de kleur van Zwarte Piet veranderen? He? He?
De beste samenvatting ooit.
En de discussie gaat van tralala:
Zwarte Piet is gewoon zwart, absoluut niet omdat hij een neger is, stel je voor. Maar hij mag niet van kleur veranderen, want die kleur is wel superrelevant. Niet omdat hij een neger is, nee, wat denk je wel niet. Maar hij moet wel zwart blijven. Ja, dat moet gewoon. Ja, nee, gewoon zwart. Want zo heet hij. Zwarte Piet. Hij is geen neger, nee. Maar hij moet zwart zijn.
En dat dan afgewisseld door:
Ik pas me de hele tijd aan. Aan iedereen, hoor. Ik koop gourmetschotels met lekker veel varkensvlees, maar in de vriezer liggen ook halalfrikandellen. Weet je wel hoe erg dat is? En baklava bij de hema. Man, ik zie soms een vrouw met een hoofddoek. Nee, die wil niet dat ik ook een hoofddoek draag, maar ze loopt er wel. En toen waren er ook allochtonische jongetjes op straat. Met een scooter. En mijn zoon heeft alleen een gammele oude fiets. Ja, en een xbox en we gaan elk jaar drie weken naar Ibiza, maar mag een mens dan helemaal niet? Zij mogen alles. Dus waarom moet ik nou de kleur van Zwarte Piet veranderen? He? He?
De beste samenvatting ooit.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 13 december 2015 om 20:28
quote:kadanz schreef op 13 december 2015 @ 20:21:
[...]
Pejeka, jij weet heel goed dat de term zeurpiet verwijst naar het ras van Verene Sheperd.
Je kunt doen alsof dat niet zo is, maar daar maak je jezelf nog ongeloofwaardiger mee.
Er is in de hele geschiedenis niemand in Nederland herhaaldelijk voor zeurpiet uitgemaakt zoals 'zeurpiet' Shepherd, laat staan een hoge functionaris van welk bedrijf of orgaan dan ook. Google je op zeurpiet+telegraaf dan krijg je meer dan honderd links naar Verene Shepherd en NUL naar welk ander persoon dan ook. (ik ben op pagina tien gestopt met tellen). Je komt er dus niet mee weg dat je mamma je ooit een zeurpiet heeft genoemd.
Het is een wanvertoning.Ik weet alleen dat mijn oma mijn moeder al zeurpiet noemde als ze lastig was. In de jaren '30. Gewoon omdat ze lastig was. Was een algemene term. Kan me niet voorstellen dat mevrouw Shepherd daarmee te maken had.
[...]
Pejeka, jij weet heel goed dat de term zeurpiet verwijst naar het ras van Verene Sheperd.
Je kunt doen alsof dat niet zo is, maar daar maak je jezelf nog ongeloofwaardiger mee.
Er is in de hele geschiedenis niemand in Nederland herhaaldelijk voor zeurpiet uitgemaakt zoals 'zeurpiet' Shepherd, laat staan een hoge functionaris van welk bedrijf of orgaan dan ook. Google je op zeurpiet+telegraaf dan krijg je meer dan honderd links naar Verene Shepherd en NUL naar welk ander persoon dan ook. (ik ben op pagina tien gestopt met tellen). Je komt er dus niet mee weg dat je mamma je ooit een zeurpiet heeft genoemd.
Het is een wanvertoning.Ik weet alleen dat mijn oma mijn moeder al zeurpiet noemde als ze lastig was. In de jaren '30. Gewoon omdat ze lastig was. Was een algemene term. Kan me niet voorstellen dat mevrouw Shepherd daarmee te maken had.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 13 december 2015 om 20:28
quote:kadanz schreef op 13 december 2015 @ 20:21:
[...]
Pejeka, jij weet heel goed dat de term zeurpiet verwijst naar het ras van Verene Sheperd.
Je kunt doen alsof dat niet zo is, maar daar maak je jezelf nog ongeloofwaardiger mee.
Er is in de hele geschiedenis niemand in Nederland herhaaldelijk voor zeurpiet uitgemaakt zoals 'zeurpiet' Shepherd, laat staan een hoge functionaris van welk bedrijf of orgaan dan ook. Google je op zeurpiet+telegraaf dan krijg je meer dan honderd links naar Verene Shepherd en NUL naar welk ander persoon dan ook. (ik ben op pagina tien gestopt met tellen). Je komt er dus niet mee weg dat je mamma je ooit een zeurpiet heeft genoemd.
Het is een wanvertoning.Ik weet alleen dat mijn oma mijn moeder al zeurpiet noemde als ze lastig was. In de jaren '30. Gewoon omdat ze lastig was. Was een algemene term. Kan me niet voorstellen dat mevrouw Shepherd daarmee te maken had.
[...]
Pejeka, jij weet heel goed dat de term zeurpiet verwijst naar het ras van Verene Sheperd.
Je kunt doen alsof dat niet zo is, maar daar maak je jezelf nog ongeloofwaardiger mee.
Er is in de hele geschiedenis niemand in Nederland herhaaldelijk voor zeurpiet uitgemaakt zoals 'zeurpiet' Shepherd, laat staan een hoge functionaris van welk bedrijf of orgaan dan ook. Google je op zeurpiet+telegraaf dan krijg je meer dan honderd links naar Verene Shepherd en NUL naar welk ander persoon dan ook. (ik ben op pagina tien gestopt met tellen). Je komt er dus niet mee weg dat je mamma je ooit een zeurpiet heeft genoemd.
Het is een wanvertoning.Ik weet alleen dat mijn oma mijn moeder al zeurpiet noemde als ze lastig was. In de jaren '30. Gewoon omdat ze lastig was. Was een algemene term. Kan me niet voorstellen dat mevrouw Shepherd daarmee te maken had.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 13 december 2015 om 20:29
Het is gewoon lachwekkend hoeveel moeite men doet om te ontkennen dat er ook maar iets racistisch zou kunnen zijn aan Zwarte Piet.
In elk ander land was de traditie óf al jaren geleden aangepast, óf men komt er gewoon voor uit. Een Italiaan had het je lachend in je gezicht gezegd: Maar natuurlijk is het een neger, het is onze tradizzione, en één keer per jaar wij maken die grappen over de negers, wij doen al jaren zo, mijn mama, mijn papa, mijn nona, al jaren!
In elk ander land was de traditie óf al jaren geleden aangepast, óf men komt er gewoon voor uit. Een Italiaan had het je lachend in je gezicht gezegd: Maar natuurlijk is het een neger, het is onze tradizzione, en één keer per jaar wij maken die grappen over de negers, wij doen al jaren zo, mijn mama, mijn papa, mijn nona, al jaren!
zondag 13 december 2015 om 20:31
quote:kadanz schreef op 13 december 2015 @ 20:29:
Het is gewoon lachwekkend hoeveel moeite men doet om te ontkennen dat er ook maar iets racistisch zou kunnen zijn aan Zwarte Piet.
In elk ander land was de traditie óf al jaren geleden aangepast, óf men komt er gewoon voor uit. Een Italiaan had het je lachend in je gezicht gezegd: Maar natuurlijk is het een neger, het is onze tradizzione, en één keer per jaar wij maken die grappen over de negers, wij doen al jaren zo, mijn mama, mijn papa, mijn nona, al jaren!
Ja, mijn grootouders waren daar een kei in! Ze hadden nog nooit een neger gezien, maar gráppen dat ze erover maakten!
Echt? Denk je dat echt?
Het is gewoon lachwekkend hoeveel moeite men doet om te ontkennen dat er ook maar iets racistisch zou kunnen zijn aan Zwarte Piet.
In elk ander land was de traditie óf al jaren geleden aangepast, óf men komt er gewoon voor uit. Een Italiaan had het je lachend in je gezicht gezegd: Maar natuurlijk is het een neger, het is onze tradizzione, en één keer per jaar wij maken die grappen over de negers, wij doen al jaren zo, mijn mama, mijn papa, mijn nona, al jaren!
Ja, mijn grootouders waren daar een kei in! Ze hadden nog nooit een neger gezien, maar gráppen dat ze erover maakten!
Echt? Denk je dat echt?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 13 december 2015 om 20:41
quote:pejeka schreef op 13 december 2015 @ 20:31:
[...]
Ja, mijn grootouders waren daar een kei in! Ze hadden nog nooit een neger gezien, maar gráppen dat ze erover maakten!
Echt? Denk je dat echt?
Tijden veranderen pejeka.
Naast dat het gezien de situatie ongepast is (jij hebt moeite met zwarte Piet? Hahaha dan noemen we je zeurpiet! Dat hoef je op de basisschool tegenwoordig al niet eens te proberen, krijg je gelijk 2 mediator getrainde kinderen op je nek die je uitleggen waarom dat niet de bedoeling is),
Is het je ook ontgaan dat er diverse nare plaatjes van deze dame circuleren, haar foto op een zwarte Piet geplakt.
Daar refereert dit woord dus aan in deze context.
[...]
Ja, mijn grootouders waren daar een kei in! Ze hadden nog nooit een neger gezien, maar gráppen dat ze erover maakten!
Echt? Denk je dat echt?
Tijden veranderen pejeka.
Naast dat het gezien de situatie ongepast is (jij hebt moeite met zwarte Piet? Hahaha dan noemen we je zeurpiet! Dat hoef je op de basisschool tegenwoordig al niet eens te proberen, krijg je gelijk 2 mediator getrainde kinderen op je nek die je uitleggen waarom dat niet de bedoeling is),
Is het je ook ontgaan dat er diverse nare plaatjes van deze dame circuleren, haar foto op een zwarte Piet geplakt.
Daar refereert dit woord dus aan in deze context.
zondag 13 december 2015 om 20:42
quote:pejeka schreef op 13 december 2015 @ 20:31:
[...]
Ja, mijn grootouders waren daar een kei in! Ze hadden nog nooit een neger gezien, maar gráppen dat ze erover maakten!
Echt? Denk je dat echt?
Er waren zat negers in Nederland. Of mensen die voor het gemak ook onder negers geschaard werden. Vakbondsleiders, artsen, rector van een universiteit, verzetsstrijders om gewoon even wat saillante historische donkere figuren te noemen. Dan had je het gewone volk uit de koloniën zoals mijn ouders. En zat Nederlanders die juist in de koloniën woonden of gewoond hadden. Blackface shows. Jazz. Kuifje. Sjors en Sjimmie.
Pejeka, moet ik doorgaan? Dat ik al serieus inga op jouw post is een wonder. Geen idee waar je grootouders woonden, maar dat ze geen weet hadden van negers, dat gaat er bij mij niet in. Het doet er verder ook niet echt toe of je grootouders grapten over negers, dat terzijde.
[...]
Ja, mijn grootouders waren daar een kei in! Ze hadden nog nooit een neger gezien, maar gráppen dat ze erover maakten!
Echt? Denk je dat echt?
Er waren zat negers in Nederland. Of mensen die voor het gemak ook onder negers geschaard werden. Vakbondsleiders, artsen, rector van een universiteit, verzetsstrijders om gewoon even wat saillante historische donkere figuren te noemen. Dan had je het gewone volk uit de koloniën zoals mijn ouders. En zat Nederlanders die juist in de koloniën woonden of gewoond hadden. Blackface shows. Jazz. Kuifje. Sjors en Sjimmie.
Pejeka, moet ik doorgaan? Dat ik al serieus inga op jouw post is een wonder. Geen idee waar je grootouders woonden, maar dat ze geen weet hadden van negers, dat gaat er bij mij niet in. Het doet er verder ook niet echt toe of je grootouders grapten over negers, dat terzijde.
zondag 13 december 2015 om 20:43
quote:barbaracartland schreef op 13 december 2015 @ 20:22:
En de discussie gaat van tralala:
Zwarte Piet is gewoon zwart, absoluut niet omdat hij een neger is, stel je voor. Maar hij mag niet van kleur veranderen, want die kleur is wel superrelevant. Niet omdat hij een neger is, nee, wat denk je wel niet. Maar hij moet wel zwart blijven. Ja, dat moet gewoon. Ja, nee, gewoon zwart. Want zo heet hij. Zwarte Piet. Hij is geen neger, nee. Maar hij moet zwart zijn.
En dat dan afgewisseld door:
Ik pas me de hele tijd aan. Aan iedereen, hoor. Ik koop gourmetschotels met lekker veel varkensvlees, maar in de vriezer liggen ook halalfrikandellen. Weet je wel hoe erg dat is? En baklava bij de hema. Man, ik zie soms een vrouw met een hoofddoek. Nee, die wil niet dat ik ook een hoofddoek draag, maar ze loopt er wel. En toen waren er ook allochtonische jongetjes op straat. Met een scooter. En mijn zoon heeft alleen een gammele oude fiets. Ja, en een xbox en we gaan elk jaar drie weken naar Ibiza, maar mag een mens dan helemaal niet? Zij mogen alles. Dus waarom moet ik nou de kleur van Zwarte Piet veranderen? He? He?
En de discussie gaat van tralala:
Zwarte Piet is gewoon zwart, absoluut niet omdat hij een neger is, stel je voor. Maar hij mag niet van kleur veranderen, want die kleur is wel superrelevant. Niet omdat hij een neger is, nee, wat denk je wel niet. Maar hij moet wel zwart blijven. Ja, dat moet gewoon. Ja, nee, gewoon zwart. Want zo heet hij. Zwarte Piet. Hij is geen neger, nee. Maar hij moet zwart zijn.
En dat dan afgewisseld door:
Ik pas me de hele tijd aan. Aan iedereen, hoor. Ik koop gourmetschotels met lekker veel varkensvlees, maar in de vriezer liggen ook halalfrikandellen. Weet je wel hoe erg dat is? En baklava bij de hema. Man, ik zie soms een vrouw met een hoofddoek. Nee, die wil niet dat ik ook een hoofddoek draag, maar ze loopt er wel. En toen waren er ook allochtonische jongetjes op straat. Met een scooter. En mijn zoon heeft alleen een gammele oude fiets. Ja, en een xbox en we gaan elk jaar drie weken naar Ibiza, maar mag een mens dan helemaal niet? Zij mogen alles. Dus waarom moet ik nou de kleur van Zwarte Piet veranderen? He? He?
zondag 13 december 2015 om 20:43
quote:pejeka schreef op 13 december 2015 @ 20:31:
[...]
Ja, mijn grootouders waren daar een kei in! Ze hadden nog nooit een neger gezien, maar gráppen dat ze erover maakten!
Echt? Denk je dat echt?Ze hadden nog nooit een zwarte gezien? Hoe oud ben je? 65? En waar woonden je grootouders? in een plaggenhut in Noord Groningen?
[...]
Ja, mijn grootouders waren daar een kei in! Ze hadden nog nooit een neger gezien, maar gráppen dat ze erover maakten!
Echt? Denk je dat echt?Ze hadden nog nooit een zwarte gezien? Hoe oud ben je? 65? En waar woonden je grootouders? in een plaggenhut in Noord Groningen?
zondag 13 december 2015 om 20:44
quote:kadanz schreef op 13 december 2015 @ 20:42:
[...]
Er waren zat negers in Nederland. Of mensen die voor het gemak ook onder negers geschaard werden. Vakbondsleiders, artsen, rector van een universiteit, verzetsstrijders om gewoon even wat saillante historische donkere figuren te noemen. Dan had je het gewone volk uit de koloniën zoals mijn ouders. En zat Nederlanders die juist in de koloniën woonden of gewoond hadden. Blackface shows.
Pejeka, moet ik doorgaan? Dat ik al serieus inga op jouw post is een wonder. Geen idee waar je grootouders woonden, maar dat ze geen weet hadden van negers, dat gaat er bij mij niet in. Het doet er verder ook niet echt toe of je grootouders grapten over negers, dat terzijde.Sjors en jimmy, lekker stereotiep stripverhaal was in de jaren 40 heel populair. Ook in de uithoeken van Nederland.
[...]
Er waren zat negers in Nederland. Of mensen die voor het gemak ook onder negers geschaard werden. Vakbondsleiders, artsen, rector van een universiteit, verzetsstrijders om gewoon even wat saillante historische donkere figuren te noemen. Dan had je het gewone volk uit de koloniën zoals mijn ouders. En zat Nederlanders die juist in de koloniën woonden of gewoond hadden. Blackface shows.
Pejeka, moet ik doorgaan? Dat ik al serieus inga op jouw post is een wonder. Geen idee waar je grootouders woonden, maar dat ze geen weet hadden van negers, dat gaat er bij mij niet in. Het doet er verder ook niet echt toe of je grootouders grapten over negers, dat terzijde.Sjors en jimmy, lekker stereotiep stripverhaal was in de jaren 40 heel populair. Ook in de uithoeken van Nederland.
zondag 13 december 2015 om 20:52
quote:sabbaticalmeds schreef op 13 december 2015 @ 20:43:
[...]
Ze hadden nog nooit een zwarte gezien? Hoe oud ben je? 65? En waar woonden je grootouders? in een plaggenhut in Noord Groningen?Ehm, Barbara Cartland kom er maar in ? ?
[...]
Ze hadden nog nooit een zwarte gezien? Hoe oud ben je? 65? En waar woonden je grootouders? in een plaggenhut in Noord Groningen?Ehm, Barbara Cartland kom er maar in ? ?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
