Actueel
alle pijlers
Brandon (18) 3 jaar vastgebonden aan een muur
dinsdag 18 januari 2011 om 17:55
Brandon (18) drie jaar vastgebonden aan muur
AMSTERDAM - De gehandicapte Brandon (18) leeft al drie jaar lang vastgebonden aan de muur van zijn kamer 's Heeren Loo, een instelling voor verstandelijk beperkten. Het personeel is bang voor Brandons onvoorspelbare gedrag en daarom zit hij vast.
Dat meldt het actualiteitenprogramma Uitgesproken EO dinsdag. Een medewerkster van 's Heeren Loo vindt de situatie van Brandon zo ernstig dat ze besloten heeft met haar verhaal naar buiten te komen, aldus de omroep.
Volgens de medewerkster werd in 2007 besloten dat Brandon elke dag met een tuigje en een riem aan de muur geketend moest worden. Sindsdien is Brandon al drie jaar niet meer in de buitenlucht geweest. Zijn bewegingsvrijheid is anderhalve meter, de lengte van de riem. De jongen verblijft in een lege, kille kamer die nog het meeste weg heeft van een isoleercel. 's Heeren Loo heeft meerder instellingen in Nederland. Het is niet bekend op welke locatie Brandon woont.
Spoeddebat
Tweede Kamerleden reageren geschokt. De PVDA zal een spoeddebat aanvragen. Agnes Wolbert (PVDA): "Geen aandoening is zo erg dat dit verdedigbaar zou zijn. Brandons situatie moet per direct worden verbeterd. Elke dag dat dit langer duurt is een dag te lang." Sabine Uitslag (CDA): "Ik krijg hiervan een knoop in mijn maag. Ik kan me niet voorstellen dat dit de enige manier om deze jongen te behandelen. Iemand drie jaar zo vasthouden, dat kan echt niet."
Okee, ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Nou ja!
AMSTERDAM - De gehandicapte Brandon (18) leeft al drie jaar lang vastgebonden aan de muur van zijn kamer 's Heeren Loo, een instelling voor verstandelijk beperkten. Het personeel is bang voor Brandons onvoorspelbare gedrag en daarom zit hij vast.
Dat meldt het actualiteitenprogramma Uitgesproken EO dinsdag. Een medewerkster van 's Heeren Loo vindt de situatie van Brandon zo ernstig dat ze besloten heeft met haar verhaal naar buiten te komen, aldus de omroep.
Volgens de medewerkster werd in 2007 besloten dat Brandon elke dag met een tuigje en een riem aan de muur geketend moest worden. Sindsdien is Brandon al drie jaar niet meer in de buitenlucht geweest. Zijn bewegingsvrijheid is anderhalve meter, de lengte van de riem. De jongen verblijft in een lege, kille kamer die nog het meeste weg heeft van een isoleercel. 's Heeren Loo heeft meerder instellingen in Nederland. Het is niet bekend op welke locatie Brandon woont.
Spoeddebat
Tweede Kamerleden reageren geschokt. De PVDA zal een spoeddebat aanvragen. Agnes Wolbert (PVDA): "Geen aandoening is zo erg dat dit verdedigbaar zou zijn. Brandons situatie moet per direct worden verbeterd. Elke dag dat dit langer duurt is een dag te lang." Sabine Uitslag (CDA): "Ik krijg hiervan een knoop in mijn maag. Ik kan me niet voorstellen dat dit de enige manier om deze jongen te behandelen. Iemand drie jaar zo vasthouden, dat kan echt niet."
Okee, ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Nou ja!
dinsdag 18 januari 2011 om 22:44
quote:blijfgewoonbianca schreef op 18 januari 2011 @ 22:42:
[...]
Ja, doei; ik spek de staatskas al ongelooflijk. Als ik een betere baan ga zoeken om mijn ziektekosten te kunnen betalen, wie verzorgt dan de Brandons in deze wereld? Ik ben het er ook niet mee eens hoor, maar het was een voorbeeld.
[...]
Ja, doei; ik spek de staatskas al ongelooflijk. Als ik een betere baan ga zoeken om mijn ziektekosten te kunnen betalen, wie verzorgt dan de Brandons in deze wereld? Ik ben het er ook niet mee eens hoor, maar het was een voorbeeld.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 18 januari 2011 om 22:44
Ik vind het belangrijker om geld dat bestemd is voor de (gezondheids)zorg te besteden aan mensen die er al zijn, dan aan het faciliteren van mensen bij wie dat niet vanzelf gaat om kinderen te krijgen. Vruchtbaarheidsbehandelingen: best, maar wel op eigen kosten.
En wie moet dan later, alle Brandons etc verzorgen?
En wie moet dan later, alle Brandons etc verzorgen?
dinsdag 18 januari 2011 om 22:45
quote:supersas09 schreef op 18 januari 2011 @ 22:44:
[...]
O ja, ze heeft ook nog een brilletje
In dat geval ( als brilletje ook kapot gestampt moet worden ) 11 euro.
Laatste bod, hoor.
( laten we er maar om lachen, da's beter dan huilen. )
[...]
O ja, ze heeft ook nog een brilletje
In dat geval ( als brilletje ook kapot gestampt moet worden ) 11 euro.
Laatste bod, hoor.
( laten we er maar om lachen, da's beter dan huilen. )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 18 januari 2011 om 22:47
quote:Zespri79 schreef op 18 januari 2011 @ 22:34:
Dana.. mijn excuus t woord abortussen heb ik zelf in de mond genomen. Was niet correct dacht dat gelezen te hebben ergens in je post.
Maar het ging om dit stukje :
Zwanger worden is immers een recht volgens velen hier, hoeveel het ook kost om zwanger te worden of een eigenlijk niet levensvatbare vrucht toch in leven te houden, toch?
Nou, ook sorry voor de misverstanden dan.
Met 'eigenlijk niet levensvatbaar' bedoel ik de kinderen die bijvoorbeeld inderdaad met 26 weken de couveuse in gaan. Dat is nu technisch het maximaal haalbare; een aantal jaar geleden konden artsen er nog niet van dromen een kind zo jong al te 'redden' en in de toekomst zal het misschien nóg jonger kunnen.
Moeten we dat allemaal willen?
Is het nou echt totaal verboden om af en toe te vragen of we niet ergens een keer een grens moeten trekken?
Dana.. mijn excuus t woord abortussen heb ik zelf in de mond genomen. Was niet correct dacht dat gelezen te hebben ergens in je post.
Maar het ging om dit stukje :
Zwanger worden is immers een recht volgens velen hier, hoeveel het ook kost om zwanger te worden of een eigenlijk niet levensvatbare vrucht toch in leven te houden, toch?
Nou, ook sorry voor de misverstanden dan.
Met 'eigenlijk niet levensvatbaar' bedoel ik de kinderen die bijvoorbeeld inderdaad met 26 weken de couveuse in gaan. Dat is nu technisch het maximaal haalbare; een aantal jaar geleden konden artsen er nog niet van dromen een kind zo jong al te 'redden' en in de toekomst zal het misschien nóg jonger kunnen.
Moeten we dat allemaal willen?
Is het nou echt totaal verboden om af en toe te vragen of we niet ergens een keer een grens moeten trekken?
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 18 januari 2011 om 22:47
quote:mardjen schreef op 18 januari 2011 @ 22:33:
Ik vraag me af of Brandon echt kan genieten van contact met leeftijdgenoten. Als ik zo de link las lijkt dat me voor hem echt een enorme bron van spanning en ellende.
Maar een zonnetje op je gezicht of gewoon lekker regen... en ff skateboarden.... We gunnen het hem allemaal!
quote:blijfgewoonbianca schreef op 18 januari 2011 @ 22:39:
[...]
Start jij dan maar een collecte. Van de overheid verwacht ik niks. Jij wel?
Een collecte kan ik toch niet zo starten? Is trouwens een serieuze vraag. En verder verwacht ik wel iets van de overheid. Ik houd vooralsnog hoop dat er iets gebeurd.
En wbt Brandon, heb jij positieve en realistische ideeën? Juist omdat jij in de zorg werkt zo te lezen?
Ik vraag me af of Brandon echt kan genieten van contact met leeftijdgenoten. Als ik zo de link las lijkt dat me voor hem echt een enorme bron van spanning en ellende.
Maar een zonnetje op je gezicht of gewoon lekker regen... en ff skateboarden.... We gunnen het hem allemaal!
quote:blijfgewoonbianca schreef op 18 januari 2011 @ 22:39:
[...]
Start jij dan maar een collecte. Van de overheid verwacht ik niks. Jij wel?
Een collecte kan ik toch niet zo starten? Is trouwens een serieuze vraag. En verder verwacht ik wel iets van de overheid. Ik houd vooralsnog hoop dat er iets gebeurd.
En wbt Brandon, heb jij positieve en realistische ideeën? Juist omdat jij in de zorg werkt zo te lezen?
dinsdag 18 januari 2011 om 22:48
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 18:57 schreef Der_Rudi het volgende:
Hij heeft meer dan een kamer. Hij heeft een aparte woon en slaapkamer. Hiertussen zit een gang waarin meerdere magneet deuren zitten.
Vragen zoals over wassen zijn vrij simpel. Hij krijgt de sleutel van zijn "tuigje" door een luikje aangereikt. Hij kan zichzelf dan losmaken en doen wat hij moet doen.
Hierna maakt hij zelf zijn "tuigje" weer vast en pas als alles vast zit komt de begeleider weer bij hem naar binnen.
De reden dat alles zo leeg is is dat Brandon constant uit wil breken. Hij krijgt het voor elkaar om schroeven uit de muur te krijgen met zijn vingers. Met deze schroef maakt hij een lamp los, gooit het peertje tegen het brandalarm zodat het kleine wolkje gas wat hierbij vrij komt het brandalarm doet afgaan.
Als het brandalarm afgaat vliegen automatisch alle deuren open en kan meneer vanaf de eerste verdieping (waar dit alles gesitueerd is) gewoon naar buiten.
Het punt is wel dat als hij eenmaal buiten is hij het geheel niet meer overziet en angstig wordt.
Komt nog bij dat meneer te boek staat als levensbedreigend en op het moment dat het nodig is en hij zit niet met een tuigje aan de muur mag je met minder dan 6 (!) man niet naar binnen.
Uit meerdere persoonlijke ervaringen kan ik je vertellen dat 6 man niet genoeg is om de situatie onder controle te houden als hij het flink in zijn kop heeft.
Stemming makkerij hier zonder dat mensen de situatie kennen...
Hij heeft meer dan een kamer. Hij heeft een aparte woon en slaapkamer. Hiertussen zit een gang waarin meerdere magneet deuren zitten.
Vragen zoals over wassen zijn vrij simpel. Hij krijgt de sleutel van zijn "tuigje" door een luikje aangereikt. Hij kan zichzelf dan losmaken en doen wat hij moet doen.
Hierna maakt hij zelf zijn "tuigje" weer vast en pas als alles vast zit komt de begeleider weer bij hem naar binnen.
De reden dat alles zo leeg is is dat Brandon constant uit wil breken. Hij krijgt het voor elkaar om schroeven uit de muur te krijgen met zijn vingers. Met deze schroef maakt hij een lamp los, gooit het peertje tegen het brandalarm zodat het kleine wolkje gas wat hierbij vrij komt het brandalarm doet afgaan.
Als het brandalarm afgaat vliegen automatisch alle deuren open en kan meneer vanaf de eerste verdieping (waar dit alles gesitueerd is) gewoon naar buiten.
Het punt is wel dat als hij eenmaal buiten is hij het geheel niet meer overziet en angstig wordt.
Komt nog bij dat meneer te boek staat als levensbedreigend en op het moment dat het nodig is en hij zit niet met een tuigje aan de muur mag je met minder dan 6 (!) man niet naar binnen.
Uit meerdere persoonlijke ervaringen kan ik je vertellen dat 6 man niet genoeg is om de situatie onder controle te houden als hij het flink in zijn kop heeft.
Stemming makkerij hier zonder dat mensen de situatie kennen...
dinsdag 18 januari 2011 om 22:50
quote:Dana schreef op 18 januari 2011 @ 22:47:
[...]
Nou, ook sorry voor de misverstanden dan.
Met 'eigenlijk niet levensvatbaar' bedoel ik de kinderen die bijvoorbeeld inderdaad met 26 weken de couveuse in gaan. Dat is nu technisch het maximaal haalbare; een aantal jaar geleden konden artsen er nog niet van dromen een kind zo jong al te 'redden' en in de toekomst zal het misschien nóg jonger kunnen.
Moeten we dat allemaal willen?
Is het nou echt totaal verboden om af en toe te vragen of we niet ergens een keer een grens moeten trekken?
Ik vind het niet ter zake doende in deze discussie en onnodig kwetsend.
Bovendien ken ik iemand waar het kindje met 26 weken is geboren en die doet het prima en is kerngezond.
Als zij dit leest, dan raak je haar tot in het diepste van haar ziel. Want elke ouder die vecht voor zijn kind als het op die leeftijd ter wereld komt, sterker nog; dat zou jij ook doen.
[...]
Nou, ook sorry voor de misverstanden dan.
Met 'eigenlijk niet levensvatbaar' bedoel ik de kinderen die bijvoorbeeld inderdaad met 26 weken de couveuse in gaan. Dat is nu technisch het maximaal haalbare; een aantal jaar geleden konden artsen er nog niet van dromen een kind zo jong al te 'redden' en in de toekomst zal het misschien nóg jonger kunnen.
Moeten we dat allemaal willen?
Is het nou echt totaal verboden om af en toe te vragen of we niet ergens een keer een grens moeten trekken?
Ik vind het niet ter zake doende in deze discussie en onnodig kwetsend.
Bovendien ken ik iemand waar het kindje met 26 weken is geboren en die doet het prima en is kerngezond.
Als zij dit leest, dan raak je haar tot in het diepste van haar ziel. Want elke ouder die vecht voor zijn kind als het op die leeftijd ter wereld komt, sterker nog; dat zou jij ook doen.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 18 januari 2011 om 22:50
quote:toermalijn27 schreef op 18 januari 2011 @ 22:48:
Dit las ik net van een insider op een ander forum
Zou jij je vorige posting aan willen passen zodat het duidelijk is dat het om een citaat van een ander forum gaat?
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva
Dit las ik net van een insider op een ander forum
Zou jij je vorige posting aan willen passen zodat het duidelijk is dat het om een citaat van een ander forum gaat?
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 18 januari 2011 om 22:51
quote:noanoanoa schreef op 18 januari 2011 @ 22:47:
[...]
[...]
Een collecte kan ik toch niet zo starten? Is trouwens een serieuze vraag. Ik heb geen idee, hoe zoiets werkt.
En verder verwacht ik wel iets van de overheid. Ik houd vooralsnog hoop dat er iets gebeurd.
En wbt Brandon, heb jij positieve en realistische ideeën? Juist omdat jij in de zorg werkt zo te lezen?Ik kan wel hele goeie ideeën opperen, maar alles staat en valt met hoeveelheid personeel en geld. Ik kan bijv. wel heel leuk bedenken dat er een omheind plein moet komen waar hij kan skateborden, maar is die ruimte er? is er tijd voor? Is er geld voor?
[...]
[...]
Een collecte kan ik toch niet zo starten? Is trouwens een serieuze vraag. Ik heb geen idee, hoe zoiets werkt.
En verder verwacht ik wel iets van de overheid. Ik houd vooralsnog hoop dat er iets gebeurd.
En wbt Brandon, heb jij positieve en realistische ideeën? Juist omdat jij in de zorg werkt zo te lezen?Ik kan wel hele goeie ideeën opperen, maar alles staat en valt met hoeveelheid personeel en geld. Ik kan bijv. wel heel leuk bedenken dat er een omheind plein moet komen waar hij kan skateborden, maar is die ruimte er? is er tijd voor? Is er geld voor?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 18 januari 2011 om 22:52
quote:toermalijn27 schreef op 18 januari 2011 @ 22:48:
Komt nog bij dat meneer te boek staat als levensbedreigend en op het moment dat het nodig is en hij zit niet met een tuigje aan de muur mag je met minder dan 6 (!) man niet naar binnen.
Uit meerdere persoonlijke ervaringen kan ik je vertellen dat 6 man niet genoeg is om de situatie onder controle te houden als hij het flink in zijn kop heeft.
Stemming makkerij hier zonder dat mensen de situatie kennen...
Jij werkt daar en noemt een patient/bewoner zo?
En bespreekt dit op een openbaar forum?
Lekker professioneel zeg.
Komt nog bij dat meneer te boek staat als levensbedreigend en op het moment dat het nodig is en hij zit niet met een tuigje aan de muur mag je met minder dan 6 (!) man niet naar binnen.
Uit meerdere persoonlijke ervaringen kan ik je vertellen dat 6 man niet genoeg is om de situatie onder controle te houden als hij het flink in zijn kop heeft.
Stemming makkerij hier zonder dat mensen de situatie kennen...
Jij werkt daar en noemt een patient/bewoner zo?
En bespreekt dit op een openbaar forum?
Lekker professioneel zeg.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 18 januari 2011 om 22:54
quote:mardjen schreef op 18 januari 2011 @ 22:37:
Dana, als ik het goed begrijp impliceer je nu dat vanwege de vele vele vruchtbaarheidsbehandelingen hier in NL Brandon al drie jaar in een tuigje binnenzit?
Misschien moet je dat naar Ermelo mailen?
Het is natuurlijk makkelijker om badinerend te doen dan om verder te kijken dan de incidenten en hypes die de media beheersen.
Maar of je het nou wilt of niet, er worden voortdurend keuzes gemaakt. En niet al die keuzes zijn logisch of rationeel. Die vele vele vruchtbaarheidsbehandelingen zijn een voorbeeld van een keuze die ik graag eens bediscussieerd zou zien. Zonder dat het meteen taboe wordt verklaard want oh oh oh je zou het eens tegen iemands zus moeten vertellen.
Een ander voorbeeld zijn inderdaad die hoge salarissen, rechtstreeks gevolg van de liberalisering privatiseringen in de zorg.
Weer een ander voorbeeld is de manier waarop mensen elkaar op fora als dit soms lopen op te jutten om vooral maar meer en meer onderzoek te laten doen als er iets is: liefst op de SEH want je zou eens iets aan moeten nemen van een gewone arts of verpleegkundige, laat staan een assistente.
Al die griepprikken, ook zo'n voorbeeld.
Nou, zo kan ik dus nog uren doorgaan, maar daar heb ik nou net even geen zin in. Maar ik vind het wel opmerkelijk dat op dit forum (en volgens mij ook daarbuiten) 1 keuze kennelijk nooit ter discussie mag worden gesteld: namelijk of vrouwen ivf e.d. misschien ook zelf zouden kunnen betalen.
Dana, als ik het goed begrijp impliceer je nu dat vanwege de vele vele vruchtbaarheidsbehandelingen hier in NL Brandon al drie jaar in een tuigje binnenzit?
Misschien moet je dat naar Ermelo mailen?
Het is natuurlijk makkelijker om badinerend te doen dan om verder te kijken dan de incidenten en hypes die de media beheersen.
Maar of je het nou wilt of niet, er worden voortdurend keuzes gemaakt. En niet al die keuzes zijn logisch of rationeel. Die vele vele vruchtbaarheidsbehandelingen zijn een voorbeeld van een keuze die ik graag eens bediscussieerd zou zien. Zonder dat het meteen taboe wordt verklaard want oh oh oh je zou het eens tegen iemands zus moeten vertellen.
Een ander voorbeeld zijn inderdaad die hoge salarissen, rechtstreeks gevolg van de liberalisering privatiseringen in de zorg.
Weer een ander voorbeeld is de manier waarop mensen elkaar op fora als dit soms lopen op te jutten om vooral maar meer en meer onderzoek te laten doen als er iets is: liefst op de SEH want je zou eens iets aan moeten nemen van een gewone arts of verpleegkundige, laat staan een assistente.
Al die griepprikken, ook zo'n voorbeeld.
Nou, zo kan ik dus nog uren doorgaan, maar daar heb ik nou net even geen zin in. Maar ik vind het wel opmerkelijk dat op dit forum (en volgens mij ook daarbuiten) 1 keuze kennelijk nooit ter discussie mag worden gesteld: namelijk of vrouwen ivf e.d. misschien ook zelf zouden kunnen betalen.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 18 januari 2011 om 22:54
quote:toermalijn27 schreef op 18 januari 2011 @ 22:48:
Hij heeft meer dan een kamer. Hij heeft een aparte woon en slaapkamer. Hiertussen zit een gang waarin meerdere magneet deuren zitten.
Vragen zoals over wassen zijn vrij simpel. Hij krijgt de sleutel van zijn "tuigje" door een luikje aangereikt. Hij kan zichzelf dan losmaken en doen wat hij moet doen.
Hierna maakt hij zelf zijn "tuigje" weer vast en pas als alles vast zit komt de begeleider weer bij hem naar binnen.
De reden dat alles zo leeg is is dat Brandon constant uit wil breken. Hij krijgt het voor elkaar om schroeven uit de muur te krijgen met zijn vingers. Met deze schroef maakt hij een lamp los, gooit het peertje tegen het brandalarm zodat het kleine wolkje gas wat hierbij vrij komt het brandalarm doet afgaan.
Als het brandalarm afgaat vliegen automatisch alle deuren open en kan meneer vanaf de eerste verdieping (waar dit alles gesitueerd is) gewoon naar buiten.
Het punt is wel dat als hij eenmaal buiten is hij het geheel niet meer overziet en angstig wordt.
Komt nog bij dat meneer te boek staat als levensbedreigend en op het moment dat het nodig is en hij zit niet met een tuigje aan de muur mag je met minder dan 6 (!) man niet naar binnen.
Uit meerdere persoonlijke ervaringen kan ik je vertellen dat 6 man niet genoeg is om de situatie onder controle te houden als hij het flink in zijn kop heeft.
Stemming makkerij hier zonder dat mensen de situatie kennen...
Kijkje in de `keuken`. Bevestigt mij alleen maar in mijn ideeën over de goede wil van de begeleiding en de (on)mogelijkheden van Brandon.
Wel goed om er even bij te zetten dat het van een ander forum komt, ik was bijna beledigd over de stemmingmakerij
Hij heeft meer dan een kamer. Hij heeft een aparte woon en slaapkamer. Hiertussen zit een gang waarin meerdere magneet deuren zitten.
Vragen zoals over wassen zijn vrij simpel. Hij krijgt de sleutel van zijn "tuigje" door een luikje aangereikt. Hij kan zichzelf dan losmaken en doen wat hij moet doen.
Hierna maakt hij zelf zijn "tuigje" weer vast en pas als alles vast zit komt de begeleider weer bij hem naar binnen.
De reden dat alles zo leeg is is dat Brandon constant uit wil breken. Hij krijgt het voor elkaar om schroeven uit de muur te krijgen met zijn vingers. Met deze schroef maakt hij een lamp los, gooit het peertje tegen het brandalarm zodat het kleine wolkje gas wat hierbij vrij komt het brandalarm doet afgaan.
Als het brandalarm afgaat vliegen automatisch alle deuren open en kan meneer vanaf de eerste verdieping (waar dit alles gesitueerd is) gewoon naar buiten.
Het punt is wel dat als hij eenmaal buiten is hij het geheel niet meer overziet en angstig wordt.
Komt nog bij dat meneer te boek staat als levensbedreigend en op het moment dat het nodig is en hij zit niet met een tuigje aan de muur mag je met minder dan 6 (!) man niet naar binnen.
Uit meerdere persoonlijke ervaringen kan ik je vertellen dat 6 man niet genoeg is om de situatie onder controle te houden als hij het flink in zijn kop heeft.
Stemming makkerij hier zonder dat mensen de situatie kennen...
Kijkje in de `keuken`. Bevestigt mij alleen maar in mijn ideeën over de goede wil van de begeleiding en de (on)mogelijkheden van Brandon.
Wel goed om er even bij te zetten dat het van een ander forum komt, ik was bijna beledigd over de stemmingmakerij
dinsdag 18 januari 2011 om 22:54
Weet je...soms zit je met een client zo vast in een bepaalde tunnel dat niemand even meer een uitweg ziet. Soms kan een ander team dan juist heel makkelijk inspringen en andere inzichten geven...en dan kan blijken..dat die 6 man bijvoorbeeld niet perse nodig zijn maar dat 4 man (ik zeg maar wat) ook volstaan. Daarom is intervisie en supervisie ook zo enorm belangrijk
dinsdag 18 januari 2011 om 22:55
Nou, inside information........... heftig of niet?
Ik kijk er niet van op, in ieder geval. Al blijft het schokkend.
Als het personeel al niet eens in zijn buurt kan/mag/durft te komen, zie je het dan voor je dat ze gezellig met hem naar een pleintje gaan om te skaten?
Ik kijk er niet van op, in ieder geval. Al blijft het schokkend.
Als het personeel al niet eens in zijn buurt kan/mag/durft te komen, zie je het dan voor je dat ze gezellig met hem naar een pleintje gaan om te skaten?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 18 januari 2011 om 22:55
Ik heb niet alle reacties gelezen, weet ook niet alle ins en outs.... Het is heel dubbel. Aan de ene kant denk je: dit kan toch niet? onmenselijk om iemand vast te binden? Aan de andere kant: soms zijn de situaties zo ernstig, dat er geen andere oplossing (direct) voor handen is.
Zodra de veiligheid van een client en zijn/haar directe omgeving gevaar loopt, zal er ingegrepen moeten worden. Schijnbaar was dit de manier om deze client in bedwang te houden. Hoe onmenselijk het ook klinkt, het gedrag van sommige clienten kan ook onmenselijk zijn en daar is niemand tegen opgewassen.
Zodra de veiligheid van een client en zijn/haar directe omgeving gevaar loopt, zal er ingegrepen moeten worden. Schijnbaar was dit de manier om deze client in bedwang te houden. Hoe onmenselijk het ook klinkt, het gedrag van sommige clienten kan ook onmenselijk zijn en daar is niemand tegen opgewassen.
dinsdag 18 januari 2011 om 22:56
quote:Dana schreef op 18 januari 2011 @ 22:47:
[...]
Nou, ook sorry voor de misverstanden dan.
Met 'eigenlijk niet levensvatbaar' bedoel ik de kinderen die bijvoorbeeld inderdaad met 26 weken de couveuse in gaan. Dat is nu technisch het maximaal haalbare; een aantal jaar geleden konden artsen er nog niet van dromen een kind zo jong al te 'redden' en in de toekomst zal het misschien nóg jonger kunnen.
Moeten we dat allemaal willen?
Is het nou echt totaal verboden om af en toe te vragen of we niet ergens een keer een grens moeten trekken? wat wil jij dan? Sorry, meneer, mevrouw, maar uw kindje gaan we niks mee doen, want het kon wel eens gevaarlijk worden? Het kind is er, er is een goede kans op leven, maar daar gaan we niet aan beginnen?
[...]
Nou, ook sorry voor de misverstanden dan.
Met 'eigenlijk niet levensvatbaar' bedoel ik de kinderen die bijvoorbeeld inderdaad met 26 weken de couveuse in gaan. Dat is nu technisch het maximaal haalbare; een aantal jaar geleden konden artsen er nog niet van dromen een kind zo jong al te 'redden' en in de toekomst zal het misschien nóg jonger kunnen.
Moeten we dat allemaal willen?
Is het nou echt totaal verboden om af en toe te vragen of we niet ergens een keer een grens moeten trekken? wat wil jij dan? Sorry, meneer, mevrouw, maar uw kindje gaan we niks mee doen, want het kon wel eens gevaarlijk worden? Het kind is er, er is een goede kans op leven, maar daar gaan we niet aan beginnen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 18 januari 2011 om 22:58
quote:Wickivi schreef op 18 januari 2011 @ 22:44:
Ik vind het belangrijker om geld dat bestemd is voor de (gezondheids)zorg te besteden aan mensen die er al zijn, dan aan het faciliteren van mensen bij wie dat niet vanzelf gaat om kinderen te krijgen. Vruchtbaarheidsbehandelingen: best, maar wel op eigen kosten.
En wie moet dan later, alle Brandons etc verzorgen?
Wat is dat nou voor vraag?
Alsof er geen kinderen meer geboren worden zonder vruchtbaarheidsbehandelingen etc.
Dan zou de mensheid toch allang uitgestorven zijn?
Ik vind het belangrijker om geld dat bestemd is voor de (gezondheids)zorg te besteden aan mensen die er al zijn, dan aan het faciliteren van mensen bij wie dat niet vanzelf gaat om kinderen te krijgen. Vruchtbaarheidsbehandelingen: best, maar wel op eigen kosten.
En wie moet dan later, alle Brandons etc verzorgen?
Wat is dat nou voor vraag?
Alsof er geen kinderen meer geboren worden zonder vruchtbaarheidsbehandelingen etc.
Dan zou de mensheid toch allang uitgestorven zijn?
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 18 januari 2011 om 22:58
quote:Dana schreef op 18 januari 2011 @ 22:54:
[...]
Het is natuurlijk makkelijker om badinerend te doen dan om verder te kijken dan de incidenten en hypes die de media beheersen.
Maar of je het nou wilt of niet, er worden voortdurend keuzes gemaakt. En niet al die keuzes zijn logisch of rationeel. Die vele vele vruchtbaarheidsbehandelingen zijn een voorbeeld van een keuze die ik graag eens bediscussieerd zou zien. Zonder dat het meteen taboe wordt verklaard want oh oh oh je zou het eens tegen iemands zus moeten vertellen.
Een ander voorbeeld zijn inderdaad die hoge salarissen, rechtstreeks gevolg van de liberalisering privatiseringen in de zorg.
Weer een ander voorbeeld is de manier waarop mensen elkaar op fora als dit soms lopen op te jutten om vooral maar meer en meer onderzoek te laten doen als er iets is: liefst op de SEH want je zou eens iets aan moeten nemen van een gewone arts of verpleegkundige, laat staan een assistente.
Al die griepprikken, ook zo'n voorbeeld.
Nou, zo kan ik dus nog uren doorgaan, maar daar heb ik nou net even geen zin in. Maar ik vind het wel opmerkelijk dat op dit forum (en volgens mij ook daarbuiten) 1 keuze kennelijk nooit ter discussie mag worden gesteld: namelijk of vrouwen ivf e.d. misschien ook zelf zouden kunnen betalen.
Dana, echt. Je bent appels met peren aan het vergelijken.
En je praat ook nog eens onzin.
Dan kan je nu ook wel gaan zeiken over de val van de banken in Nederland en hoeveel geld ons dat heeft gekost gezamenlijk.
Of dat we geen Joint Strike Fighters hadden moeten aanschaffen.
Ik denk dat dat meer geld kost dan de mensen die gebruik maken van 3 IVF pogingen.
[...]
Het is natuurlijk makkelijker om badinerend te doen dan om verder te kijken dan de incidenten en hypes die de media beheersen.
Maar of je het nou wilt of niet, er worden voortdurend keuzes gemaakt. En niet al die keuzes zijn logisch of rationeel. Die vele vele vruchtbaarheidsbehandelingen zijn een voorbeeld van een keuze die ik graag eens bediscussieerd zou zien. Zonder dat het meteen taboe wordt verklaard want oh oh oh je zou het eens tegen iemands zus moeten vertellen.
Een ander voorbeeld zijn inderdaad die hoge salarissen, rechtstreeks gevolg van de liberalisering privatiseringen in de zorg.
Weer een ander voorbeeld is de manier waarop mensen elkaar op fora als dit soms lopen op te jutten om vooral maar meer en meer onderzoek te laten doen als er iets is: liefst op de SEH want je zou eens iets aan moeten nemen van een gewone arts of verpleegkundige, laat staan een assistente.
Al die griepprikken, ook zo'n voorbeeld.
Nou, zo kan ik dus nog uren doorgaan, maar daar heb ik nou net even geen zin in. Maar ik vind het wel opmerkelijk dat op dit forum (en volgens mij ook daarbuiten) 1 keuze kennelijk nooit ter discussie mag worden gesteld: namelijk of vrouwen ivf e.d. misschien ook zelf zouden kunnen betalen.
Dana, echt. Je bent appels met peren aan het vergelijken.
En je praat ook nog eens onzin.
Dan kan je nu ook wel gaan zeiken over de val van de banken in Nederland en hoeveel geld ons dat heeft gekost gezamenlijk.
Of dat we geen Joint Strike Fighters hadden moeten aanschaffen.
Ik denk dat dat meer geld kost dan de mensen die gebruik maken van 3 IVF pogingen.
Stressed is just desserts spelled backwards
