Actueel
alle pijlers
Boeren protest 2.0
zondag 8 december 2019 om 16:20
De Nederlandse boeren zijn het volgende protest aan het plannen.
Deze keer willen ze Nederlandse distributiecentra rond de kerstperiode blokkeren wat kan resulteren in lege supermarkten rond de kerstperiode.
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... -schappen/
https://www.ad.nl/binnenland/supermarkt ... ~aa75326f/
Ook sluiten ze andere acties, zoals blokkade van Schiphol, niet uit.
Wat denken/vinden jullie? Verliezen ze op deze manier begrip van de samenleving of ben je het ermee eens?
TO trapt af in reacties!
Deze keer willen ze Nederlandse distributiecentra rond de kerstperiode blokkeren wat kan resulteren in lege supermarkten rond de kerstperiode.
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... -schappen/
https://www.ad.nl/binnenland/supermarkt ... ~aa75326f/
Ook sluiten ze andere acties, zoals blokkade van Schiphol, niet uit.
Wat denken/vinden jullie? Verliezen ze op deze manier begrip van de samenleving of ben je het ermee eens?
TO trapt af in reacties!
woensdag 19 februari 2020 om 20:00
https://www.rtvoost.nl/nieuws/326095/St ... rokkelt-af
Zelfs in "boerenprovincies" un noord en oost Nederland neem de steun snel af. Dus..... hamer nodig....?
jouw leven is een keuze
woensdag 19 februari 2020 om 20:01
woensdag 19 februari 2020 om 20:04
Ik zie vooral een sector die zegt; Ga óók naar een ander.
Nou.. de uitspraken van D66 waren natuurlijk wel redelijk helder vorig jaar.2east schreef: ↑19-02-2020 19:44Zonder op cijfers in te gaan, ben je als landbouwersector nog steeds verantwoordelijk voor heel veel vervuiling, en dat moet gewoon minder. Dus discussie over cijfers, hartsikke leuk, maar brengt niks.
Niemand in Nederland vind dat de boeren alléén verantwoordelijk zijn. Niemand laat hen er alleen voor opdraaien. Ook de industrie en de luchtvaart zullen moeten inbinden. Maar bovenal moeten we met zijn allen minder consumeren. Over de hele breedte en dat gaat ook alle sectoren pijn doen. Inclusief de agrarische.
En als er tijdens de hele discussie wél vergunningen verleent wordt voor de Amercentrale (t.w.v. 400 melkveebedrijven), dat Lelystad mag uitbreiden zonder natuurvergunning.. Het geeft niet bepaald vertrouwen in een gezamenlijke aanpak van het probleem. Dan bekruipt je toch sterk het gevoel dat je als enige iets oplossen moet. En ik denk dat vanuit de agrarische sector de sceptische houding ("eerst zien, dan geloven") heel terecht is, want op basis van beloftes en vage doelstellingen kun je onmogelijk je levenswerk opofferen.
woensdag 19 februari 2020 om 20:05
Ik vind t prima dat ze staken maar moesten ze nou echt vannacht om 3.50 uur luid toeterend over de snelweg hier? Ook nu nog op de terugweg toeteren ze naar elkaar en tegen vrachtwagens en andersom. Echt zo debiel hard! Ik heb een kind wat niet kan slapen. Klootviolen.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
woensdag 19 februari 2020 om 20:09
In het overzicht van stikstofbronnen komt 31% uit het buitenland; daar hebben we geen invloed op. Als we dat dus niet meerekenen dan neemt landbouw niet 45% maar 65% in van de stikstofuitstoot waar we wel invloed op kunnen uitoefenen; waarvan zo'n 30.000 veeteeltbedrijven die uitstoot voornamelijk voor hun rekening nemen.
De overige 35% is dan verdeeld over miljoenen huishoudens, miljoenen transportmiddelen en alle industriële bedrijvigheid in Nederland.
Stel nu dat boeren, en in het bijzonder de veeteelt, in plaats van 65% maar 50% uitstoten. Dan is nog het resultaat per veeteeltbedrijf een veelvoud van een resultaat wat je moet/kan hebben op die miljoenen kleine invloeden.
Heeft het dan wel veel zin om te gaan neuzelen over de cijfers? Moet je niet gewoon concluderen dat veeteeltbedrijven een belangrijke bepalende factor zijn in het stikstofbeleid? Moet je als boer eigenlijk niet jezelf juist heel belangrijk maken? Moet je eigenlijk niet concluderen dat de overheid en heel Nederland niet om de boer heen kan om het stikstofprobleem op te lossen. IN plaats van neuzelen over percentages en proberen anderen de zwarte piet toe te schuiven?
Zijn boeren niet het verkeerde gevecht aan het voeren?
De overige 35% is dan verdeeld over miljoenen huishoudens, miljoenen transportmiddelen en alle industriële bedrijvigheid in Nederland.
Stel nu dat boeren, en in het bijzonder de veeteelt, in plaats van 65% maar 50% uitstoten. Dan is nog het resultaat per veeteeltbedrijf een veelvoud van een resultaat wat je moet/kan hebben op die miljoenen kleine invloeden.
Heeft het dan wel veel zin om te gaan neuzelen over de cijfers? Moet je niet gewoon concluderen dat veeteeltbedrijven een belangrijke bepalende factor zijn in het stikstofbeleid? Moet je als boer eigenlijk niet jezelf juist heel belangrijk maken? Moet je eigenlijk niet concluderen dat de overheid en heel Nederland niet om de boer heen kan om het stikstofprobleem op te lossen. IN plaats van neuzelen over percentages en proberen anderen de zwarte piet toe te schuiven?
Zijn boeren niet het verkeerde gevecht aan het voeren?
woensdag 19 februari 2020 om 20:12
Maar D66 heeft in de geval gelijk. Ernis veel te veel vee per vierlante meter. Dát is een vaststelling die staat als een huis.jeskanana schreef: ↑19-02-2020 20:04Ik zie vooral een sector die zegt; Ga óók naar een ander.
Nou.. de uitspraken van D66 waren natuurlijk wel redelijk helder vorig jaar.
En als er tijdens de hele discussie wél vergunningen verleent wordt voor de Amercentrale (t.w.v. 400 melkveebedrijven), dat Lelystad mag uitbreiden zonder natuurvergunning.. Het geeft niet bepaald vertrouwen in een gezamenlijke aanpak van het probleem. Dan bekruipt je toch sterk het gevoel dat je als enige iets oplossen moet. En ik denk dat vanuit de agrarische sector de sceptische houding ("eerst zien, dan geloven") heel terecht is, want op basis van beloftes en vage doelstellingen kun je onmogelijk je levenswerk opofferen.
Verder ben ik het wel.met je eens. Óók de vergunning voor de Amercentrale.mag ingetrokken en Lelystad mag helemaal niet open. Ik vind al dat gevlieg vanuit Nederland overigens sowieso onzin, maar dat ter zijde.
Ik vind de door de agrarische sector gekozen actiemiddelen echter minsten zoveel achterdocht opwekken en mij evenmin vertrouwen geven in een goede afloop.
jouw leven is een keuze
woensdag 19 februari 2020 om 20:16
Een simpele rekensom, niet van mijn hand:
In Nederland sloeg 1700 mol N/ha neer in 2018.
- 1125 mol N/ha door Nederlandse bronnen
- 575 mol N/ha komt uit het buitenland
Van de 1125 mol N/ha door Nederlandse bronnen:
- 517 mol N/ha door de Nederlandse landbouw
- 608 mol N/ha door Nederlandse industrie, verkeer en luchtvaart
Nederlandse landbouwgrond neemt van de 1700 mol N/ha ruim de helft = 850 mol N/ha op. Dus kun je niet anders dan concluderen dat de eigen uitstoot (517) ruimschoots gecompenseerd wordt. Naast de eigen uitstoot wordt dan nog eens 333 mol N/ha opgenomen, dat is ruim een kwart van de uitstoot veroorzaakt door het buitenland en de Nederlandse industrie, het verkeer en de luchtvaart. Andere sectoren nemen niets op, die stoten alleen maar uit.
Landbouwgrond lijkt mij inderdaad de oplossing van het probleem.
Landbouwgrond volbouwen met huizen (plan van overheid) maakt het probleem alleen maar groter.
In Nederland sloeg 1700 mol N/ha neer in 2018.
- 1125 mol N/ha door Nederlandse bronnen
- 575 mol N/ha komt uit het buitenland
Van de 1125 mol N/ha door Nederlandse bronnen:
- 517 mol N/ha door de Nederlandse landbouw
- 608 mol N/ha door Nederlandse industrie, verkeer en luchtvaart
Nederlandse landbouwgrond neemt van de 1700 mol N/ha ruim de helft = 850 mol N/ha op. Dus kun je niet anders dan concluderen dat de eigen uitstoot (517) ruimschoots gecompenseerd wordt. Naast de eigen uitstoot wordt dan nog eens 333 mol N/ha opgenomen, dat is ruim een kwart van de uitstoot veroorzaakt door het buitenland en de Nederlandse industrie, het verkeer en de luchtvaart. Andere sectoren nemen niets op, die stoten alleen maar uit.
Landbouwgrond lijkt mij inderdaad de oplossing van het probleem.
Landbouwgrond volbouwen met huizen (plan van overheid) maakt het probleem alleen maar groter.
woensdag 19 februari 2020 om 20:16
Welke maatregelen zijn er sinds de uitspraak dat de PAS niet mocht dan genomen waar de boeren last van hebben? Ik zie alleen niet een. Alles was tot nu toe op anderen gericht.jeskanana schreef: ↑19-02-2020 20:04Ik zie vooral een sector die zegt; Ga óók naar een ander.
Nou.. de uitspraken van D66 waren natuurlijk wel redelijk helder vorig jaar.
En als er tijdens de hele discussie wél vergunningen verleent wordt voor de Amercentrale (t.w.v. 400 melkveebedrijven), dat Lelystad mag uitbreiden zonder natuurvergunning.. Het geeft niet bepaald vertrouwen in een gezamenlijke aanpak van het probleem. Dan bekruipt je toch sterk het gevoel dat je als enige iets oplossen moet. En ik denk dat vanuit de agrarische sector de sceptische houding ("eerst zien, dan geloven") heel terecht is, want op basis van beloftes en vage doelstellingen kun je onmogelijk je levenswerk opofferen.
woensdag 19 februari 2020 om 20:19
Nee hoor, dat is gewoon een mening.
Ik doel overigens op de uitspraak dat "halvering van de veestapel" de oplossing zou zijn, een loze uitspraak. Als je vervolgens duizenden huizen gaat bouwen los je ook niks op.
Eens.2east schreef: ↑19-02-2020 20:12Verder ben ik het wel.met je eens. Óók de vergunning voor de Amercentrale.mag ingetrokken en Lelystad mag helemaal niet open. Ik vind al dat gevlieg vanuit Nederland overigens sowieso onzin, maar dat ter zijde.
Ik vind de door de agrarische sector gekozen actiemiddelen echter minsten zoveel achterdocht opwekken en mij evenmin vertrouwen geven in een goede afloop.
woensdag 19 februari 2020 om 20:19
Gelukkig hebben we onafhankelijke clubs als het Mesdagfonds die (verrassing!) komen met cijfers die gunstiger zijn voor boeren.
Ja duh, het is een belangengroep...
woensdag 19 februari 2020 om 20:22
Nieuwbouw ligt natuurlijk niet alleen in de woningbouw stil.
En deze was ook best ingrijpend; https://www.boerderij.nl/Home/Nieuws/20 ... n-482776E/
woensdag 19 februari 2020 om 20:25
Ga nou niet doen alsof je op je achterhoofd gevallen bent.
Ik kan één proces vinden, van afgelopen september. Dat ging over data die niet van het RIVM zelf zijn. Het gebruikte model is al jaren openbaar, en de boeren waren ook al ruim voor dat proces welkom om langs te komen op het rivm. Die uitnodiging sloegen ze alleen zelf af.Over openbaar maken ruwe data / werkwijze / gebruikte modellen.
woensdag 19 februari 2020 om 20:29
Je kan ook je punt gewoon toelichten natuurlijk..
Onzin.Eze schreef: ↑19-02-2020 20:25Ik kan één proces vinden, van afgelopen september. Dat ging over data die niet van het RIVM zelf zijn. Het gebruikte model is al jaren openbaar, en de boeren waren ook al ruim voor dat proces welkom om langs te komen op het rivm. Die uitnodiging sloegen ze alleen zelf af.
https://www.pigbusiness.nl/artikel/2203 ... stofmodel/
woensdag 19 februari 2020 om 20:35
Dit was 2018 waarin Nederland zelf verdragen afsluit met China;
https://www.boerderij.nl/Rundveehouderi ... s-271632E/
https://www.boerderij.nl/Rundveehouderi ... s-271632E/
woensdag 19 februari 2020 om 20:42
.jeskanana schreef: ↑19-02-2020 20:16Een simpele rekensom, niet van mijn hand:
Nederlandse landbouwgrond neemt van de 1700 mol N/ha ruim de helft = 850 mol N/ha op. Dus kun je niet anders dan concluderen dat de eigen uitstoot (517) ruimschoots gecompenseerd wordt. Naast de eigen uitstoot wordt dan nog eens 333 mol N/ha opgenomen, dat is ruim een kwart van de uitstoot veroorzaakt door het buitenland en de Nederlandse industrie, het verkeer en de luchtvaart. Andere sectoren nemen niets op, die stoten alleen maar uit.
Pijnlijke ontmanteling van de hele discussie. Landbouw neemt meer stikstof op dan het uitstoot. Welke sector kan dat zeggen?
woensdag 19 februari 2020 om 21:17
woensdag 19 februari 2020 om 22:32
Oh, kom op. We hebben nog steeds genoeg landbouwgrond om de tweede exporteur van de wereld te kunnen zijn. Een tekort aan grond voor landbouw lijkt dus niet bepaald het probleem.
Je eigen bewering over jarenlang procederen bedoel je? Daarover staat inderdaad niets in dat stuk.
woensdag 19 februari 2020 om 22:37
Zij zal het beter weten als jou, ook boeren hebben vakbladen.Eze schreef: ↑19-02-2020 22:32Oh, kom op. We hebben nog steeds genoeg landbouwgrond om de tweede exporteur van de wereld te kunnen zijn. Een tekort aan grond voor landbouw lijkt dus niet bepaald het probleem.
Je eigen bewering over jarenlang procederen bedoel je? Daarover staat inderdaad niets in dat stuk.
