Actueel
alle pijlers
Boete niet betaald: 'Ik werd als crimineel uit huis gehaald'
donderdag 12 november 2015 om 20:06
Boetes moeten worden betaald, da's duidelijk. Maar als je nou echt niet kunt betalen, wat gebeurt er dan? Tanja heeft dat ondervonden. "Ik moest m’n spullen pakken en naar de gevangenis."
De Nationale Ombudsman geeft in een vandaag verschenen rapport de overheid flinke veeg uit de pan wegens het gijzelen van 'wanbetalers'. De overheid heeft onvoldoende zicht of deze persoon een notoire wanbetaler is of iemand die de boete wel wil betalen, maar simpelweg geen geld heeft.
In 2014 vroeg het OM in 140.000 gevallen om gijzeling, in 2013 zelfs 180.000. Informatie over de financiële situatie van die mensen is er vaak niet.
Twaalf boetes: ruim 4000 euro
Tanja (achternaam en woonplaats bekend bij de redactie) bijvoorbeeld. Zij had twaalf snelheidsboetes openstaan voor ruim 5000 euro. "Toen ons bedrijf failliet ging, zijn we in een caravan gaan wonen. Ik wilde de boetes wel betalen, maar kon het niet. Ik gaf toen de prioriteit aan eten en een dak boven het hoofd."
De vrouw kreeg bezoek van agenten. "Ik had net mijn boodschappentas uitgepakt. De politie stond ineens aan de voordeur. Ik moest direct meekomen", zegt ze. "Ik wist wel dat er boetes open stonden, maar had nooit verwacht dat je in de cel zou belanden. Ze zeiden zelfs dat ik er wel drie jaar voor kon krijgen."
Spullen pakken en mee
"We komen je meenemen", zeiden ze. "Ik moest m’n spullen pakken en naar de gevangenis." Twee dagen zat ze in een politiecel, daarna naar het huis van bewaring, waar ze uiteindelijk ruim een maand moest blijven. "Je zit in een hokje en je kunt niets meer. Ik voelde me heel alleen, eenzaam. Tussen de drugssmokkelaars en criminelen."
Tanja heeft het al zeer vernederend ervaren dat ze 'als een crimineel' uit haar huis werd gehaald. "Iedereen ziet dat ik een politiebus in moet. De geruchten gaan snel in zo'n buurt. Dan denk je toch: wat zullen ze wel niet denken. Wie gelooft er nou dat ik alleen maar verkeersboetes heb?"
Hoort niet in gevangenis
Volgens ombudsman Reinier van Zutphen horen mensen als Tanja 'niet thuis in de gevangenis'. "Het heeft niets opgeleverd'', zegt hij over de mensen die werden vastgezet maar toch niet konden betalen. "Het leverde ook in hun gezinnen enorme problemen op."
Dat geldt ook voor Tanja: "Iedereen kan er financieel wel eens slecht voor staan. Maar dan hoef je toch niet gelijk de gevangenis in."
Tanja moest net als alle anderen de boetes overigens nog gewoon betalen. Die kunnen sinds vorig jaar wel in termijnen worden betaald. Voor Tanja is het leed echter al geschied. "Ik heb het heel lang weggestopt. Maar eigenlijk ben ik heel boos. Je weet niet wat de gevolgen kunnen zijn als je boetes niet kunt betalen.
Ik verbaas me altijd over dit soort nieuwsberichten. Wat beweegt zo iemand om haar verhaal te doen? En waarom bedenkt iemand na 1 boete niet dat het wellicht verstandiger is om rustiger te rijden, zeker als je geen cent te makken hebt? Zo maar wat vragen. Ik vind dit altijd sensatie berichten. Wat is jullie mening hierover?
De Nationale Ombudsman geeft in een vandaag verschenen rapport de overheid flinke veeg uit de pan wegens het gijzelen van 'wanbetalers'. De overheid heeft onvoldoende zicht of deze persoon een notoire wanbetaler is of iemand die de boete wel wil betalen, maar simpelweg geen geld heeft.
In 2014 vroeg het OM in 140.000 gevallen om gijzeling, in 2013 zelfs 180.000. Informatie over de financiële situatie van die mensen is er vaak niet.
Twaalf boetes: ruim 4000 euro
Tanja (achternaam en woonplaats bekend bij de redactie) bijvoorbeeld. Zij had twaalf snelheidsboetes openstaan voor ruim 5000 euro. "Toen ons bedrijf failliet ging, zijn we in een caravan gaan wonen. Ik wilde de boetes wel betalen, maar kon het niet. Ik gaf toen de prioriteit aan eten en een dak boven het hoofd."
De vrouw kreeg bezoek van agenten. "Ik had net mijn boodschappentas uitgepakt. De politie stond ineens aan de voordeur. Ik moest direct meekomen", zegt ze. "Ik wist wel dat er boetes open stonden, maar had nooit verwacht dat je in de cel zou belanden. Ze zeiden zelfs dat ik er wel drie jaar voor kon krijgen."
Spullen pakken en mee
"We komen je meenemen", zeiden ze. "Ik moest m’n spullen pakken en naar de gevangenis." Twee dagen zat ze in een politiecel, daarna naar het huis van bewaring, waar ze uiteindelijk ruim een maand moest blijven. "Je zit in een hokje en je kunt niets meer. Ik voelde me heel alleen, eenzaam. Tussen de drugssmokkelaars en criminelen."
Tanja heeft het al zeer vernederend ervaren dat ze 'als een crimineel' uit haar huis werd gehaald. "Iedereen ziet dat ik een politiebus in moet. De geruchten gaan snel in zo'n buurt. Dan denk je toch: wat zullen ze wel niet denken. Wie gelooft er nou dat ik alleen maar verkeersboetes heb?"
Hoort niet in gevangenis
Volgens ombudsman Reinier van Zutphen horen mensen als Tanja 'niet thuis in de gevangenis'. "Het heeft niets opgeleverd'', zegt hij over de mensen die werden vastgezet maar toch niet konden betalen. "Het leverde ook in hun gezinnen enorme problemen op."
Dat geldt ook voor Tanja: "Iedereen kan er financieel wel eens slecht voor staan. Maar dan hoef je toch niet gelijk de gevangenis in."
Tanja moest net als alle anderen de boetes overigens nog gewoon betalen. Die kunnen sinds vorig jaar wel in termijnen worden betaald. Voor Tanja is het leed echter al geschied. "Ik heb het heel lang weggestopt. Maar eigenlijk ben ik heel boos. Je weet niet wat de gevolgen kunnen zijn als je boetes niet kunt betalen.
Ik verbaas me altijd over dit soort nieuwsberichten. Wat beweegt zo iemand om haar verhaal te doen? En waarom bedenkt iemand na 1 boete niet dat het wellicht verstandiger is om rustiger te rijden, zeker als je geen cent te makken hebt? Zo maar wat vragen. Ik vind dit altijd sensatie berichten. Wat is jullie mening hierover?
donderdag 12 november 2015 om 22:05
Wat een domme doos dat ze daarover zielig gaat zitten doen in de media. Snelheidsboetes zijn meestal te vermijden als je tenminste niet blind bent voor verkeersborden waarop de maximale snelheid staat aangegeven.
Ik heb een gruwelijke hekel aan hardrijders die vlak achter je gaan rijden als je het lef hebt om je aan de maximumsnelheid te houden. Laat haar nog maar een tijdje zitten, voor mijn part op water en brood. Moeten ze trouwens met alle snelheidsduivels doen die andermans leven op het spel zetten in het verkeer door als een gek over de weg te jagen. En ook met idioten die gaan zitten appen achter het stuur of selfies gaan zitten maken terwijl ze rijden. En alle andere verkeersidioten. Dat ruimt lekker op.
Ik heb een gruwelijke hekel aan hardrijders die vlak achter je gaan rijden als je het lef hebt om je aan de maximumsnelheid te houden. Laat haar nog maar een tijdje zitten, voor mijn part op water en brood. Moeten ze trouwens met alle snelheidsduivels doen die andermans leven op het spel zetten in het verkeer door als een gek over de weg te jagen. En ook met idioten die gaan zitten appen achter het stuur of selfies gaan zitten maken terwijl ze rijden. En alle andere verkeersidioten. Dat ruimt lekker op.
donderdag 12 november 2015 om 22:30
quote:viva-amber schreef op 12 november 2015 @ 20:16:
Ik heb niet zo veel medelijden. Je hoeft niet te hard te rijden en informatie over financieel onvermogen kun je zelf aanleveren.
Sowieso ben je niet super arm wanneer je nog een auto kunt hebben, verkoop dan je auto om je boetes te betalen. Twee vliegen in 1 klap want dat is het herhaaldelijk gevaarlijk en onverantwoord gedrag in het verkeer ook meteen over.Dit dus!
Ik heb niet zo veel medelijden. Je hoeft niet te hard te rijden en informatie over financieel onvermogen kun je zelf aanleveren.
Sowieso ben je niet super arm wanneer je nog een auto kunt hebben, verkoop dan je auto om je boetes te betalen. Twee vliegen in 1 klap want dat is het herhaaldelijk gevaarlijk en onverantwoord gedrag in het verkeer ook meteen over.Dit dus!
donderdag 12 november 2015 om 22:55
quote:nerdopviva schreef op 12 november 2015 @ 20:21:
Ik dacht dat het om dit verhaal ging. Dat verhaal vind ik wel triest.
"Na ingrijpen door de ombudsman werden twaalf openstaande boetes ingetrokken"
Dat was in die 11 jaar blijkbaar de enige met gezond verstand.... zelfs de rechter kon niks.
Ik dacht dat het om dit verhaal ging. Dat verhaal vind ik wel triest.
"Na ingrijpen door de ombudsman werden twaalf openstaande boetes ingetrokken"
Dat was in die 11 jaar blijkbaar de enige met gezond verstand.... zelfs de rechter kon niks.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 12 november 2015 om 22:59
Stel dat zo´n vrouw in een slechte relatie terecht komt. Dat kan gebeuren. Zeker als je al een probleemgeval ben, om het even te generaliseren. En die man mishandelt je. Wat doe je dan? De politie bellen en aangifte doen, zou een logisch antwoord zijn.
Maar dat doet zo'n vrouw niet, want zodra ze op een bureau of in aanraking met politie komt, wordt ze aangehouden vanwege die openstaande boetes. En zo belandt ze van de regen in de drup.
Of een man die eíndelijk een baan heeft gevonden en zijn boetes wil gaan aflossen. Hij krijgt een functie in de buitendienst en zal dus vaak de weg op moeten. Als hij in aanraking met politie komt, bijvoorbeeld tijdens een alcoholcontrole, zal zijn auto in beslag genomen worden. Ook een dienstauto, dat maakt niet uit, hij rijdt erin.
Etc., etc.
Ik snap dat de overheid maatregelen moet treffen voor wanbetalers, maar dit systeem van gijzelingen en inbeslagnames gaat wel ver. Ik vraag me af of het oplevert wat het zou moeten doen. Laatst las ik dat de rechtbank van Amsterdam heeft besloten om geen gijzelingen meer uit te spreken, of in ieder geval veel minder. Het is in het leven geroepen als dwangmiddel voor degenen die niet willen betalen, maar in de praktijk blijkt het vooral mensen te treffen die niet kunnen betalen.
Maar dat doet zo'n vrouw niet, want zodra ze op een bureau of in aanraking met politie komt, wordt ze aangehouden vanwege die openstaande boetes. En zo belandt ze van de regen in de drup.
Of een man die eíndelijk een baan heeft gevonden en zijn boetes wil gaan aflossen. Hij krijgt een functie in de buitendienst en zal dus vaak de weg op moeten. Als hij in aanraking met politie komt, bijvoorbeeld tijdens een alcoholcontrole, zal zijn auto in beslag genomen worden. Ook een dienstauto, dat maakt niet uit, hij rijdt erin.
Etc., etc.
Ik snap dat de overheid maatregelen moet treffen voor wanbetalers, maar dit systeem van gijzelingen en inbeslagnames gaat wel ver. Ik vraag me af of het oplevert wat het zou moeten doen. Laatst las ik dat de rechtbank van Amsterdam heeft besloten om geen gijzelingen meer uit te spreken, of in ieder geval veel minder. Het is in het leven geroepen als dwangmiddel voor degenen die niet willen betalen, maar in de praktijk blijkt het vooral mensen te treffen die niet kunnen betalen.
donderdag 12 november 2015 om 23:07
quote:_lupine_ schreef op 12 november 2015 @ 22:59:
Ik snap dat de overheid maatregelen moet treffen voor wanbetalers, maar dit systeem van gijzelingen en inbeslagnames gaat wel ver. Ik vraag me af of het oplevert wat het zou moeten doen. Laatst las ik dat de rechtbank van Amsterdam heeft besloten om geen gijzelingen meer uit te spreken, of in ieder geval veel minder. Het is in het leven geroepen als dwangmiddel voor degenen die niet willen betalen, maar in de praktijk blijkt het vooral mensen te treffen die niet kunnen betalen.
Goede kanttekening.
Maar wat is het alternatief?
Ik snap dat de overheid maatregelen moet treffen voor wanbetalers, maar dit systeem van gijzelingen en inbeslagnames gaat wel ver. Ik vraag me af of het oplevert wat het zou moeten doen. Laatst las ik dat de rechtbank van Amsterdam heeft besloten om geen gijzelingen meer uit te spreken, of in ieder geval veel minder. Het is in het leven geroepen als dwangmiddel voor degenen die niet willen betalen, maar in de praktijk blijkt het vooral mensen te treffen die niet kunnen betalen.
Goede kanttekening.
Maar wat is het alternatief?
donderdag 12 november 2015 om 23:15
Geen idee ikbenik.
Maar het is wel vreemd dat een de politie wordt ingezet voor financiële zaken. Daar is de politie helemaal niet voor, alleen bij boetes. Als jij je hypotheek van een ton niet goed betaalt, wordt de politie niet ingezet, maar bij een niet-betaalde verkeersboete van een paar honderd euro wel.
Steeds meer mensen hebben openstaande boetes ook en daardoor wordt de politie in bepaalde wijken bijna een soort incassobureau. Ik geloof niet dat dat de bedoeling is.
Maar het is wel vreemd dat een de politie wordt ingezet voor financiële zaken. Daar is de politie helemaal niet voor, alleen bij boetes. Als jij je hypotheek van een ton niet goed betaalt, wordt de politie niet ingezet, maar bij een niet-betaalde verkeersboete van een paar honderd euro wel.
Steeds meer mensen hebben openstaande boetes ook en daardoor wordt de politie in bepaalde wijken bijna een soort incassobureau. Ik geloof niet dat dat de bedoeling is.
donderdag 12 november 2015 om 23:17
vrijdag 13 november 2015 om 00:58
En zo komen de Tanja's van deze wereld er elke keer weer mooi mee weg: ambtenaren spelen bedrijfje en gaan kosten/baten sommetjes maken en uiteindelijk kost het Tanja hooguit een paar dagen gevangenis.
De kosten van alle politie inzet, rechtsgang, ombudsman e.d. worden (via de belastingen) gewoon afgewenteld op brave burgers en er is totaal geen prikkel meer (want geen sanctie) om de volgende keer wel het gewenste gedrag te vertonen.
Tanja kijkt stralend om zich heen met een blik van "tja, van een kale kip kun je niet plukken".
En op wonderbaarlijke wijze beschikt zij, ondanks haar armoede, toch altijd weer net zo makkelijk over een auto om de volgende 12 boetes mee binnen te harken.
Fijn, zo'n maatschappij waar het steeds zinlozer wordt om je als brave burger (in de ogen van Tanja: altijd voor alles betalende en opdraaiende sukkel) te gedragen.
De kosten van alle politie inzet, rechtsgang, ombudsman e.d. worden (via de belastingen) gewoon afgewenteld op brave burgers en er is totaal geen prikkel meer (want geen sanctie) om de volgende keer wel het gewenste gedrag te vertonen.
Tanja kijkt stralend om zich heen met een blik van "tja, van een kale kip kun je niet plukken".
En op wonderbaarlijke wijze beschikt zij, ondanks haar armoede, toch altijd weer net zo makkelijk over een auto om de volgende 12 boetes mee binnen te harken.
Fijn, zo'n maatschappij waar het steeds zinlozer wordt om je als brave burger (in de ogen van Tanja: altijd voor alles betalende en opdraaiende sukkel) te gedragen.
vrijdag 13 november 2015 om 08:55
vrijdag 13 november 2015 om 09:46
vrijdag 13 november 2015 om 10:19
Het innemen van het rijbewijs, is dat geen alternatief?
Hoewel er natuurlijk zat mensen gewoon doorrijden, zelfs nadat het rijbewijs is ingenomen nadat iemand met alcohol op is gepakt achter het stuur.
Of een wielklem op de auto plaatsen? ( wordt moeilijk als ze niet de eigenaar zijn...)
Er moet toch iets op te bedenken zijn?
Hoewel er natuurlijk zat mensen gewoon doorrijden, zelfs nadat het rijbewijs is ingenomen nadat iemand met alcohol op is gepakt achter het stuur.
Of een wielklem op de auto plaatsen? ( wordt moeilijk als ze niet de eigenaar zijn...)
Er moet toch iets op te bedenken zijn?
De toekomst is niet meer wat het was
vrijdag 13 november 2015 om 11:35
quote:mdh schreef op 13 november 2015 @ 10:19:
Het innemen van het rijbewijs, is dat geen alternatief?
Hoewel er natuurlijk zat mensen gewoon doorrijden, zelfs nadat het rijbewijs is ingenomen nadat iemand met alcohol op is gepakt achter het stuur.
Of een wielklem op de auto plaatsen? ( wordt moeilijk als ze niet de eigenaar zijn...)
Er moet toch iets op te bedenken zijn?Beslag op de auto leggen, alle andere opties lijken me niet indrukwekkend of effectief.
Het innemen van het rijbewijs, is dat geen alternatief?
Hoewel er natuurlijk zat mensen gewoon doorrijden, zelfs nadat het rijbewijs is ingenomen nadat iemand met alcohol op is gepakt achter het stuur.
Of een wielklem op de auto plaatsen? ( wordt moeilijk als ze niet de eigenaar zijn...)
Er moet toch iets op te bedenken zijn?Beslag op de auto leggen, alle andere opties lijken me niet indrukwekkend of effectief.
vrijdag 13 november 2015 om 11:45
quote:AnDu schreef op 13 november 2015 @ 11:35:
[...]
Beslag op de auto leggen, alle andere opties lijken me niet indrukwekkend of effectief.Precies, en openbaar verkopen waarna je het restant middels beslag op inkomen of goederen, middels overheidsvorderingen of via beslag op de bankrekening opeist. Net zoals de Belastingdienst dit mag doen. Lijkt me stukken effectiever.
[...]
Beslag op de auto leggen, alle andere opties lijken me niet indrukwekkend of effectief.Precies, en openbaar verkopen waarna je het restant middels beslag op inkomen of goederen, middels overheidsvorderingen of via beslag op de bankrekening opeist. Net zoals de Belastingdienst dit mag doen. Lijkt me stukken effectiever.
vrijdag 13 november 2015 om 12:20
Ik ben echt opgehouden met mededogen voelen toen ik als dat madam maar liefst twaalf boetes heeft gemaakt. Iedereen heeft wel eens een (kleine) snelheidsovertreding of parkeerbon maar twaalf? En ze dan categorisch niet betalen? Hoe krijg je het voor elkaar?
En dan ook nog huilie doen?
Ze moet eerst iemand doodrijden zeker.
En dan ook nog huilie doen?
Ze moet eerst iemand doodrijden zeker.
vrijdag 13 november 2015 om 13:04
Ze was failliet, althans dat haal ik uit het verhaal. Zij had de boetes überhaupt nooit zelf kunnen betalen zonder medeweten van de curator en als zij nog zoveel had openstaan dan had het de politie achter in de rij van de schuldeisers kunnen aansluiten. Ik vind het eerlijk gezegd een beetje een vaag en eenzijdig verhaal en mis hierin ook de rol van de curator.
vrijdag 13 november 2015 om 13:05
vrijdag 13 november 2015 om 15:22
12 boetes is wel veel, snap ook niet zo goed hoe je dat voor elkaar krijgt. parkeerboetes misschien?
Ook voor een parkeerboete kan je in de cel komen hoor.
Vind het echt zwaar overdreven om mensen met simpele(!) verkeersboetes te behandelen als crimineel.
Stel, je kan de helft van de boete wel betalen, de andere helft 2 weken later? No Mercy, de boete wordt verdubbeld en na 4 weken verdriedubbeld.
CJIB wil die belachelijk hoge boetes gewoon geïnd zien. hoe je dat doet mag je lekker zelf uitzoeken dus, ja dit is ook aan de hand bij een parkeerboete of een boete van 5 km te hard.
En de boetes zijn al belachelijk hoog in vergelijking met de boete die je krijgt voor écht crimineel gedrag zoals winkeldiefstal bijvoorbeeld.
Ook voor een parkeerboete kan je in de cel komen hoor.
Vind het echt zwaar overdreven om mensen met simpele(!) verkeersboetes te behandelen als crimineel.
Stel, je kan de helft van de boete wel betalen, de andere helft 2 weken later? No Mercy, de boete wordt verdubbeld en na 4 weken verdriedubbeld.
CJIB wil die belachelijk hoge boetes gewoon geïnd zien. hoe je dat doet mag je lekker zelf uitzoeken dus, ja dit is ook aan de hand bij een parkeerboete of een boete van 5 km te hard.
En de boetes zijn al belachelijk hoog in vergelijking met de boete die je krijgt voor écht crimineel gedrag zoals winkeldiefstal bijvoorbeeld.
vrijdag 13 november 2015 om 16:48
quote:_lupine_ schreef op 12 november 2015 @ 23:15:
Geen idee ikbenik.
Maar het is wel vreemd dat een de politie wordt ingezet voor financiële zaken. Daar is de politie helemaal niet voor, alleen bij boetes. Als jij je hypotheek van een ton niet goed betaalt, wordt de politie niet ingezet, maar bij een niet-betaalde verkeersboete van een paar honderd euro wel.
Steeds meer mensen hebben openstaande boetes ook en daardoor wordt de politie in bepaalde wijken bijna een soort incassobureau. Ik geloof niet dat dat de bedoeling is.Zit wat in.
Geen idee ikbenik.
Maar het is wel vreemd dat een de politie wordt ingezet voor financiële zaken. Daar is de politie helemaal niet voor, alleen bij boetes. Als jij je hypotheek van een ton niet goed betaalt, wordt de politie niet ingezet, maar bij een niet-betaalde verkeersboete van een paar honderd euro wel.
Steeds meer mensen hebben openstaande boetes ook en daardoor wordt de politie in bepaalde wijken bijna een soort incassobureau. Ik geloof niet dat dat de bedoeling is.Zit wat in.
zondag 15 november 2015 om 05:47
quote:erizo schreef op 12 november 2015 @ 20:16:
"Twaalf snelheidsboetes openstaan voor ruim 5000 euro", dat is in mijn ogen geen per ongeluk te hard rijden. Het is gemiddeld 400 euro per boete! Als je dergelijke boetes niet kunt betalen, dan moet je het risico niet nemen.
Inderdaad. Aan Tanja heb ik twee vragen (hoewel ik niet de illusie heb dat zij die gaat beantwoorden):
- Waarom overtreedt zij zo vaak de verkeersregels?
- Waarom wil zij de consequenties niet ondervinden c.q. de boetes niet betalen?
"Twaalf snelheidsboetes openstaan voor ruim 5000 euro", dat is in mijn ogen geen per ongeluk te hard rijden. Het is gemiddeld 400 euro per boete! Als je dergelijke boetes niet kunt betalen, dan moet je het risico niet nemen.
Inderdaad. Aan Tanja heb ik twee vragen (hoewel ik niet de illusie heb dat zij die gaat beantwoorden):
- Waarom overtreedt zij zo vaak de verkeersregels?
- Waarom wil zij de consequenties niet ondervinden c.q. de boetes niet betalen?
World of Warcraft: Legion
