Actueel
alle pijlers
Cameraman RTL omgekomen in Georgie
dinsdag 12 augustus 2008 om 21:41
GORI - Bij Russische bombardementen op de Georgische stad Gori is een journalist van het Nederlandse televisiestation RTL Nieuws omgekomen. Dat heeft de hoofdredacteur Harm Taselaar bevestigd aan de journalistenbond NVJ.
Cameraman RTL omgekomen
Stan Storimans (39) werkte als cameraman voor het RTL Nieuws. Samen met correspondent Jeroen Akkermans deed hij verslag van het conflict in Zuid-Ossetië.
Stroimans is door vermoedelijk Russisch mortiervuur om het leven gekomen. Akkermans raakte bij het bombardement lichtgewond, hij kreeg een scherf in zijn been. Ze zouden vanuit de lucht zijn aangevallen.
Volgens een zegsman van RTL waren de twee samen met enkele andere journalisten een buurt in Gori aan het bekijken die niet per se als gevaarlijk bekend stond. "Het gevaar kwam geheel onverwacht".
Volgens de RTL-directeur verkeert Jeroen Akkermans in complete shock. "We proberen hem en het lichaam van Stan zo snel mogelijk terug te halen. Twee psychologen gaan mee naar Gori om Jeroen bij te staan."
nu.nl
Vreselijk, voor alle betrokkenen, collega's en nabestaanden.
Cameraman RTL omgekomen
Stan Storimans (39) werkte als cameraman voor het RTL Nieuws. Samen met correspondent Jeroen Akkermans deed hij verslag van het conflict in Zuid-Ossetië.
Stroimans is door vermoedelijk Russisch mortiervuur om het leven gekomen. Akkermans raakte bij het bombardement lichtgewond, hij kreeg een scherf in zijn been. Ze zouden vanuit de lucht zijn aangevallen.
Volgens een zegsman van RTL waren de twee samen met enkele andere journalisten een buurt in Gori aan het bekijken die niet per se als gevaarlijk bekend stond. "Het gevaar kwam geheel onverwacht".
Volgens de RTL-directeur verkeert Jeroen Akkermans in complete shock. "We proberen hem en het lichaam van Stan zo snel mogelijk terug te halen. Twee psychologen gaan mee naar Gori om Jeroen bij te staan."
nu.nl
Vreselijk, voor alle betrokkenen, collega's en nabestaanden.
woensdag 13 augustus 2008 om 17:13
Waarom is die opmerking nou wwer 'sneu'? Gezien het verloop van onze conversatie had ik de indruk dat je mijn uitleg niet goed begreep. 'Sneu' is alweer zo'n waardeoordeel, trouwens. Overjammer gesproken.
Goed, jij je zin. 'Totaal ongepast', dan. Ook weer een waardeoordeel. En bovendien staat het haaks op de hele opzet van een forum. Nogmaals, het is geen condoleanceregister, maar een plek waar discussies gevoerd worden en men meningen deelt. Op een condoleanceregister had ik het ook ongepast gevonden, hier niet. Snap je het verschil?
Een mening kansloos vinden is heel wat anders dan een mening onnodig vinden. Zo kan een opmerking over de drinkende dieren weliswaar kansloos zijn, maar geheel niet onnodig.
woensdag 13 augustus 2008 om 17:22
Complicated: Je stelt nu wel heel keurig dat je 'bang' was dat ik je niet begreep, je verwart dat denk ik met dat ik het niet met je eens ben. Dat is iets anders dan jou niet begrijpen. Uiteraard weet je zelf ook wel dat jouw opmerking eerder sarcastisch van aard was, maar laat maar.
Jij spreekt zelf ook genoeg waardeoordelen uit, dus vind ik het nogal hypocriet van je om mij daar van te betichten. Het forum hangt aan elkaar van waardeoordelen over elkaar, over situaties, feiten etc.
Ik blijf erbij dat ik het smakeloos en onnodig vind om leed op deze manier met elkaar te vergelijken. Dat jij dat wel normaal vindt moet jij zelf weten uiteraard, maar ik vind daar het mijne van. Dat uit ik hier en daar heb ik (volgens jouw eigen zeggen) het volste recht toe, daar het hier een openbaar discussieforum betreft en de wet het toelaat.
Jij spreekt zelf ook genoeg waardeoordelen uit, dus vind ik het nogal hypocriet van je om mij daar van te betichten. Het forum hangt aan elkaar van waardeoordelen over elkaar, over situaties, feiten etc.
Ik blijf erbij dat ik het smakeloos en onnodig vind om leed op deze manier met elkaar te vergelijken. Dat jij dat wel normaal vindt moet jij zelf weten uiteraard, maar ik vind daar het mijne van. Dat uit ik hier en daar heb ik (volgens jouw eigen zeggen) het volste recht toe, daar het hier een openbaar discussieforum betreft en de wet het toelaat.
woensdag 13 augustus 2008 om 17:29
Wat mij betreft zijn de vragen die jij hier te berde brengt totaal niet bot of respectloos. De manier waarop ze gesteld worden, vind ik totaal respectloos.
Het kan aan mij liggen uiteraard, omdat het onderwerp me behoorlijk geraakt heeft, maar ik proef in de meeste reacties die nu door jou als discussieonderwerpen vertaald worden vooral allerlei insinuaties aan het adres van Stan Storimans, de journalistiek in zijn algemeenheid en de mensen die zijn dood erg vinden.
Natuurlijk begrijp ik bijvoorbeeld de zin "schijten beren in het bos", ik ben niet compleet debiel. Wat ik echter niet begrijp, is waarom Rider de behoefte voelt om in een topic over een cameraman over wie ik van mensen die met hem samengewerkt hebben en die ik persoonlijk ken, alleen maar positieve verhalen gehoord heb (inmiddels ook door Livre die hem ook gekend heeft bevestigd) , te insinueren dat hij niets anders zou zijn dan een propagandamachine waarvan het zelfs lachwekkend is om geschokt te zijn dat hij doelwit is geworden van een kennelijk gerichte aanval.
Net zomin als dat ik begrijp dat Rider daarbovenop de behoefte voelt om niet alleen het slachtoffer zelf, maar ook zijn opdrachtgever in diskrediet te brengen, door te insinueren dat het op wat voor wijze dan ook ongepast en zelfs onwenselijk zou zijn om bij zijn dood stil te staan. (Waarbij ik erop wil wijzen dat vele buitenlandse media ongeveer evenveel aandacht aan zijn dood besteed hebben, en die kan je toch niet beschuldigen van het misbruiken van werkmiddelen voor een persoonlijk doel. Misschien wás het dus wel gewoon nieuws, wellicht?)
Ik vind dat bizar, onbegrijpelijk. Als je kennelijk vindt dat het RTL nieuws als instituut onethisch is, open dan dáár een topic over. Als je vindt dat de journalistiek in zijn algemeenheid niet deugt, open dan dáár een topic over. Als je vindt dat burgerslachtoffers in Georgie of Irak of Darfur of wherever meer aandacht verdienen, open dan over hen een topic. Maar grijp niet de dood van een 39 jarige man aan om dat punt over zijn rug eens fijn te maken.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 augustus 2008 om 18:36
Ik lees al die insinuaties er niet in. Het enige wat ik in Riders tekst lees, is de vaststelling: in oorlogstijd sneuvelt de waarheid het eerst. En zal elke in het conflict betrokken partij zijn best doen de waarheid naar zijn hand te zetten, al dan niet met geweld.
Je verwacht dat jouw lezers rekening houden met het feit dat Engels jouw tweede taal is, en dat je er makkelijk een woord als ''fucking'' tussendoor gooit. Kun jij er dan op jouw beurt geen rekening mee houden dat Rider een man is, en dat het de gemiddelde man op dit forum de grootste moeite kost iets mee te delen zonder ironie of sarcasme? Waarom moet het nu ineens wél over de toon gaan?
De enige posts waarin naar mijn mening iets geinsinueerd werd over Stan Storimans en journalisten in het algemeen, waren die van Elninjo, over de veronderstelde motivatie van een journalist en fotograaf. En die heb ik heel bewust niet genoemd in het rijtje kritische vragen. Omdat ik dat wél onetisch giswerk vind.
Je verwacht dat jouw lezers rekening houden met het feit dat Engels jouw tweede taal is, en dat je er makkelijk een woord als ''fucking'' tussendoor gooit. Kun jij er dan op jouw beurt geen rekening mee houden dat Rider een man is, en dat het de gemiddelde man op dit forum de grootste moeite kost iets mee te delen zonder ironie of sarcasme? Waarom moet het nu ineens wél over de toon gaan?
De enige posts waarin naar mijn mening iets geinsinueerd werd over Stan Storimans en journalisten in het algemeen, waren die van Elninjo, over de veronderstelde motivatie van een journalist en fotograaf. En die heb ik heel bewust niet genoemd in het rijtje kritische vragen. Omdat ik dat wél onetisch giswerk vind.
woensdag 13 augustus 2008 om 19:32
Natuurlijk wil ik daar best rekening mee houden, mijns inziens heb ik dat ook gedaan door hem te vragen zonder sarcasme te zeggen wat hij precies bedoelde. Want ik begrijp werkelijk niet wat zijn opmerkingen met het onderwerp van deze discussie te maken hebben.
Ik heb aangegeven dat ik inderdaad vertrouw op de internationale beroepscodes die voor journalisten gelden. Lijkt me geen naieve of lachwekkende mededeling van iemand die nota bene in die beroepsgroep werkzaam is, toch? Ik neem aan dat een arts ook zal zeggen dat hij vertrouwen heeft in de eed van Hippocrates, anders was hij geen arts.
Ik begrijp dus werkelijk gewoon echt niet wat Rider nu precies wil zeggen en waarmee hij me dan belachelijk wil maken. Er is een cameraman kennelijk gericht aangevallen, dat vind ik schokkend omdat ik en mijn collega's (de meeste van mijn directe collega's werken op het gebied van actualiteiten) ons werk doen vanuit het vertrouwen dat a) onze werkgever er niet op uit is om ons de dood in te jagen, b) ons werk iets toevoegt aan de maatschappij en c) dat we daarin beschermd worden door de internationale gedragscodes die voor journalisten gelden.
Daarop reageert hij met retorische vragen waarvan ik gewoon niet zie wat de relevantie daarvan is. Vandaar mijn vraag: wat wil hij nu eigenlijk zeggen? Dat journalistiek en verslaggeving van actualiteiten zinloos is? Dat alle journalisten marionetten van de overheid zijn? Dat alle journalisten leugenaars zijn? Ik snap gewoon niet wat er stáát.
En verder snap ik niet goed wat "in oorlog sneuvelt als eerste de waarheid" met de dood van een cameraman te maken heeft. Maakt het die dood dan minder erg? Of begrijpelijk? Is er uberhaupt een relatie tussen de dood van een cameraman en de waarheid?
Kortom: ik snap het gewoon niet en in plaats van gewoon op mijn vragen te reageren, vindt hij het nodig om het RTL nieuws in diskrediet te brengen.
Tja, dan houdt de discussie toch gewoon op? Kennelijk wil hij het niet uitleggen, maar alleen fulmineren over nieuws en de waarde daarvan.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 augustus 2008 om 20:14
Ik zal wel naief zijn, maar ik ben echt geschokt door de dood van een journalist / fotograaf. Vooral omdat ik moeite heb te geloven dat dit een ongeluk was. Dat kan ik niet hard maken natuurlijk, maar zowel Georgië als Rusland zijn nu niet direct oases van persvrijheid toch?
Het is niet alleen dat de man nu dood is (wat al intriest is) voor mij heeft het ook te maken met het monddood maken van. Van Stan in dit geval, maar indirect ook van andere verslaggevers en fotografen. Dat schokt mij.
En ook naief, ik verwacht eigenlijk ook wel dat de pers een soort bescherming geniet of in ieder zou moeten genieten. Want ik weet dondersgoed dat dat niet zo is natuurlijk, maar het zou wel zo moeten zijn.
Het is niet alleen dat de man nu dood is (wat al intriest is) voor mij heeft het ook te maken met het monddood maken van. Van Stan in dit geval, maar indirect ook van andere verslaggevers en fotografen. Dat schokt mij.
En ook naief, ik verwacht eigenlijk ook wel dat de pers een soort bescherming geniet of in ieder zou moeten genieten. Want ik weet dondersgoed dat dat niet zo is natuurlijk, maar het zou wel zo moeten zijn.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
woensdag 13 augustus 2008 om 20:22
Het zegt toch iets over de wereld dat er steeds meer journalisten / fotografen worden ontvoerd, vermist of vermoord?
Net zoals het iets over de wereld zegt dat ook hulpverleners steeds vaker slachtoffer worden van geweld?
Dat is toch schokkend?
Van Villamedia;
Eerder kwamen zes Nederlandse journalisten om
dinsdag 12 augustus 2008
In het buitenland kwamen eerder Nederlandse journalisten om. In 1999 overleed Sander Thoenes in Oost-Timor, in 1989 cameraman Cornel Lagrouw in El Salvador en in 1982 vier Ikon-journalisten ook in El Salvador. Het aantal journalisten dat tijdens het werk omkomt, stijgt, aldus het in New York gevestigde Committee to Protect Journalists (CPJ). In 2007 werden 64 journalisten gedood, acht meer dan in 2006 en het is het hoogste aantal sinds 1994. In dat jaar werden 66 journalisten gedood, vooral in Algerije, Bosnië en Rwanda.
Bijna de helft van de in 2007 omgekomen verslaggevers was te vinden in Irak. In dat land, voor het vijfde achtereenvolgende jaar lijstaanvoerder, werden 24 journalisten vermoord en kwamen zeven anderen om bij oorlogsgeweld. Dertig slachtoffers waren Irakees, een Rus werkte als fotograaf voor Newsweek. Sinds de invasie in 2003 kwamen in Irak 124 journalisten om het leven, veelal als gevolg van aanslagen wegens onwelgevallige berichtgeving.
Andere landen waar veel journalisten werden gedood zijn Somalië (zeven), Pakistan en Sri Lanka (ieder vijf). Afrika gaf als geheel een sterke toename te zien. Het bekendste slachtoffer van 2007 was vermoedelijk de Turkse journalist van Armeense afkomst Hrant Dink, in januari in Istanbul doodgeschoten. Het aantal vermiste journalisten bedroeg dit jaar 22, andere gevallen onderzoekt CPJ nog.
Na het overlijden van Thoenes is de jaarlijkse Sander Thoeneslezing ingesteld. Donderdag 25 september spreekt romanschrijver Pieter Waterdrinker de lezing uit. Hij werkt ook als correspondent voor de VPRO, Vrij Nederland en De Telegraaf in Rusland. Waterdrinker praat over persvrijheid in Rusland. Hij werkt nu in Georgië en zal ook spreken over zijn ervaringen daar.
Net zoals het iets over de wereld zegt dat ook hulpverleners steeds vaker slachtoffer worden van geweld?
Dat is toch schokkend?
Van Villamedia;
Eerder kwamen zes Nederlandse journalisten om
dinsdag 12 augustus 2008
In het buitenland kwamen eerder Nederlandse journalisten om. In 1999 overleed Sander Thoenes in Oost-Timor, in 1989 cameraman Cornel Lagrouw in El Salvador en in 1982 vier Ikon-journalisten ook in El Salvador. Het aantal journalisten dat tijdens het werk omkomt, stijgt, aldus het in New York gevestigde Committee to Protect Journalists (CPJ). In 2007 werden 64 journalisten gedood, acht meer dan in 2006 en het is het hoogste aantal sinds 1994. In dat jaar werden 66 journalisten gedood, vooral in Algerije, Bosnië en Rwanda.
Bijna de helft van de in 2007 omgekomen verslaggevers was te vinden in Irak. In dat land, voor het vijfde achtereenvolgende jaar lijstaanvoerder, werden 24 journalisten vermoord en kwamen zeven anderen om bij oorlogsgeweld. Dertig slachtoffers waren Irakees, een Rus werkte als fotograaf voor Newsweek. Sinds de invasie in 2003 kwamen in Irak 124 journalisten om het leven, veelal als gevolg van aanslagen wegens onwelgevallige berichtgeving.
Andere landen waar veel journalisten werden gedood zijn Somalië (zeven), Pakistan en Sri Lanka (ieder vijf). Afrika gaf als geheel een sterke toename te zien. Het bekendste slachtoffer van 2007 was vermoedelijk de Turkse journalist van Armeense afkomst Hrant Dink, in januari in Istanbul doodgeschoten. Het aantal vermiste journalisten bedroeg dit jaar 22, andere gevallen onderzoekt CPJ nog.
Na het overlijden van Thoenes is de jaarlijkse Sander Thoeneslezing ingesteld. Donderdag 25 september spreekt romanschrijver Pieter Waterdrinker de lezing uit. Hij werkt ook als correspondent voor de VPRO, Vrij Nederland en De Telegraaf in Rusland. Waterdrinker praat over persvrijheid in Rusland. Hij werkt nu in Georgië en zal ook spreken over zijn ervaringen daar.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
woensdag 13 augustus 2008 om 20:27
woensdag 13 augustus 2008 om 20:30
De IFJ wil wel een onderzoek, Traincha, dat las ik eerder vandaag op villamedia.
IFJ: Onderzoek naar incidenten in Georgië
dinsdag 12 augustus 2008
UPDATE De IFJ roept journalisten op extra voorzichtig te werk te gaan in Georgië, omdat de veiligheidssituatie daar erg verwarrend is. De organisatie meent dat, net als in Irak en Somalië eerder gebeurde, ook nu journalisten bewust als doelwit worden uitgekozen. Vandaar dat er een uitgebreid onderzoek naar alle incidenten moet komen. Ook in Nederland gaat de roep naar een dergelijk onderzoek op. Brabants Dagblad-verslaggever Paul Spapens eist in De Telegraaf dat wordt uitgezocht hoe zijn vriend en geliefde collega Stan Storimans precies is omgekomen. “Ik wil weten of er sprake is van een oorlogshandeling die tegen niemand in het bijzonder was gericht, of dat er bewust is geschoten op de verslaggevers.”
Tijdens het gewapende conflict in Georgië zijn tot nu toe vier journalisten omgekomen, meldt de internationale federatie van journalisten, IFJ. Onder hen de Nederlandse cameraman Stan Storimans en drie journalisten uit Georgië, waarvan er twee werkten voor Russische media. De journalisten, plus ook nog een chauffeur, zijn de afgelopen twee dagen omgekomen. Verder worden nog twee Russische journalisten vermist.
IFJ: Onderzoek naar incidenten in Georgië
dinsdag 12 augustus 2008
UPDATE De IFJ roept journalisten op extra voorzichtig te werk te gaan in Georgië, omdat de veiligheidssituatie daar erg verwarrend is. De organisatie meent dat, net als in Irak en Somalië eerder gebeurde, ook nu journalisten bewust als doelwit worden uitgekozen. Vandaar dat er een uitgebreid onderzoek naar alle incidenten moet komen. Ook in Nederland gaat de roep naar een dergelijk onderzoek op. Brabants Dagblad-verslaggever Paul Spapens eist in De Telegraaf dat wordt uitgezocht hoe zijn vriend en geliefde collega Stan Storimans precies is omgekomen. “Ik wil weten of er sprake is van een oorlogshandeling die tegen niemand in het bijzonder was gericht, of dat er bewust is geschoten op de verslaggevers.”
Tijdens het gewapende conflict in Georgië zijn tot nu toe vier journalisten omgekomen, meldt de internationale federatie van journalisten, IFJ. Onder hen de Nederlandse cameraman Stan Storimans en drie journalisten uit Georgië, waarvan er twee werkten voor Russische media. De journalisten, plus ook nog een chauffeur, zijn de afgelopen twee dagen omgekomen. Verder worden nog twee Russische journalisten vermist.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 augustus 2008 om 20:35
Ik zag trouwens daarstraks bij Editie NL dat de familie van Stan nog niet zeker weet of de vrouw van de Georgische president welkom zal zijn op zijn begrafenis. Daarbij werd ook gezegd dat een van de redenen dat ze er nog niet op willen reageren is omdat de toedracht nog niet duidelijk is en ze niet onbedoeld verzeild willen raken in propaganda.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 augustus 2008 om 20:42
Ik sta er eigenlijk verbaasd over dat sommige mensen zo laconiek reageren.
Het is toch niet 'alleen' een persoonlijk drama (wat op zichzelf al erg genoeg is) het is toch meer? Het is toch een aanval op de pers?
Dit zal ook naief van mij zijn hoor, maar ik geloof dat de pers een functie heeft in de wereld. Ik bedoel nu niet de roddelpers, maar ik bedoel het laten zien wat er in de wereld gebeurt, het aan de kaak stellen van onrecht.
De wereld is intussen zo op de media ingesteld dat een ramp pas een ramp is (en er als zodanig door de internationale politiek naar gehandeld wordt) als de pers er voldoende aandacht aan besteed?
Waarom is er zoveel hulpverlening op gang gekomen na de tsunami? En waarom amper iets aan de overstromingen in Surime?
Waarom alle internationale ophef over Rwanda toendertijd maar horen we geen enkele politicus iets zeggen over Soedan nu?
Dat heeft voor een groot deel te maken met de aandacht van de pers, dus ik geloof zeker dat ze een heel belangrijke functie hebben.
(en ja, ik heb 'Het zijn net mensen' van Luijendijk gelezen dus ik snap ook een beetje hoe het ook kan werken. Maar ik geloof niet zo dat NL journalisten een verlengstuk van welke overheid dan ook zijn)
Het is toch niet 'alleen' een persoonlijk drama (wat op zichzelf al erg genoeg is) het is toch meer? Het is toch een aanval op de pers?
Dit zal ook naief van mij zijn hoor, maar ik geloof dat de pers een functie heeft in de wereld. Ik bedoel nu niet de roddelpers, maar ik bedoel het laten zien wat er in de wereld gebeurt, het aan de kaak stellen van onrecht.
De wereld is intussen zo op de media ingesteld dat een ramp pas een ramp is (en er als zodanig door de internationale politiek naar gehandeld wordt) als de pers er voldoende aandacht aan besteed?
Waarom is er zoveel hulpverlening op gang gekomen na de tsunami? En waarom amper iets aan de overstromingen in Surime?
Waarom alle internationale ophef over Rwanda toendertijd maar horen we geen enkele politicus iets zeggen over Soedan nu?
Dat heeft voor een groot deel te maken met de aandacht van de pers, dus ik geloof zeker dat ze een heel belangrijke functie hebben.
(en ja, ik heb 'Het zijn net mensen' van Luijendijk gelezen dus ik snap ook een beetje hoe het ook kan werken. Maar ik geloof niet zo dat NL journalisten een verlengstuk van welke overheid dan ook zijn)
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
