Boos op de Grieken?

02-11-2011 23:36 126 berichten
Alle reacties Link kopieren
Situatie 1:

De Grieken hebben er een zooitje van gemaakt in Europa en alle andere landen moeten flink in de buidel tasten voor een fonds om ze te redden.

Gevolg:

Bijna iedereen in Europa is boos op Griekenland en wil eigenlijk liever niet dat ze geholpen worden van onze centen.



Situatie 2:

Nadat er ein-de-lijk een enorm fonds is ingesteld zeggen de Grieken "tief maar op met je geld, wij gaan eerst even lekker een referendum houden."

Gevolg:

Bijna iedereen in Europa is nog bozer op Griekenland, omdat ze onze zuurverdiende hulp niet eens wíllen aanpakken!



Situatie 3:

Uiteindelijk zeggen de Grieken toch dat ze ons geld wel willen hebben.

Gevolg:

Iedereen in Europa is opgelucht; "Hèhè, de Grieken snappen het." Ze pakken ons geld aan en wij zijn daar allemaal blij mee.



Knap staaltje van de EU, of niet?
@Jaap; ....Maar goed, het uurloon van de Nederlander (43.50) is dus RUIM twee keer zo hoog als dat van de Griek (19.23). .





Ik denk toch niet dat dit het gemiddelde uurloon is van een Nederlander , 43,50 euro, staat zowat bovenaan aan de lijst.

Gemiddelde is dichter bij de 20 euro per uur.
@ marjorette, moet je dan nagaan hoeveel de gemiddelde Griek verdient.
quote:lunaan schreef op 03 november 2011 @ 18:42:

@ marjorette, moet je dan nagaan hoeveel de gemiddelde Griek verdient.Inderdaad ja
Alle reacties Link kopieren
quote:marjorette schreef op 03 november 2011 @ 17:49:

@Jaap; ....Maar goed, het uurloon van de Nederlander (43.50) is dus RUIM twee keer zo hoog als dat van de Griek (19.23). .





Ik denk toch niet dat dit het gemiddelde uurloon is van een Nederlander , 43,50 euro, staat zowat bovenaan aan de lijst.

Gemiddelde is dichter bij de 20 euro per uur.



Wat jij eigenlijk signaleert, en wat steeds meer mensen signaleren, is dat de kloof tussen 'arm' en 'rijk' groeit. En het is misschien lullig om te zeggen, maar dat is met dank aan 'de kiezer'. Het idiote is, dat in de VS enkele overvloedig rijke Amerikanen, waaronder Bill Gates en Warren Buffett, de twee rijkste mensen op aarde, naar verluid, vonden dat ze best MEER belasting konden betalen. Maar op de één of andere manier gaat het, ook in de VS, constant over wie de belastingen het meest wil verlagen.



In absolute termen betekent het niet noodzakelijk dat mensen onderaan de 'voedselketen' van zichzelf het idee hebben dat ze het slecht hebben. Alleen is het deel van de nationale verdiensten dat bij hen terechtkomt verhoudingsgewijs onevenredig meegegroeid met de stijging van de welvaart van het geheel.



Inkomensverschillen zijn, tot op zekere hoogte, functioneel. Ze stimuleren mensen om productief te worden, en te blijven. Een té groot verschil, zoals in feodale gemeenschappen, werkt verstikkend. Daarom was die mededeling die deze Amerikaanse (en Franse) ultra-rijken deden niet louter en alleen ingegeven door barmhartigheid.
Alle reacties Link kopieren
Papandreou ziet af van zijn voornemen om een referendum te houden, nu de oppositie kennelijk bereid is mee te regeren in een regering-van-nationale-eenheid. Dat heeft hij dan toch slim gespeeld, als het lukt. Want zoals het ging, mocht hij de hete kastanjes uit het vuur halen voor de partijen die er in de vorige regering een zooitje van hadden gemaakt. Met als vooruitzicht dat hij daarna weer plaats mocht maken voor diezelfde conservatieve gladjanussen, die ondertussen 'mooi weer' speelden vanuit de coulissen. Ze over een smeulend vuur roosteren, alvorens ze te vierendelen, was eigenlijk beter geweest Maar dit biedt Papandreou in elk geval zicht op het krediet dat hem toekomt!



Nietemin toont het nog eens aan hoe politiek zwak Europa is. Economisch is het eigenlijk een 'power-house', als je alleen naar de Eurozone kijkt, en het VK er even buiten laat. Maar politiek oogt het nog altijd ontzettend broos.



Blijft echter mijn bezwaar tegen de 'deal', zoals ook door een aantal economen, in min of meer gelijke bewoordingen, geuit. Er zit te weinig perspectief in voor de Grieken. Het is echt essentieel, dat de Grieken zicht krijgen op een verbetering van hun lot! En dat hen niet het beeld wordt voorgehouden dat ze, tot drie generaties na heden, nog moeten bloeden voor het feit dat hun vorige regering het 'eerst-geboorterecht' heeft verkocht aan Amerikaanse uitzuigers voor een handvol kralen. En dat er zelfs niemand was die hen wilde helpen die uitzuigers terug te pakken.
@ Jaap, je bent vast een lieve jongen, maar halverwege jouw postings val ik in slaap, net als ik dat vroeger op school had met geschiedenis.
Alle reacties Link kopieren
quote:lunaan schreef op 03 november 2011 @ 20:26:

@ Jaap, je bent vast een lieve jongen, maar halverwege jouw postings val ik in slaap, net als ik dat vroeger op school had met geschiedenis.Kwestie van 'limited attention span'.
Dat zal 't zijn, enne mijn Griekse provider zet je youtube filmpje op buffering, dus die heeft er ook vast last van
Alle reacties Link kopieren
quote:lunaan schreef op 03 november 2011 @ 21:04:

Dat zal 't zijn, enne mijn Griekse provider zet je youtube filmpje op buffering, dus die heeft er ook vast last van



De link verwijst naar: 'ZEITGEIST: MOVING FORWARD | OFFICIAL RELEASE | 2011', op YouTube. Documentaire die IEDEREEN zou MOETEN zien, maar waarvoor weinigen de 'attention span hebben'. Hij duurt 2 uur en 40 minuten.



(De hele 'Zeitgeist' serie wordt overigens regelmatig verwijderd van YouTube, omdat er 'partijen' zijn die de boodschap niet waarderen. Waaronder de commerciële exploitant van YouTube, Google).
Alle reacties Link kopieren
quote:lunaan schreef op 03 november 2011 @ 21:04:

Dat zal 't zijn, enne mijn Griekse provider zet je youtube filmpje op buffering, dus die heeft er ook vast last van Dit is trouwens het verhaal van Goldman Sachs en Griekenland.
ik heb dit topic tot de helft gelezen maar ik denk dat al die hoge EU leider pietjes hier een goede les uit mogen halen en andere zwakke landen NIETS lenen en direct uit de eurozone trappen!!! Dat had in eerste instantie met Griekenland moeten gebeuren, dan waren we niet op dit punt geweest! Dan maar minder inport/export hoor.... jeetje zoveel belastinggeld daarnaartoe en hier maar op alles bezuinigen en elk centje uit onze zak halen. Het moet niet gekker worden en daar zeiken de mensen maar over alle bezuinigingen en wij maar braaf alle (nieuwe) regels opvolgen....
ik probeer trouwens niet aan dit soort dingen te denken, zodra ik eraan denk, wordt ik zo ontzettend boos!
Alle reacties Link kopieren
Leyla, jammer dat je maar de helft hebt gelezen. Het gaat niet alleen over minder export, maar ook over het niet terugkrijgen van je pensioengeld, dat is weggezet in staatsobligaties en andere beleggingen in de landen die nu in de problemen komen.

Dat geld dat ze niet kunnen betalen, is jouw pensioen. Als je zegt: 'Eruit met die landen!', zeg je eigenlijk 'dag' tegen je oudedagsvoorziening. Of je spaargeld. En dan heb je het, op termijn, over aanzienlijk meer geld dan die paar Euro die je nu (misschien) richting die landen ziet gaan.



Wat jij, en vele andere Nederlanders, niet lijken te weten, is dat ons land het zo goed doet, omdat andere landen bereid zijn geweest flink van ons te lenen. En over dat geleende geld leuke rentes en 'commissies' betalen. Zeg tegen die landen: 'Rot maar op!', en dat geld komt niet meer binnen. Waar ga jij dan van leven?
Alle reacties Link kopieren
De oppositie in Griekenland blijft azen op politieke winst uit het door haarzelf geschapen Griekse drama. Ze willen geen zitting nemen in een 'regering-van-nationale-eenheid' onder leiding van de zittende premier, die het vuile werk op mocht knappen, nadat de vorige regering, geleid door 'Néa Dimokratía', de partij van Samaras, het land bijna te gronde had gericht, door die frauduleuze deal met Goldman Sachs.



Tijd voor 'Merkozy' om Samaras de les te lezen, en hem te vertellen dat hij met vuur speelt. Samaras 'wants to have his cake, and eat it'. Daarmee verkeert hij wel in goed gezelschap binnen de EU, want dat is ook het uitgangspunt van alle andere regeringsleiders. Maar Samaras moet begrijpen dat hij niet zo'n grote mond op kan zetten, onder de omstandigheden. Zijn partij hoort in het beklaagdenbankje, en mag blij zijn dat 'Merkozy' dát niet hebben aangedurfd. Niet in de laatste plaats omdat 'Néa Dimokratía' in Europa lid is van dezelfde partij als Merkel en Sarkozy, uiteraard...........
Alle reacties Link kopieren
Griekenland gaat ¤ 16 miljoen euro Europees reddingsgeld gebruiken voor de bouw van twee mega moskeeën voor illegalen in Athene.



Het Griekse parlement besloot op 7 september met overweldigende meerderheid (198 stemmen voor, 102 tegen) om ¤ 16 miljoen euro van het Europese noodfonds te gebruiken voor de bouw van een grote moskee in Athene. Ook in Votanikos, vlakbij Athene, moet binnen nu en zes maanden begonnen worden met de bouw van een moskee - opnieuw betaalt met Europees geld dat eigenlijk is bedoeld om het land financieel overeind te houden.



Nog niet zo lang geleden bestond 97% van de Griekse bevolking uit orthodoxe christenen. Ondertussen zijn er op circa 11 miljoen Grieken bijna 2 miljoen -hoofdzakelijke illegale- moslim immigranten uit Turkije, Afghanistan, Irak, Pakistan en Noord Afrika bijgekomen.



In de afgelopen maanden hebben leden van de Moslim Broederschap herhaaldelijk geëist dat de socialistische Griekse regering moskeeën bouwt voor de moslims in het land.



http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... llegalen.dhtml?redirected



PVV stelt vragen over EU-geld voor moskeeën Athene

http://www.elsevier.nl/we ... -voor-moskeeen-Athene.htm
Alle reacties Link kopieren
Knijp mij! Vertel me dat het niet waar is! Xenofoob-Nederland weet zelfs van dit debat een Moslim-bash topic te maken! Ik word niet goed........
Alle reacties Link kopieren
In NRC vandaag een artikel waarin wordt geschetst wat de gevolgen zouden zijn voor Griekenland, als dat land de Euro, en de EEG, zou verlaten. De kennelijke aanname daarbij is, dat de EEG dan vrolijk fluitend verder gaat. Zelfs dat er dan een last van haar schouders is gevallen. En een Tilburgse hoogleraar voedt het populaire sentiment! Door te zeggen dat er niet onmiddellijk problemen zouden ontstaan in Griekenland, omdat de Grieken kapitalen in 'oude sokken' hebben verstopt.



Hoe zou zo'n vertrek uit de EEG eruit zien?



Het is duidelijk, dat als de zittende oppositie op dat moment de macht heeft, of zou weten te grijpen, het Griekse volk door de wringer wordt gehaald, ter meerdere eer en glorie van het internationale bankwezen. Tenslotte ligt 'Nieuwe Democratie' al jaren met die sector in bed. En heeft het de Grieken al eerder verraden, waardoor Griekenland nu zo diep in de problemen zit.



Maar het is ook denkbaar dat Griekenland een andere weg inslaat. Via de stembus. Of anderszins.



Een alternatief zou kunnen zijn: Het schrappen van alle buitenlandse schuld, en het sluiten van de grenzen voor import vanuit de EEG. Bij gelijktijdige nationalisatie van alle bedrijven die hierdoor failliet dreigen te gaan, om continuïteit op het niveau van de werkgelegenheid tenminste (voorlopig) te garanderen. Waarbij werknemers, en de failliete eigenaren, worden aangespoord op zoek te gaan naar alternatieve productie en/of alternatieve afzetmarkten.

De banken en andere financiële instellingen worden genationaliseerd, en pensioenen en uitkeringen worden gerationaliseerd naar een eenduidig niveau dat dient te voorkomen dat mensen van honger of gebrek omkomen.



De banden met Rusland, China en aartsvijand Turkije worden aangehaald met als voornaamste doel steun te krijgen bij de heropbouw van het land, maar niet in de vorm van leningen.

Westerse banken worden geweerd, en 'fractional banking' wordt verboden. De Drachme wordt een betaalmiddel zoals de 'Greenback' die Abraham Lincoln voor de VS bepleitte.



Niet dat deze stappen zouden betekenen dat de Grieken geen pijn zouden hebben aan het verlaten van de EEG en de Euro. Maar die pijn kon wel eens minder zijn dat de pijn in de landen die in de EEG achterblijven, dan.
Alle reacties Link kopieren
Grieken stellen prioriteiten en kopen 400 tanks.



Griekenland heeft nog maar voor een paar weken geld in kas. Het doet alle moeite om weer een tranche van 8 miljard uit het noodfonds te krijgen betaald. Alle reden om priorititeiten te stellen: het Griekse leger koopt 400 Abram tanks.



Griekenland moet nog beslissen of het de tanks gaan moderniseren, voor enkele tientallen miljoenen dollars, of dat de tanks worden ge-upgrade naar een hoger niveau. De kosten hiervan zullen navenant hoger zijn.



http://www.rtl.nl/compone ... en-en-kopen-400-tanks.xml



----------------------------------------



Grieken gebruiken Europees reddingsgeld voor aankoop 400 Amerikaanse tanks.



De schaamteloze Grieken knallen met de aanschaf van honderden Amerikaanse tanks het Europese reddingsgeld er in no time doorheen.



Het Griekse drama begint hoe langer hoe meer in een even krankzinnige als schandalige klucht te veranderen nu de regering in Athene schijnbaar zonder met de ogen te knipperen het geld uit het Europese reddingsfonds gebruikt voor de aankoop van maar liefst 400 Amerikaanse M1A1 Abrams tanks en daarnaast nog eens 100 andere pantservoertuigen. Herinnert u zich nog dat onze eigen Defensie vanwege de forse bezuinigingen, die mede noodzakelijk zijn vanwege de miljarden die onze regering naar Athene overmaakt, alle tanks heeft moeten afschaffen? Nu weet u dus wat er met dit uitgespaarde geld gebeurt.



Volgens de Griekse website Hellenic Defence heeft de Amerikaanse regering in de verkoop van de in totaal 500 militaire voertuigen toegestemd. Zweedse journalisten wrijven zich eens flink in de ogen en vragen zich af hoe dit allemaal mogelijk is, en economische journalisten komen worden tekort om hun verbijstering te omschrijven waarom de Grieken uitgerekend 'de Amerikaanse economie willen ondersteunen' - alsof het in Europa al niet slecht genoeg gaat. Niettemin blijf het in onze eigen media doodstil over wat de Griekse regering met onze belastingmiljarden uitspookt.



Even los van de vraag waar de Grieken zoveel tanks voor nodig denken te hebben -misschien wel met het oog op de vrijwel onvermijdelijke instorting van het land en het uitbreken van totale chaos en anarchie?- begint het zo langzamerhand steeds logischer te worden om definitief de financiële stekker uit Griekenland te trekken, zeker gezien onze eerdere berichten dat het Europese reddingsgeld ook gebruikt wordt voor de bouw van moskeeën en voor het met volledig salaris vervroegd de laan uit sturen van maar liefst 12.000 leraren.



De conclusie kan niet anders zijn dat iedere overheid die nu nog steeds geld overmaakt naar de liegende en bedreigende Grieken misdadig handelt en het eigen volk, dat op allerlei terreinen moet inleveren en meer moet betalen, op schandelijke wijze verraadt.



http://xandernieuws.punt.nl/?id=641955&r=1
Alle reacties Link kopieren
Kijk, Twinkle, dat is weliswaar oud nieuws, omdat het in 'het andere' topic waarin Griekenland werd besproken al aan de orde kwam, en ik er, dacht ik, ook al naar verwees. Maar het is wel relevant, omdat het aantoont hoe de samenhang is tussen 'hulp krijgen' en de verplichting om het 'militair industrieel complex' te steunen bij haar opbouw van een wereldomvattende macht.

Of Griekenland nou iets heeft aan die tanks, of niet, dat doet er niet toe. De fabrikant van dat wapentuig heeft de Amerikaanse president in zijn broekzak. De Amerikaanse president heeft het IMF in zijn broekzak. En het IMF bepaalt of Griekenland geld krijgt, en hoeveel. Alsmede waaraan ze het moeten besteden: De aanschaf van Abram tanks, dus. Met van het IMF/de VS geleend geld, waarover de Grieken tot in lengte van dagen rente en aflossing betalen.



En DAT maakt dat de Griekse bevolking de buik vol heeft van het IMF, en 'Merkozy', die nu hun best doen om die laaienlichters van 'Nieuwe Democratie', waarmee ze in Europa in dezelfde partij zitten, aan de macht te helpen. Ondanks het gegeven dat die partij met frauduleuze leningen Griekenland op de rand van de afgrond heeft gebracht.



Bedankt Twinkle, dat je het nog een keer onder de aandacht hebt gebracht!
Alle reacties Link kopieren
De 'bold' weergegeven tekst in de bijdrage van Twinkle, waarin wordt uitgeroepen dat de Grieken iets doen met ONZE belastingcenten, markeert tegelijk het 'volks-sentiment', en hoe weinig mensen begrijpen van 'geld', en waar het voor staat.

Cameron, in Engeland, zit verward in dezelfde Gordiaanse knoop. Hij wil, koste wat het kost, 'meedoen' met het IMF. Ook al groeit het sentiment in zijn eigen partij dat elk Pond aan het IMF subsidie is voor die vervloekte Euro. En het voorbeeld van Twinkle geeft aan waarom: Het IMF 'gunt' landen krediet, en bepaalt waar ze het aan mogen besteden. 'Stortingen' in het IMF renderen geweldig! Hele landen belanden in slavernij. Met het 'militair-industrieel-complex', waar de Westerse banken deel van uitmaken, als degenen die de winst opstrijken.

En ons land zit in het 'team'! Rutte, Rosenthal en Verhagen zijn 'spelers'. En daar hebben wij, als Nederlanders, voor gekozen! Niet in de laatste plaats omdat we verder niks kunnen! We hebben praktisch geen echte economie meer, noch iets wat je aan zou kunnen duiden als concurrerende landbouw, op wereldniveau. We verdienen ons geld met dat 'balletje-balletje'-spel in de financiële wereld.
Alle reacties Link kopieren
Wie wil er nou nog " op zijn Grieks"?
Alle reacties Link kopieren
De tank-deal tussen Amerika en Griekenland is niet doorgegaan wegens te hoge logistieke kosten.
quote:leyla88 schreef op 03 november 2011 @ 22:50:

ik heb dit topic tot de helft gelezen maar ik denk dat al die hoge EU leider pietjes hier een goede les uit mogen halen en andere zwakke landen NIETS lenen en direct uit de eurozone trappen!!! Dat had in eerste instantie met Griekenland moeten gebeuren, dan waren we niet op dit punt geweest! Dan maar minder inport/export hoor.... jeetje zoveel belastinggeld daarnaartoe en hier maar op alles bezuinigen en elk centje uit onze zak halen. Het moet niet gekker worden en daar zeiken de mensen maar over alle bezuinigingen en wij maar braaf alle (nieuwe) regels opvolgen....En jij hebt er al een boterham minder om gegeten he.
quote:leyla88 schreef op 03 november 2011 @ 22:52:

ik probeer trouwens niet aan dit soort dingen te denken, zodra ik eraan denk, wordt ik zo ontzettend boos!En waarom word je precies boos, om de boterham die je niet minder eet.??
Alle reacties Link kopieren
De Griekse president is nu aan zet. De oppositiepartij, 'Nieuwe Democratie', die deze ellende voor Griekenland heeft veroorzaakt als regeringspartij in het vorige kabinet, dringt aan op snelle verkiezingen. Papandreou, van de regeringspartij Pasok, die vrijdag het vertrouwen kreeg in het parlement, stelt dat die verkiezingen slechts vertragend werken, en niets oplossen. Het opmerkelijke is, dat 'Merkozy', maar ook onze eigen Rutte, nog in alle staten over het plan van Papandreou om een volksraadpleging te organiseren over het 'noodplan', geen uitspraak doen over de eis van de oppositie om nieuwe verkiezingen te organiseren. Terwijl dat referendum niet meer dan een paar weken uitstel had opgeleverd. En verkiezingen tot slepende problemen kunnen leiden als coalitievorming onvermijdelijk wordt.

Het lijkt er sterk op, dat 'Merkozy' fors partijdig is, hier. Het frauderende Nieuwe Democratie, dat de Griekse misère teweeg bracht, is in Europa met hun partijen verbonden. (En Rutte doet gewoon wat hem gezegd wordt door de Jager, CDA, dus ook met 'Nieuwe Democratie' verbonden in Europa).



Papandreou heeft al gezegd eventueel zelf terug te treden om een regering-van-nationale-eenheid mogelijk te maken, als dat de eis van 'Merkozy+' is. Maar daar gaat het natuurlijk niet om. Het gaat erom iemand op het pluche te krijgen die 'de banken' naar de bek praat.



Wat mij van de PvdA tegenvalt, is dat ze zich zo mee laten slepen door het 'volkssentiment', en het 'verhaal-van-het-grootkapitaal'. Zou dat nog de invloed van Bos zijn?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven