Boerka & bidden in de kinderboerderij

30-12-2015 11:34 487 berichten
Alle reacties Link kopieren
Een familie met Syrische achtergrond is verzocht te vertrekken uit kinderboerderij 'Pukkemuk' nadat de in Boerka gehulde dames in gebed gingen.



http://www.bd.nl/regio/ti ... ebedshuis-video-1.5582782



Mijn vragen bij dit soort multiculturele misverstanden:

- Waarom gaan vrouwen in Nederland gekleed in Burka? Volgens mij zijn die dingen al verboden in allerlei publieke ruimtes.

- Waarom bidden op een kinderboerderij? Kan dat niet wachten tot thuis?
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
Alle reacties Link kopieren
quote:ollekebollekeknolleke schreef op 30 december 2015 @ 13:31:

[...]





Daar is niet op in te gaan, want jij denkt dat het allemaal op feiten is gebaseerd wat je zegt. Maw, een discussie is bij voorbaat al niet met je te voeren.Welke feiten wil je dan weerleggen? Kijk, de feiten zijn een ding. De redenering is een ander. Voor discussie op beide punten sta ik open, dus een beetje flauw dat je niet daarvoor open staat. Misschien wel omdat je zelf wellicht niet openstaat voor de feiten zoals ze zijn of andere redeneringen?
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
1 stukje over 1 vrouw in pakistan = niet elke vrouw hier in Nederland met een burka/boerka. Jij stelt dit als een feit, prima. N=1 doet het hem voor mij niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:operator_7 schreef op 30 december 2015 @ 13:38:

[...]





Ik vind dat de Boerka, Niqaab en Hoofddoek (Hidjaab) allemaal een belediging zijn voor mensen in het algemeen. Van mij mag iedereen een Boerka of Niqaab dragen, maar dan wel thuis, de WC of speciaal daarop ingerichte plekken waarop je geen andere mensen kunt lastig vallen. Daar vormt het geen veiligheidsrisico voor andere mensen. Hoofddoek moet enkel verboden worden op plekken waar geen religieuze inmenging gewenst is zoals school of werk, maar is in het openbaar verkeer verder ongevaarlijk.Met welk recht stel jij jouw levensovertuiging boven die van een ander?
Alle reacties Link kopieren
quote:Libra1990 schreef op 30 december 2015 @ 13:39:

Wat een onzinnige vragen. Als een vrouw dolgraag een burka wil dragen vind ik dat dit moet kunnen. Ik weet zeker dat het er nooit heel veel zullen zijn. Ik heb zelf weleens een dame met een burka gezien op de kinderboerderij in het Westerpark in Amsterdam. Niets engs aan. Belachelijk dat je een boete kan krijgen als je een burka draagt.



Aan een boerka (en niqaab) kleven veiligheidsrisico's, dus juist wel een goede reden om dit te verbieden. Verder zijn er fatsoensnormen op openbare plekken en verdient religie (dus ook de Islam) geen uitzonderingspositie. De vraag is hoeveel ruimte we geven aan zoiets onzinnigs als religie.



quote:Libra1990 schreef op 30 december 2015 @ 13:39:Buiten bidden moet kunnen. Volgens mij moet je op specifieke momenten op de dag bidden, ik geloof 5x, als je niet thuis bent en je wil dolgraag buiten bidden moet dat gewoon kunnen. Vind ik.



Waarom moeten andere mensen hiermee geconfronteerd worden? Ik vind publiekelijk bidden nogal onfatsoenlijk. Bovendien zijn er zat alternatieven. Je kunt ook bidden op de WC waar minder mensen met je immorele ideeën en fantasieën worden geconfronteerd. We laten ook niet mensen in het openbaar neuken.



quote:Libra1990 schreef op 30 december 2015 @ 13:39:Laat mensen toch in hun waarde en laat ze lekker hun gang gaan! Ze doen niemand kwaad.Feitelijk onjuist. Uit naam van de (orthodoxe) islam worden 5 aanslagen per dag gepleegd en niet zelden is de Boerka (of Niqaab) een dekmantel voor terrorisme.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
Pff laat maar. Ik ga een bak koffie zetten onder de dekmantel van de liefde.
Alle reacties Link kopieren
quote:quiaquia schreef op 30 december 2015 @ 13:46:

[...]



Met welk recht stel jij jouw levensovertuiging boven die van een ander?Ik dwing mijn levensovertuiging niet op. Religie is onbewezen en ongefundeerd. Morele regels daarentegen zijn heel goed te beredeneren; en onder die regels valt ook gewoon een verbod van boerka en niqaab in openbare plekken.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
quote:ollekebollekeknolleke schreef op 30 december 2015 @ 13:42:

1 stukje over 1 vrouw in pakistan = niet elke vrouw hier in Nederland met een burka/boerka. Jij stelt dit als een feit, prima. N=1 doet het hem voor mij niet.Niets staat je in het weg om Google te gebruiken. Feit is dat er 27539 aanslagen uit naam van de Islam zijn gepleegd sinds 2001. Dat zijn 5 aanslagen per dag.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
quote:operator_7 schreef op 30 december 2015 @ 13:52:

[...]





Ik dwing mijn levensovertuiging niet op. Religie is onbewezen en ongefundeerd. Morele regels daarentegen zijn heel goed te beredeneren; en onder die regels valt ook gewoon een verbod van boerka en niqaab in openbare plekken.
quote:operator_7 schreef op 30 december 2015 @ 13:52:

[...]





Ik dwing mijn levensovertuiging niet op. Religie is onbewezen en ongefundeerd. Morele regels daarentegen zijn heel goed te beredeneren; en onder die regels valt ook gewoon een verbod van boerka en niqaab in openbare plekken.En bakfietsen graag
Alle reacties Link kopieren
Helemaal met Veeanne1 eens!

Deze mensen zullen op vaste tijden bidden en dus kunnen ze hun bezoek aan de kinderboerderij makkelijk inplannen.Dit is gewoon weer commentaar uitlokken.
Alle reacties Link kopieren
quote:operator_7 schreef op 30 december 2015 @ 13:52:

[...]





Ik dwing mijn levensovertuiging niet op. Religie is onbewezen en ongefundeerd. Morele regels daarentegen zijn heel goed te beredeneren; en onder die regels valt ook gewoon een verbod van boerka en niqaab in openbare plekken.



Jij wil anderen wel degelijk dwingen.

Op grond van jouw waarheid.
quote:babbertje schreef op 30 december 2015 @ 14:02:

Helemaal met Veeanne1 eens!

Deze mensen zullen op vaste tijden bidden en dus kunnen ze hun bezoek aan de kinderboerderij makkelijk inplannen.Dit is gewoon weer commentaar uitlokken.



Dan is het toch wel heeeeeeeeeeeeeeel dom dat mensen erin trappen en nog commentaar gaan leveren ook he. Hebben "ze" verdorie alweer gewonnen



Als mensen nou eens gewoon niet zo bezig zijn, met wat een ander allemaal wel of niet zou moeten hadden we dat hele gemekker ( past bij thema kinderboerderij ) niet.
Alle reacties Link kopieren
Waarom komen mensen die zich zo aan hun geloof houden op een kinderboerderij, waar dus ook varkens zijn.

Dat mogen ze toch niet? Als ze varkens komen aaien hoeven ze ook niet in een tent te lopen en kan dat bidden ook wel uitgesteld.
quote:nina1966 schreef op 30 december 2015 @ 14:08:

Waarom komen mensen die zich zo aan hun geloof houden op een kinderboerderij, waar dus ook varkens zijn.

Dat mogen ze toch niet? Als ze varkens komen aaien hoeven ze ook niet in een tent te lopen en kan dat bidden ook wel uitgesteld.



Hahaha, goed gevonden



Maar, niet alle kinderboerderijen hebben varkens. De meesten schenken ook geen alcohol trouwens
Alle reacties Link kopieren
Ik ben voor niemand bang maar heb een hekel aan welk geloof dan ook.Als mensen zo graag in welke sprookjesboeken willen geloven :prima maar lekker thuis met de deuren dicht graag!
Alle reacties Link kopieren
quote:quiaquia schreef op 30 december 2015 @ 14:05:

[...]





Jij wil anderen wel degelijk dwingen.

Op grond van jouw waarheid.



Niet overtuigd. Jij vindt waarschijnlijk dat seks met 9-jarige meisjes moet kunnen zodra daar religieuze grondslag voor is (zoals in de Islam), want iedereen zijn eigen waarheid toch? Ik vind jouw redenatie belachelijk en het praat religieuze groeperingen goed die pedofilie en geweld aanprijzen als iets heiligs. Of bestaat er wel een betere moraal die seks met 9-jarige meisjes op basis van Islamitische normen en waarden veroordeelt?



Anders dan jij denk ik dat er goede redenen zijn om pedofilie te verbieden, zonder een beroep te doen op religieuze nonsens.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
quote:operator_7 schreef op 30 december 2015 @ 14:14:

[...]





Onjuist. Jij vindt waarschijnlijk dat seks met 9-jarige meisjes moet kunnen zodra daar religieuze grondslag voor is (zoals in de Islam), want iedereen zijn eigen waarheid toch? Ik vind jouw redenatie belachelijk en het praat religieuze groeperingen goed die pedofilie en geweld aanprijzen als iets heiligs. Of bestaat er wel een betere moraal die seks met 9-jarige meisjes op basis van Islamitische normen en waarden veroordeelt?Wat een rare veronderstelling.
Alle reacties Link kopieren
Trouwens wel apart dat deze mensen uitgerekend naar een kinderboerderij gaan.Noormaal zie je die daar nooit.Zeker weer ingefluisterd door 1of andere idealistische hulpverlener onder het mom van integratie.
Alle reacties Link kopieren
quote:quiaquia schreef op 30 december 2015 @ 14:15:

[...]





Wat een rare veronderstelling.Als iedereen zijn eigen waarheid heeft, wat is er dan mis met pedofilie? Als je dat op basis van evidente morele regels verbiedt, dan toont dat aan dat er dus wel degelijk morele regels zijn die boven de Islamitische moraal staan.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
Als je naam Salam uit Tilburg googelt, word je niet echt vrolijk hoor. Als het om deze familie gaat, dan weet ik wel waar mijn loyaliteit ligt en dat is zeker niet bij hen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:ollekebollekeknolleke schreef op 30 december 2015 @ 13:53:

[...]





Zie mijn commentaar op quiaquia. Ik veronderstel dat er regels bestaan voor de moraal (simpel gezegd: wat goed en fout is) en dat die te beredeneren zijn. Ook zijn deze regels universeel en zijn ze beter dan religieuze waarden. Als je veronderstelt dat iedereen zijn eigen moraal heeft (waar we geen oordeel over mogen hebben) leg dan maar eens uit waarom je vindt dat volgens de Islam mannen seks mogen hebben met 9-jarige meisjes? Als je dat (terecht) veroordeelt, bedenk dan dat je je beroept op een andere moraal dan die van de Islam. Kennelijk vind je dan dus wel dat er een soort van hogere moraal is dan de religieuze normen en waarden.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
quote:operator_7 schreef op 30 december 2015 @ 14:16:

[...]





Als iedereen zijn eigen waarheid heeft, wat is er dan mis met pedofilie? Als je dat op basis van evidente morele regels verbiedt, dan toont dat aan dat er dus wel degelijk morele regels zijn die boven de Islamitische moraal staan.Welke morele regel verbiedt het dragen van hoofddoeken in het openbaar?
Alle reacties Link kopieren
quote:quiaquia schreef op 30 december 2015 @ 14:21:

[...]





Welke morele regel verbiedt het dragen van hoofddoeken in het openbaar?Geen enkele, daarom pleit vrijwel niemand voor een verbod. Wel is het een belachelijk symbool dat van alles veronderstelt, maar hé, we leven in een vrij land.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
Alle reacties Link kopieren
AIVD-rapporten

De Tilburgse Syrische familie Salam, van wie leden aan het hoofd staan van onder meer SOS-Stichting, de Assunahmoskee in Tilburg-Noord, Sunnah TV en Sadaqah TV, heeft de afgelopen jaren al veel stof doen opwaaien. Imam en vader Ahmad Salam is voorzitter van de Islamitische Stichting voor Opvoeding en Overdracht van Kennis' (Isook), die godsdienstonderricht geeft. De stichting Isook en SOS-Stichting werken vanuit hetzelfde adres in Tilburg. In de strijd tegen Syrië schaart de familie zich vierkant achter de strijders die tegen het regime-Assad vechten. Imam Salam adviseert jongeren in Nederland om niet daar te gaan vechten.



 Maar ondertussen heeft Ammar Salam met zijn SOS-Stichting wel banden met djihadistische groeperingen in hun land van herkomst, Syrië. Het meest geruchtmakend is het 'incident' waarbij de salafistische imam Ahmad Salam 'met alle respect' de hand weigerde te schudden van toenmalig minister Rita Verdonk (integratie).



Daarnaast komt de familie Salam in diverse AIVD-rapporten voor door hun extremistische opvattingen. Opmerkelijk is bovendien dat in het verleden een van Salams bezoekers Fouad Belkacem was: de leider en woordvoerder van Sharia4Belgium. De Vlaamse krant De Morgen meldde dat Salam invloed had op de jonge moslimradicaal, die overigens 'tevreden' was over de gevolgen van de aanslagen op treinen en stations in Madrid in 2004.



http://www.trouw.nl/tr/nl ... -Syrische-radicalen.dhtml
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:operator_7 schreef op 30 december 2015 @ 14:20:

[...]





Zie mijn commentaar op quiaquia. Ik veronderstel dat er regels bestaan voor de moraal (simpel gezegd: wat goed en fout is) en dat die te beredeneren zijn. Ook zijn deze regels universeel en zijn ze beter dan religieuze waarden. Als je veronderstelt dat iedereen zijn eigen moraal heeft (waar we geen oordeel over mogen hebben) leg dan maar eens uit waarom je vindt dat volgens de Islam mannen seks mogen hebben met 9-jarige meisjes? Als je dat (terecht) veroordeelt, bedenk dan dat je je beroept op een andere moraal dan die van de Islam. Kennelijk vind je dan dus wel dat er een soort van hogere moraal is dan de religieuze normen en waarden.



Volgens sommige moslims zijn meisjes vanaf de puberteit huwbaar.

Een louter morele regel lijkt me dat niet, het draait om de lichamelijke rijpheid.

Toch verbieden de meeste islamitische landen huwelijken met heel jonge meisjes. Daar kan moraal weer wel een rol bij spelen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven