Actueel
alle pijlers
Brandon (18) 3 jaar vastgebonden aan een muur
dinsdag 18 januari 2011 om 17:55
Brandon (18) drie jaar vastgebonden aan muur
AMSTERDAM - De gehandicapte Brandon (18) leeft al drie jaar lang vastgebonden aan de muur van zijn kamer 's Heeren Loo, een instelling voor verstandelijk beperkten. Het personeel is bang voor Brandons onvoorspelbare gedrag en daarom zit hij vast.
Dat meldt het actualiteitenprogramma Uitgesproken EO dinsdag. Een medewerkster van 's Heeren Loo vindt de situatie van Brandon zo ernstig dat ze besloten heeft met haar verhaal naar buiten te komen, aldus de omroep.
Volgens de medewerkster werd in 2007 besloten dat Brandon elke dag met een tuigje en een riem aan de muur geketend moest worden. Sindsdien is Brandon al drie jaar niet meer in de buitenlucht geweest. Zijn bewegingsvrijheid is anderhalve meter, de lengte van de riem. De jongen verblijft in een lege, kille kamer die nog het meeste weg heeft van een isoleercel. 's Heeren Loo heeft meerder instellingen in Nederland. Het is niet bekend op welke locatie Brandon woont.
Spoeddebat
Tweede Kamerleden reageren geschokt. De PVDA zal een spoeddebat aanvragen. Agnes Wolbert (PVDA): "Geen aandoening is zo erg dat dit verdedigbaar zou zijn. Brandons situatie moet per direct worden verbeterd. Elke dag dat dit langer duurt is een dag te lang." Sabine Uitslag (CDA): "Ik krijg hiervan een knoop in mijn maag. Ik kan me niet voorstellen dat dit de enige manier om deze jongen te behandelen. Iemand drie jaar zo vasthouden, dat kan echt niet."
Okee, ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Nou ja!
AMSTERDAM - De gehandicapte Brandon (18) leeft al drie jaar lang vastgebonden aan de muur van zijn kamer 's Heeren Loo, een instelling voor verstandelijk beperkten. Het personeel is bang voor Brandons onvoorspelbare gedrag en daarom zit hij vast.
Dat meldt het actualiteitenprogramma Uitgesproken EO dinsdag. Een medewerkster van 's Heeren Loo vindt de situatie van Brandon zo ernstig dat ze besloten heeft met haar verhaal naar buiten te komen, aldus de omroep.
Volgens de medewerkster werd in 2007 besloten dat Brandon elke dag met een tuigje en een riem aan de muur geketend moest worden. Sindsdien is Brandon al drie jaar niet meer in de buitenlucht geweest. Zijn bewegingsvrijheid is anderhalve meter, de lengte van de riem. De jongen verblijft in een lege, kille kamer die nog het meeste weg heeft van een isoleercel. 's Heeren Loo heeft meerder instellingen in Nederland. Het is niet bekend op welke locatie Brandon woont.
Spoeddebat
Tweede Kamerleden reageren geschokt. De PVDA zal een spoeddebat aanvragen. Agnes Wolbert (PVDA): "Geen aandoening is zo erg dat dit verdedigbaar zou zijn. Brandons situatie moet per direct worden verbeterd. Elke dag dat dit langer duurt is een dag te lang." Sabine Uitslag (CDA): "Ik krijg hiervan een knoop in mijn maag. Ik kan me niet voorstellen dat dit de enige manier om deze jongen te behandelen. Iemand drie jaar zo vasthouden, dat kan echt niet."
Okee, ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Nou ja!
dinsdag 18 januari 2011 om 23:14
quote:Maleficent schreef op 18 januari 2011 @ 22:58:
[...]
Dana, echt. Je bent appels met peren aan het vergelijken.
En je praat ook nog eens onzin.
Dan kan je nu ook wel gaan zeiken over de val van de banken in Nederland en hoeveel geld ons dat heeft gekost gezamenlijk.
Of dat we geen Joint Strike Fighters hadden moeten aanschaffen.
Ik denk dat dat meer geld kost dan de mensen die gebruik maken van 3 IVF pogingen.
Je haalt anders verdomd goede voorbeelden aan.
Ik vind het inderdaad hemeltergend dat de overheid kennelijk vrij moeiteloos enorme bedragen vrij kan maken om de banken te redden (terwijl het de bankiers zelf geen cent kost, die leven nog steeds als god in Frankrijk) en die JSF's zijn al helemaal een schoolvoorbeeld van een geldverslindend project waar weleens wat meer discussie over gevoerd had mogen worden. (Want ik denk dat heel veel mensen niet eens weten waar je het eigenlijk over hébt, met die JSF's - terwijl ze wel mede van hun centen betaald worden.)
Je kúnt het allemaal niet los van elkaar zien. En al helemaal niet als het uit hetzelfde budget komt - zoals bij gezondheidszorg.
[...]
Dana, echt. Je bent appels met peren aan het vergelijken.
En je praat ook nog eens onzin.
Dan kan je nu ook wel gaan zeiken over de val van de banken in Nederland en hoeveel geld ons dat heeft gekost gezamenlijk.
Of dat we geen Joint Strike Fighters hadden moeten aanschaffen.
Ik denk dat dat meer geld kost dan de mensen die gebruik maken van 3 IVF pogingen.
Je haalt anders verdomd goede voorbeelden aan.
Ik vind het inderdaad hemeltergend dat de overheid kennelijk vrij moeiteloos enorme bedragen vrij kan maken om de banken te redden (terwijl het de bankiers zelf geen cent kost, die leven nog steeds als god in Frankrijk) en die JSF's zijn al helemaal een schoolvoorbeeld van een geldverslindend project waar weleens wat meer discussie over gevoerd had mogen worden. (Want ik denk dat heel veel mensen niet eens weten waar je het eigenlijk over hébt, met die JSF's - terwijl ze wel mede van hun centen betaald worden.)
Je kúnt het allemaal niet los van elkaar zien. En al helemaal niet als het uit hetzelfde budget komt - zoals bij gezondheidszorg.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 18 januari 2011 om 23:15
quote:rosanna08 schreef op 18 januari 2011 @ 23:13:
[...]
op zich ben ik het wel met je eens, maar ik snap ook de behoefte om jezelf te verdedigen tegen iedereen die nu schande roept Jaaa, dat snap ik ook heel goed, rosanna..die behoefte zou ik namelijk ook voelen. Ik weet nog dat mijn werkplek eens op HvN kwam, met totaal foutieve informatie..toen wilde ik ook niets liever dan alles verdedigen..maar...je kunt er helaas voor ontslagen worden. Je tekent voor geheimhouding...maar dat is ratio vs emotie..dat weet ik.
[...]
op zich ben ik het wel met je eens, maar ik snap ook de behoefte om jezelf te verdedigen tegen iedereen die nu schande roept Jaaa, dat snap ik ook heel goed, rosanna..die behoefte zou ik namelijk ook voelen. Ik weet nog dat mijn werkplek eens op HvN kwam, met totaal foutieve informatie..toen wilde ik ook niets liever dan alles verdedigen..maar...je kunt er helaas voor ontslagen worden. Je tekent voor geheimhouding...maar dat is ratio vs emotie..dat weet ik.
dinsdag 18 januari 2011 om 23:18
quote:Dana schreef op 18 januari 2011 @ 23:14:
[...]
Je haalt anders verdomd goede voorbeelden aan.
Ik vind het inderdaad hemeltergend dat de overheid kennelijk vrij moeiteloos enorme bedragen vrij kan maken om de banken te redden (terwijl het de bankiers zelf geen cent kost, die leven nog steeds als god in Frankrijk) en die JSF's zijn al helemaal een schoolvoorbeeld van een geldverslindend project waar weleens wat meer discussie over gevoerd had mogen worden. (Want ik denk dat heel veel mensen niet eens weten waar je het eigenlijk over hébt, met die JSF's - terwijl ze wel mede van hun centen betaald worden.)
Je kúnt het allemaal niet los van elkaar zien. En al helemaal niet als het uit hetzelfde budget komt - zoals bij gezondheidszorg.
Nou ja, dat ben ik wel met je eens. Ik erger me aan bovenstaande zaken, maar dus niet aan mensen die gebruik maken van de mogelijkheden die het zorgstelsel van collectiviteit ons nu biedt.
Volgens mij schrijf ik deze zin heel raar want ik ben een beetje moe, maar ik denk dat het wel duidelijk is.
Van mij mogen mensen prima 3 keer IVF doen dus.
[...]
Je haalt anders verdomd goede voorbeelden aan.
Ik vind het inderdaad hemeltergend dat de overheid kennelijk vrij moeiteloos enorme bedragen vrij kan maken om de banken te redden (terwijl het de bankiers zelf geen cent kost, die leven nog steeds als god in Frankrijk) en die JSF's zijn al helemaal een schoolvoorbeeld van een geldverslindend project waar weleens wat meer discussie over gevoerd had mogen worden. (Want ik denk dat heel veel mensen niet eens weten waar je het eigenlijk over hébt, met die JSF's - terwijl ze wel mede van hun centen betaald worden.)
Je kúnt het allemaal niet los van elkaar zien. En al helemaal niet als het uit hetzelfde budget komt - zoals bij gezondheidszorg.
Nou ja, dat ben ik wel met je eens. Ik erger me aan bovenstaande zaken, maar dus niet aan mensen die gebruik maken van de mogelijkheden die het zorgstelsel van collectiviteit ons nu biedt.
Volgens mij schrijf ik deze zin heel raar want ik ben een beetje moe, maar ik denk dat het wel duidelijk is.
Van mij mogen mensen prima 3 keer IVF doen dus.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 18 januari 2011 om 23:18
quote:mardjen schreef op 18 januari 2011 @ 23:02:
[...]
VAn mij mag je alles ter discussie stellen, maar dan wel graag in een discussie waar het er toe doet. In deze discussie wordt er zeer inhoudelijk door professionals en geïnteresseerden gepraat het hoe en wat in deze situatie, naast het feit dat ik het vrij beledigend vindt voor mensen die in de situaties zitten waar jij het over hebt, vind ik het echt zonde van de discussie om er inhoudelijk op in te gaan. Dat is namelijk een hele andere discussie, die er in jouw ogen mee te maken heeft maar dan ook niet meer dan zijdelings. En aangezien hier de laatste tijd de een na de andere mooie en goede discussie de das wordt om gedaan vind ik het erg jammer dat je er maar over door blijft gaan. Zeker omdat er niemand inhoudelijk op in gaat. Er wordt je alleen voortdurend verzocht om dit soort opmerkingen niet te maken.
Daarom wilde ik er ook niet over gaan drammen. Maar als ik steeds zie dat mijn woorden anders worden uitgelegd dan ik ze bedoel, dan reageer ik.
Je kunt mij trouwens niet in de schoenen schuiven dat de een na de andere mooie en goede discussie de das om wordt gedaan, ik hoop dat je dat zelf ook wel beseft.
Los daarvan ben ik ook een professional en inhoudelijk geïnteresseerde. Maar dat terzijde.
[...]
VAn mij mag je alles ter discussie stellen, maar dan wel graag in een discussie waar het er toe doet. In deze discussie wordt er zeer inhoudelijk door professionals en geïnteresseerden gepraat het hoe en wat in deze situatie, naast het feit dat ik het vrij beledigend vindt voor mensen die in de situaties zitten waar jij het over hebt, vind ik het echt zonde van de discussie om er inhoudelijk op in te gaan. Dat is namelijk een hele andere discussie, die er in jouw ogen mee te maken heeft maar dan ook niet meer dan zijdelings. En aangezien hier de laatste tijd de een na de andere mooie en goede discussie de das wordt om gedaan vind ik het erg jammer dat je er maar over door blijft gaan. Zeker omdat er niemand inhoudelijk op in gaat. Er wordt je alleen voortdurend verzocht om dit soort opmerkingen niet te maken.
Daarom wilde ik er ook niet over gaan drammen. Maar als ik steeds zie dat mijn woorden anders worden uitgelegd dan ik ze bedoel, dan reageer ik.
Je kunt mij trouwens niet in de schoenen schuiven dat de een na de andere mooie en goede discussie de das om wordt gedaan, ik hoop dat je dat zelf ook wel beseft.
Los daarvan ben ik ook een professional en inhoudelijk geïnteresseerde. Maar dat terzijde.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 18 januari 2011 om 23:19
dinsdag 18 januari 2011 om 23:19
Mwanatabu schrijft hele schrijnende dingen over zijn/ haar eigen kind : http://forum.fok.nl/topic/1593638/8/25
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 18 januari 2011 om 23:20
quote:Floks schreef op 18 januari 2011 @ 23:03:
(...)
Ik heb maar één antwoord voor alle partijen;
ONMACHT!Kut, Floks. Ik kan me je gevoel goed voorstellen.
(...)
Ik heb maar één antwoord voor alle partijen;
ONMACHT!Kut, Floks. Ik kan me je gevoel goed voorstellen.
dana wijzigde dit bericht op 19-01-2011 00:27
Reden: privacy
Reden: privacy
% gewijzigd
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 18 januari 2011 om 23:20
ik denk dat dat alleen maar verstandig is Floks, maar dat bedoel ik ook een beetje. Dat het geld moet gaan naar mensen die goed opgeleid zijn en waar je op kunt vertrouwen en niet naar onderzoekje zus en onderzoekje zo en naar allerlei papiertjes die ingevuld moeten worden (behalve dan wat nodig is om goed je werk te kunnen doen) en dat er gewoon genoeg mensen zijn op de werkvloer ipv mensen achter bureautjes.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 18 januari 2011 om 23:21
dinsdag 18 januari 2011 om 23:21
quote:Dana schreef op 18 januari 2011 @ 23:18:
[...]
Daarom wilde ik er ook niet over gaan drammen. Maar als ik steeds zie dat mijn woorden anders worden uitgelegd dan ik ze bedoel, dan reageer ik.
Je kunt mij trouwens niet in de schoenen schuiven dat de een na de andere mooie en goede discussie de das om wordt gedaan, ik hoop dat je dat zelf ook wel beseft.
Los daarvan ben ik ook een professional en inhoudelijk geïnteresseerde. Maar dat terzijde.
Ik bedoelde absoluut niet dat jij degene bent die de ene na de andere discussie om zeep helpt. Nu ik het teruglees kan ik me voorstellen dat je dat zo opvat maar zo bedoelde ik het niet.
Ik vind je posts niet echt inhoudelijk (maar dat had je waarschijnlijk al gemerkt ) maar misschien komt dat nog?
[...]
Daarom wilde ik er ook niet over gaan drammen. Maar als ik steeds zie dat mijn woorden anders worden uitgelegd dan ik ze bedoel, dan reageer ik.
Je kunt mij trouwens niet in de schoenen schuiven dat de een na de andere mooie en goede discussie de das om wordt gedaan, ik hoop dat je dat zelf ook wel beseft.
Los daarvan ben ik ook een professional en inhoudelijk geïnteresseerde. Maar dat terzijde.
Ik bedoelde absoluut niet dat jij degene bent die de ene na de andere discussie om zeep helpt. Nu ik het teruglees kan ik me voorstellen dat je dat zo opvat maar zo bedoelde ik het niet.
Ik vind je posts niet echt inhoudelijk (maar dat had je waarschijnlijk al gemerkt ) maar misschien komt dat nog?
dinsdag 18 januari 2011 om 23:23
quote:Maleficent schreef op 18 januari 2011 @ 23:19:
[...]
Doe het dan in andere bewoordingen. ben ik met je eens hoor, begrijp me niet verkeerd. En het kan ook niet, je hebt je te houden aan de privacy van je cliënten. Het is alleen zo oneerlijk tegenover de mensen die met hem werken, die hun stinkende best doen en dan al die sjit over zich heen krijgen.
[...]
Doe het dan in andere bewoordingen. ben ik met je eens hoor, begrijp me niet verkeerd. En het kan ook niet, je hebt je te houden aan de privacy van je cliënten. Het is alleen zo oneerlijk tegenover de mensen die met hem werken, die hun stinkende best doen en dan al die sjit over zich heen krijgen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 18 januari 2011 om 23:36
quote:Floks schreef op 18 januari 2011 @ 23:35:
[...]
Zullen we stoppen met iemand de schuld te willen geven?
Zullen we gewoon samen denken wat; 'kut, kut, kut...... dat dit schijnbaar gebeurt!
Zo is het, meid.
Ook met een zak geld zo groot als morgen heel de dag lossen we dit niet op.
[...]
Zullen we stoppen met iemand de schuld te willen geven?
Zullen we gewoon samen denken wat; 'kut, kut, kut...... dat dit schijnbaar gebeurt!
Zo is het, meid.
Ook met een zak geld zo groot als morgen heel de dag lossen we dit niet op.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 18 januari 2011 om 23:37
Volgens mij geven we niemand de schuld...en ik ben ook niet op zoek naar een schuldige..het is gewoon allemaal helemaal kut, dat ben ik volledig met je eens!
(en ja, werk zelf met deze doelgroep...ook een keer op een heel nare manier in het nieuws gekomen waarbij wij als begeleiders door het slijk gehaald werden, dus ik weet hoe KUT het allemaal is)
(en ja, werk zelf met deze doelgroep...ook een keer op een heel nare manier in het nieuws gekomen waarbij wij als begeleiders door het slijk gehaald werden, dus ik weet hoe KUT het allemaal is)
dinsdag 18 januari 2011 om 23:39
quote:mardjen schreef op 18 januari 2011 @ 23:21:
[...]
Ik bedoelde absoluut niet dat jij degene bent die de ene na de andere discussie om zeep helpt. Nu ik het teruglees kan ik me voorstellen dat je dat zo opvat maar zo bedoelde ik het niet.
Ik vind je posts niet echt inhoudelijk (maar dat had je waarschijnlijk al gemerkt ) maar misschien komt dat nog?
Oke, dat had ik inderdaad verkeerd opgevat (ben ook wat moe en geprikkeld nu, sorry).
Veel van wat gezegd wordt herken en onderschrijf ik. Dat wat andere mensen al gezegd hebben herhalen vanuit mijn eigen optiek heeft weinig zin. Ik heb gevraagd wat ik voor conclusie zou moeten trekken uit een verhaal van 4 jaar geleden toen men nog dacht dat het met Brandon de goede kant op ging; daar komt geen antwoord op. Daar kan ik dan verder niet zoveel mee.
(stukje verwijderd ivm privacy)
Tja, wat kan ik er meer over zeggen eigenlijk? Eigenlijk alleen dat ik ontzettend meevoel met de mensen die nu ineens in de picture komen te staan (van Brandon en zijn familie tot de begeleiders en zelfs de betreffende rechter aan toe). En ik hoop dat er ooit meer begrip komt voor de situatie waarin ze zitten.
[...]
Ik bedoelde absoluut niet dat jij degene bent die de ene na de andere discussie om zeep helpt. Nu ik het teruglees kan ik me voorstellen dat je dat zo opvat maar zo bedoelde ik het niet.
Ik vind je posts niet echt inhoudelijk (maar dat had je waarschijnlijk al gemerkt ) maar misschien komt dat nog?
Oke, dat had ik inderdaad verkeerd opgevat (ben ook wat moe en geprikkeld nu, sorry).
Veel van wat gezegd wordt herken en onderschrijf ik. Dat wat andere mensen al gezegd hebben herhalen vanuit mijn eigen optiek heeft weinig zin. Ik heb gevraagd wat ik voor conclusie zou moeten trekken uit een verhaal van 4 jaar geleden toen men nog dacht dat het met Brandon de goede kant op ging; daar komt geen antwoord op. Daar kan ik dan verder niet zoveel mee.
(stukje verwijderd ivm privacy)
Tja, wat kan ik er meer over zeggen eigenlijk? Eigenlijk alleen dat ik ontzettend meevoel met de mensen die nu ineens in de picture komen te staan (van Brandon en zijn familie tot de begeleiders en zelfs de betreffende rechter aan toe). En ik hoop dat er ooit meer begrip komt voor de situatie waarin ze zitten.
dana wijzigde dit bericht op 19-01-2011 00:16
Reden: privacy
Reden: privacy
% gewijzigd
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 18 januari 2011 om 23:40
dinsdag 18 januari 2011 om 23:43
Ik denk dat er in de maatschappij gewoon werkelijk heel weinig begrip is voor hoe dit soort situaties ontstaan op de werkvloer maar ook bij cliënten, en hoe frustrerend dat voor iedereen is.
Ik heb een vriendin en die heeft een tijd geleden gewerkt op deze instelling en die zat een keer, waar ik bij was, iets uit te leggen over hoeveel begeleiding en zorg sommige high risk cliënten nodig hebben, het is haar werk, zij houdt er van, en praat er graag over. Toen zei de persoon tegen wie ze het vertelde, bij wijze van (een heel slechte) grap; wat zonde van het geld eigenlijk. wat kost dat wel niet. Zo iemand kan je toch beter een spuitje geven, dat is uiteindelijk veel goedkoper.
Ik kon mijn kaak dus optillen van de tafel waar ik zat, en mijn vriendin ook volgens mij.
ha-ha-ha.
maar dit is het laatste wat ik er nu over kwijt wil, ik heb een zoon die extra zorg nodig heeft, en ik vind het eigenlijk een heel moeilijk onderwerp.
Ik heb een vriendin en die heeft een tijd geleden gewerkt op deze instelling en die zat een keer, waar ik bij was, iets uit te leggen over hoeveel begeleiding en zorg sommige high risk cliënten nodig hebben, het is haar werk, zij houdt er van, en praat er graag over. Toen zei de persoon tegen wie ze het vertelde, bij wijze van (een heel slechte) grap; wat zonde van het geld eigenlijk. wat kost dat wel niet. Zo iemand kan je toch beter een spuitje geven, dat is uiteindelijk veel goedkoper.
Ik kon mijn kaak dus optillen van de tafel waar ik zat, en mijn vriendin ook volgens mij.
ha-ha-ha.
maar dit is het laatste wat ik er nu over kwijt wil, ik heb een zoon die extra zorg nodig heeft, en ik vind het eigenlijk een heel moeilijk onderwerp.
Stressed is just desserts spelled backwards
