Actueel
alle pijlers
Carnaval en discriminatie
maandag 24 februari 2020 om 10:30
Het is weer carnaval! Zelf ben ik van boven de rivieren en ben sinds kort in ‘het zuiden’ komen wonen. Ik verbaas me over de (online?) discussies die er nu plaatsvinden over carnaval: Kick Out Zwarte Piet heeft zich laten horen en vindt kostuums met Indianentooien en mondkapjes niet meer kunnen en racistisch. Dit jaar beginnen ze dan ook met het ‘monitoren’ van racistische kostuums.
https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... naval.html
Zelf ben ik er wel verbaasd over. Persoonlijk vind ik Zwarte Piet ook niet meer van deze tijd, maar het zo ver laten gaan dat verkleden als bijv Indiaan of Geisha ook al niet meer mag? Of zie ik iets over het hoofd? Verder kijkt nu iedereen naar Aalst (België) ivm de Joodse karikaturen. Is carnaval nu dan ook onder vuur?
Ik merk dat het een topic is die me bezighoudt. Zelf stuit het me wel erg tegen de borst dat alles onder een vergrootglas komt te liggen, maar ik ben ook geïnteresseerd in andere (onderbouwde) meningen.
https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... naval.html
Zelf ben ik er wel verbaasd over. Persoonlijk vind ik Zwarte Piet ook niet meer van deze tijd, maar het zo ver laten gaan dat verkleden als bijv Indiaan of Geisha ook al niet meer mag? Of zie ik iets over het hoofd? Verder kijkt nu iedereen naar Aalst (België) ivm de Joodse karikaturen. Is carnaval nu dan ook onder vuur?
Ik merk dat het een topic is die me bezighoudt. Zelf stuit het me wel erg tegen de borst dat alles onder een vergrootglas komt te liggen, maar ik ben ook geïnteresseerd in andere (onderbouwde) meningen.
Hakuna Matata
donderdag 27 februari 2020 om 00:50
donderdag 27 februari 2020 om 10:42
Ik las net in de krant iets over een wagen in een carnavalsoptocht (niet in Nederland) met daarop een gaskamer. Hoe halen mensen het in hun hoofd om zoiets te verzinnen? Laat ze verplicht een film o.i.d. zien met daarin de verschrikkingen van de Jodenvervolging. Het is heel erg dat slechts 75 jaar nadat de Tweede Wereldoorlog is beëindigd, zoveel mensen blijkbaar niet eens weten hoeveel leed er de Joden is aangedaan.oudmannetje schreef: ↑27-02-2020 00:50De geschiedenis van welk volk ook intereseerd de meeste waaronder ik ook, geen zier. Dat was ver voor mijn tijd dus kan ik er ook niets meer aan veranderen. Dus wil je als jood, neger, indiaan of wat dan ook verkleed gaan dan moet iedereen dat zelf weten. En vooral het gezeur er over negeren.
donderdag 27 februari 2020 om 10:50
Mij leek het ook nooit een probleem. Tot ik een studiegenoot van me sprak, die van Aziatische afkomst is, en hij me vertelde hoe hij dit ervaart. Voor hem is het wel pijnlijk (en het is echt geen zeur die op alle slakken zout legt) en aangezien ik niet Aziatisch ben en hij wel vind ik dat ik niet degene moet zijn die mag bepalen of dit (te) kwetsend is of niet.
En het Carnaval in Aalst wordt afgeschilderd als iets onschuldigs, maar in een wereld waarin Antisemitisme een steeds groter probleem is heeft de organisatie van zo'n feest wel degelijk een maatschappelijke taak die het serieus dient te nemen, en dat is hier niet gebeurd.
En het Carnaval in Aalst wordt afgeschilderd als iets onschuldigs, maar in een wereld waarin Antisemitisme een steeds groter probleem is heeft de organisatie van zo'n feest wel degelijk een maatschappelijke taak die het serieus dient te nemen, en dat is hier niet gebeurd.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
donderdag 27 februari 2020 om 11:06
Ik zag in een lokale optocht deze week nonnen voorbij komen. En in mijn kindertijd waren er ook monniken die op de hak werden genomen. Dat kan en mag gewoon in het katholieke zuiden waar de meeste mensen christelijke roots hebben. Ik zie dat juist als grappig. Waarom is men zo vaak beledigd? Ik (als dikke) zou het enorm vermakelijk vinden als er 'n groep in fatsuits zou zijn bijv. Vind het juist eerder een soort van verering dan belachelijk maken als ze juist een specifieke groep kiezen om karikaturaal weg te zetten.
donderdag 27 februari 2020 om 11:17
Vond ik ook bizar en kwetsend.Fizz schreef: ↑27-02-2020 10:42Ik las net in de krant iets over een wagen in een carnavalsoptocht (niet in Nederland) met daarop een gaskamer. Hoe halen mensen het in hun hoofd om zoiets te verzinnen? Laat ze verplicht een film o.i.d. zien met daarin de verschrikkingen van de Jodenvervolging. Het is heel erg dat slechts 75 jaar nadat de Tweede Wereldoorlog is beëindigd, zoveel mensen blijkbaar niet eens weten hoeveel leed er de Joden is aangedaan.
donderdag 27 februari 2020 om 11:17
Ja, ik zag het ook. In Spanje. Misselijkmakend.Fizz schreef: ↑27-02-2020 10:42Ik las net in de krant iets over een wagen in een carnavalsoptocht (niet in Nederland) met daarop een gaskamer. Hoe halen mensen het in hun hoofd om zoiets te verzinnen? Laat ze verplicht een film o.i.d. zien met daarin de verschrikkingen van de Jodenvervolging. Het is heel erg dat slechts 75 jaar nadat de Tweede Wereldoorlog is beëindigd, zoveel mensen blijkbaar niet eens weten hoeveel leed er de Joden is aangedaan.
donderdag 27 februari 2020 om 11:47
Met de rol van Franco 75 jaar geleden in acht nemende is het niet zo vreemd dat dit in Spanje is gebeurd.
Let’s Go Brandon!
donderdag 27 februari 2020 om 12:26
Dat vind ik toch heel iets anders dan een gaskamer op een carnavalswagen.redbulletje schreef: ↑27-02-2020 11:06Ik zag in een lokale optocht deze week nonnen voorbij komen. En in mijn kindertijd waren er ook monniken die op de hak werden genomen. Dat kan en mag gewoon in het katholieke zuiden waar de meeste mensen christelijke roots hebben. Ik zie dat juist als grappig. Waarom is men zo vaak beledigd? Ik (als dikke) zou het enorm vermakelijk vinden als er 'n groep in fatsuits zou zijn bijv. Vind het juist eerder een soort van verering dan belachelijk maken als ze juist een specifieke groep kiezen om karikaturaal weg te zetten.
donderdag 27 februari 2020 om 13:26
Ja en De Torquemada was ook een Spanjaard. Antisemitisme is altijd gemeentegoed geweest in Europa. Zelfs mijn lieve oude omaatje, toen ze ging dementeren, noemde mensen die ze niet mocht "voele joet" (vuile jood). Vanaf 1945 was dat not done, maar toen ze klein was was dat vrij nomaal. Joden zijn al eeuwenlang de zondebok. Blijkbaar ligt de tweede wereldoorlog inmiddels net ver genoeg van ons af dat we denken dat we er weer mee kunnen beginnen, want het zijn weer exact dezelfde stereotypes die boven komen drijven. De manier waarop de regering van Israel placht het land te runnen helpt ook niet mee.Lange-met-een-korte schreef: ↑27-02-2020 11:47Met de rol van Franco 75 jaar geleden in acht nemende is het niet zo vreemd dat dit in Spanje is gebeurd.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
donderdag 27 februari 2020 om 13:28
En kwestie van de doorgeslagen slachtoffercultuur nog wat extra te illustreren: krantenartikel van gisteren in BE maakte zelfs gewag van onsteltenis bij een aantal aandachtszoekers, omdat ze een filmpje en affiche hadden gezien van hoe Brahim in de nieuwe Pocahontas-musical omgetoverd word tot het opperhoofd. De donkerder kleur was niet ok, de tooi was niet ok, er was vanalles niet ok en ze lekern quasi over elkaar te struikelen om aan te geven hoe gekwetst ze allemaal wel niet waren (ook al is geen één van hen een Indiaan).
Wellicht het beste om per direct die musical te verbieden, alle opnames van de film ritueel te verbranden samen met elke cowboy/indianen-film, en de cast op penitentie-gewijs rond een totempaal te binden en zo te slachtofferen.
Wellicht het beste om per direct die musical te verbieden, alle opnames van de film ritueel te verbranden samen met elke cowboy/indianen-film, en de cast op penitentie-gewijs rond een totempaal te binden en zo te slachtofferen.
donderdag 27 februari 2020 om 16:11
Dit!oudmannetje schreef: ↑27-02-2020 00:50De geschiedenis van welk volk ook intereseerd de meeste waaronder ik ook, geen zier. Dat was ver voor mijn tijd dus kan ik er ook niets meer aan veranderen. Dus wil je als jood, neger, indiaan of wat dan ook verkleed gaan dan moet iedereen dat zelf weten. En vooral het gezeur er over negeren.
Een carnavalsoptocht in Aalst met antisemitische karikaturen van het jodendom, in Spanje mensen verkleed als SS-ers en je vindt het niet vreselijk en verwerpelijk, want het zal jouw tijd wel duren.
De desinteresse druipt ervan af.
Geweld en discriminatie van bepaalde groepen wordt mogelijk gemaakt, omdat de meeste mensen, uit pure gemakzucht en luiheid, liever weg kijken.
Het zal hun tijd wel duren, als zij het maar goed hebben, bah en nog eens bah.
donderdag 27 februari 2020 om 18:05
Precies. En dat geldt ook zo voor seksisme en homofobie.Betty_Slocombe schreef: ↑27-02-2020 17:40Paradoxaal: moslims zijn allemaal naar omdat ze antisemitisch zijn, mensen in Aalst maken grapjes, daar moet je maar tegen kunnen.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 27 februari 2020 om 18:29
Blijkbaar is dat tegenwoordig de kern van het carnaval: lekker met twee maten meten, aggemaarleuthet.Betty_Slocombe schreef: ↑27-02-2020 17:40Paradoxaal: moslims zijn allemaal naar omdat ze antisemitisch zijn, mensen in Aalst maken grapjes, daar moet je maar tegen kunnen.
donderdag 27 februari 2020 om 18:43
Vraag eens hoe ze daar bij het CIDI over denken.Lange-met-een-korte schreef: ↑27-02-2020 18:33De kloof tussen iemand belachelijk maken en iemand daadwerkelijk haten is echt wel breder dan wat sommigen hier schrijven.
donderdag 27 februari 2020 om 18:56
Je leest verkeerd.Wageningen1985 schreef: ↑27-02-2020 18:51Volgens mij ben jij de eerste die over alles discriminatie roept, maar joden mag je in jou ogen wel belachelijk maken?
