D66 heeft al haar geloofwaardigheid verloren

29-05-2011 13:08 117 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het was mannetje Pechtold die op het congres van D66 uithaalde naar de VVD over samenwerking met de SGP. De VVD zou haar liberale principes (koopzondagen) opgeven ten behoeve van steun door de christelijke SGP.



Maar even later stemt het congres van D66 doodleuk tegen het verbod op ritueel slachten!



Je kan bij D66 niet aan de indruk ontkomen dat ze de samenleving willen ontdoen van alles wat christelijk is, maar dat ze wel zeer toegefelijk zijn ten aanzien van de gebruiken van andere religies.



Onbegrijpelijk. Want hoe kan je je nou met goed fatsoen nog een 'liberale' partij noemen als je het welzijn van dieren ondergeschikt vindt aan de regels die een paar stamoudsten lang geleden in het midden-oosten hebben bedacht?



D66 heeft nu definitief het laatste sprankje geloofwaardigheid verloren.



http://www.nu.nl/politiek ... -onverdoofd-slachten.html
Alle reacties Link kopieren
zolang niemand met een stemwijzer op de proppen komt die wel expliciet 'geen mening' heeft, doe ik het ervoor.
.
quote:impala schreef op 29 mei 2011 @ 16:43:

Humaan slachten.

Moet je daar zelf niet een beetje om lachen?

Er zijn manieren om een dier niet te laten lijden als het geslacht wordt en die worden niet toegepast op Nederlands grondgebied.





Correctie: Dat wordt niet toegepast in de bioindustrie en bij halal slachterijen.
Alle reacties Link kopieren
quote:noodles schreef op 29 mei 2011 @ 14:54:

[...]





Eens!

behalve het pro ritueel slachten

Ik ben zelf niet pro ritueel slachten, maar ook niet enorm anti...

ik vind de bio industrie minstens net zo erg en ik vind het dan ook behoorlijk hypocriet om te klagen over halal vlees, en zelf wel kilo knaller vlees te kopen in de supermarkt.Pro ritueel slachten is waarschijnlijk wat ongelukkig verwoord, maar ik ben er niet tegen. De euroknallers van de c1000 gaan nog steeds goed en ook de Mac donalds en Kentucky fried chicken doen het nog goed in Nederland. Ik vind het dus behoorlijk hypocriet. Vooral omdat we allemaal weten hoe er in de bio- industrie met bijvoorbeeld varkens en kippen wordt omgegaan.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje jij bent dus vegetarier? Tja dat is een keuze. Niet de mijne. Maar ik hou ook niet mn eigen kippen en koeien dus ik ben idd schuldig aan meer dierenleed dan strikt noodzakelijk om vlees te eten.
.
quote:impala schreef op 29 mei 2011 @ 17:11:

Cateautje jij bent dus vegetarier? Tja dat is een keuze. Niet de mijne. Maar ik hou ook niet mn eigen kippen en koeien dus ik ben idd schuldig aan meer dierenleed dan strikt noodzakelijk om vlees te eten.Wat een aanname. Ik ben helemaal geen vegetariër.
Alle reacties Link kopieren
ach man mijn opa slachtte vroeger zijn eigen kippen en de huidige buren van mijn ouders deden dat tot twintig jaar geleden ook nog(overigens ook weleens een schaap) en die dieren kregen geen spuitje maar hebben een fijner leven gehad dan menig dier in de bioindustrie en menig kuikentje dat voor 2 eurocent wordt ingekocht.



Dat humaan slachten en dergelijken vind ik je reinste onzin, laten we eens beginnen met een fijn diervriendelijk leven, dan kunnen we daarna wel verder kijken.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje het was maar een veronderstelling, met een vraagteken erachter. Omdat je je zo boos maakt over 'de brutaliteit waarmee mensen dieren gebruiken'. Maar je maakt je er zelf ook schuldig aan. Of slacht je je eigen dieren? Of eet je alleen biovlees? Maar die dieren hebben toch ook niet het leven zoals het bedoeld is (vrijheid) en ben jij erbij als die geslacht worden? Weet je zeker dat die niet lijden? Kun je uberhaupt dieren voor vlees houden en slachten zonder lijden?
.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 29 mei 2011 @ 16:41:

Dat wij dieren eten geeft ons nog niet het recht om deze dieren onder erbarmelijke omstandigheden te laten leven. Dieren hebben vrijheid nodig, een goed onderkomen en goed voedsel en dienen dan op een zo'n humaan mogelijke wijze te worden geslacht.Zowel de bioindustrie, de naam zegt het al, als Joodse en islamitische veehouders, hebben daar geen boodschap aan en dat is een kwalijke zaak, op welke politieke partij je ook stemt.



Het hele probleem is, dat 'humaan' en 'slachten' al op gespannen voet met elkaar staan. En voordat je het weet kom je terecht in discussies die gebaseerd zijn op een hele reeks aannames, stuk voor stuk het product van projecties van eigen gevoelens.

Dat je dieren (of mensen) niet moet mishandelen, dat onderschrijf ik van harte. Maar op het moment dat we in een discussie terecht komen waarbij de keuze is tussen guillotine, of een 'injectie', komen we in onbekend vaarwater, vrees ik. En dat geldt zowel de beleving van het dier, als de gevolgen voor de gezondheid van mensen.



Er is ook nog een praktisch probleemje: Hoe verdoof je een vis, voordat je 'm vangt?
quote:impala schreef op 29 mei 2011 @ 17:40:

Cateautje het was maar een veronderstelling, met een vraagteken erachter. Omdat je je zo boos maakt over 'de brutaliteit waarmee mensen dieren gebruiken'. Maar je maakt je er zelf ook schuldig aan. Of slacht je je eigen dieren? Of eet je alleen biovlees? Maar die dieren hebben toch ook niet het leven zoals het bedoeld is (vrijheid) en ben jij erbij als die geslacht worden? Weet je zeker dat die niet lijden? Kun je uberhaupt dieren voor vlees houden en slachten zonder lijden?

Ik maak me ook niet boos. Iedereen moet het voor zichzelf weten.

Ik eet inderdaad biologisch vlees en ja, ik weet zeker dat deze dieren een goed leven hebben gehad.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 29 mei 2011 @ 18:19:

[...]



Ik maak me ook niet boos. Iedereen moet het voor zichzelf weten.

Ik eet inderdaad biologisch vlees en ja, ik weet zeker dat deze dieren een goed leven hebben gehad.



He he kan weer quoten.

Hier klonk je toch wel een beetje boos, in mijn oren ogen dan:quote:Cateautje schreef op 29 mei 2011 @ 15:35:

[...]



Het gaat niet om superioriteit. Is het werkelijk zo moeilijk om net zo goed voor een dier te zorgen als voor een mens? Waar haalt de mensheid de brutaliteit vandaan om dieren als industrieel goed te gebruiken. Het is leven en elk leven dient gerespecteerd, evenveel gerespecteerd.



En hoe weet je zo zeker dat biologische dieren een goed leven hebben? Wat is jouw defenitie van een goed leven?

Ik heb nu ff geen tijd en puf om uitgebreid te googelen, maar ik heb er wel eens wat over gelezen en het viel me nogal tegen wat de leefomstandigheden waren van bv biologische varkens.



En dat jij het leven van een dier evenveel respecteert als dat van een mens is natuurlijk complete onzin. Of maak jij ook mensen dood om ze op te eten?
.
Ik maak geen dieren dood om ze te eten, dat wordt voor me gedaan door de slager van de Groene weg en ja, die dieren hebben een goed leven. Het leven van een dier evenzeer respecteren als dat van een mens is helemaal niet zo ver gezocht en meer mensen dan je denkt doen dat, alleen de meeste mensen maken onderscheid tussen het ene dier en he andere, maar ik kan je vertellen dat heel wat honden , katten en paarden een veel beter leven hebben dan menig mens. Als die dierenliefde nou ook eens uitgebreid zou worden naar de rest van het dierenrijk, dan zijn we al een heel eind op weg.
Alle reacties Link kopieren
Oh je laaaat de dieren doodmaken. Dat is iets heel anders natuurlijk, daaruit spreekt veeeeel meer respect voor het leven.

Dat ik dat niet meteen begreep.
.
.
Alle reacties Link kopieren
Dan hebben wij een ander idee over zuiver redeneren.
.
Wat is er trouwens voor ergs aan de benaming 'mannetje' Pechthold? Ik vind het ook een griezel met dat weke mondje en venijnige blik, komt mij als heel stiekem over. Jammer dat D66 zo'n stamhoofd heeft......Vond al zijn voorgangers een stuk prettiger.
quote:lammy schreef op 29 mei 2011 @ 20:06:

Wat is er trouwens voor ergs aan de benaming 'mannetje' Pechthold? Ik vind het ook een griezel met dat weke mondje en venijnige blik, komt mij als heel stiekem over. Jammer dat D66 zo'n stamhoofd heeft......Vond al zijn voorgangers een stuk prettiger.Het is een beetje sneu om je punt te willen maken door iemand te ridiculiseren ipv door eigen argumenten. Net alsof je van te voren al weet dat je het met je argumenten niet gaat halen. Wat dat betreft heeft TO wel zelfinzicht, dat dan weer wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 29 mei 2011 @ 20:06:

Wat is er trouwens voor ergs aan de benaming 'mannetje' Pechthold? Ik vind het ook een griezel met dat weke mondje en venijnige blik, komt mij als heel stiekem over. Jammer dat D66 zo'n stamhoofd heeft......Vond al zijn voorgangers een stuk prettiger.



Helaas moet ik dit met je eens zijn. Ik vind het ook een vals haantje, dat versta ik onder mannetje. En zoals eerder gezegd: in zijn benadering van de PVV deed hij me iets teveel denken aan Melkert ten tijde van Fortuijn. Te gretig om hem af te maken, niet beheerst meer. Teveel egotripperij ook.

Pechtold is de reden dat ik liever geen D66 meer stem. Maar Rutte en de VVD hebben me nu ook al teleurgesteld dus ik weet t ff niet meer. Op wie kan ik nu nog stemmen als echte liberaal?



Maar als ik nu moet kiezen tussen VVD die duidelijk haar liberale idealen verkwanselt en D66 waarbij ik alleen een lichte aversie heb tegen Pechtold, dan toch maar weer D66 de volgende keer...
.
.
Alle reacties Link kopieren
[quote]nerd_ schreef op 29 mei 2011 @ 20:22:

@Impala, ipv. dat je logica probeert op te pakken, doe je dat af met discussietechniek.

Dan haak ik niet meer op je in.



Dan niet.

Dat ik schrijf laaaat komt trouwens door ontbreken van accenten op mijn mobiel maar dat terzijde. Misschien had je láát ook al fout gevonden.

Ik vind het nog steeds niet kloppen, als je zegt dat je het leven van een dier evenveel respecteert als het leven van een mens, terwijl je een dier voor je laat doodmaken en een mens niet.

Ik vind dat mensen als Cateautje veel te makkelijk smijten met termen als 'respect voor het leven', alsof het een soort standaardriedel is die wordt opgedreund zonder dat ze beseft wat ze precies zegt.
.
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 29 mei 2011 @ 20:06:

Wat is er trouwens voor ergs aan de benaming 'mannetje' Pechthold? Ik vind het ook een griezel met dat weke mondje en venijnige blik, komt mij als heel stiekem over. Jammer dat D66 zo'n stamhoofd heeft......Vond al zijn voorgangers een stuk prettiger.Dat hebben anderen met jouw Wilders. Maar het gros van de mensen kiest op basis van een programma.
quote:impala schreef op 29 mei 2011 @ 20:30:

[quote]nerd_ schreef op 29 mei 2011 @ 20:22:

@Impala, ipv. dat je logica probeert op te pakken, doe je dat af met discussietechniek.

Dan haak ik niet meer op je in.



Dan niet.

Dat ik schrijf laaaat komt trouwens door ontbreken van accenten op mijn mobiel maar dat terzijde. Misschien had je láát ook al fout gevonden.

Ik vind het nog steeds niet kloppen, als je zegt dat je het leven van een dier evenveel respecteert als het leven van een mens, terwijl je een dier voor je laat doodmaken en een mens niet.

Ik vind dat mensen als Cateautje veel te makkelijk smijten met termen als 'respect voor het leven', alsof het een soort standaardriedel is die wordt opgedreund zonder dat ze beseft wat ze precies zegt.

Je zit vol aannames en frustraties, dat laatste verbaast me nog het meest. Kannibalisme behoort nu eenmaal niet tot mijn gewoonten, wat niet wil zeggen dat ik elk mens evenveel respecteer, integendeel. Er zijn mensen die er voor zorgen dat ik liever voor dieren kies , dan met hen geconfronteerd te moeten worden. Vergis je niet. Het feit dat ik dieren eet en ze ook nog eens laat slachten door mijn diervriendelijke huurmoordenaar, wil nog niet zeggen dat ik niet precies op een rijtje heb waar het om gaat.

Tot nu toe heb je duidelijk laten blijken het allemaal alleen maar zwart wit te kunnen zien en je vertoond de neiging om in de lamp te gaan hangen omdat de logica jou volledig ontgaat. Het is in dergelijke gevallen het beste om eerst eens bij jezelf te rade te gaan eer je besluit te oordelen over een ander.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben niet zo druk met politiek, maar ik zei vanmiddag al tegen Impala in een ander topic dat ik me er liever niet mee bemoei, want ik krijg altijd ruzie om de één of andere duistere reden.



Ik snap nooit zo goed waarom mensen de persoon vaak belangrijker lijken te vinden dan het partijprogramma. Daarnaast ben ik een groot voorstander van scheiding van kerk en staat.
Alle reacties Link kopieren
quote:nerd_ schreef op 29 mei 2011 @ 20:22:

@Impala, ipv. dat je logica probeert op te pakken, doe je dat af met discussietechniek.

Dan haak ik niet meer op je in.



@Vlinder

Ik ken je niet, en heb topicstarter en jou niet gevolgd, maar zoals dit er staat, van ridiculiseren, vind ik manipuleren.

Misschien ben je oprecht, en haat je manipuleren net zo als ik, maar ik kan me ook plastisch uitdukken, en in een woord al dan niet bewust associaties leggen, die op zich niet negatief hoeven te zijn. Dat kunnen andere zijn dan die een ander heeft.



Als je ´t niet weet, kun je, om te kunnen communiceren beter een waardenvrije insteek hebben.

´t Zo oppakken.Heb jij ook nog wat zinnigs te zeggen over het onderwerp? Of tik je iedereen over de vingers die niet volgens jouw stramien discussieert? Ik vind je hoogst irritant.
Alle reacties Link kopieren
[quote]Cateautje schreef op 29 mei 2011 @ 21:03:

[...]



Je zit vol aannames en frustraties, dat laatste verbaast me nog het meest. Mag ik even lachen, wat een mooie zin! Voor t geval je hem niet snapt: de pot verwijt de ketel



Kannibalisme behoort nu eenmaal niet tot mijn gewoonten, wat niet wil zeggen dat ik elk mens evenveel respecteer, integendeel. Er zijn mensen die er voor zorgen dat ik liever voor dieren kies

Ahh ben je er zo een... (ja, nu laat ik me ook even gaan)

, dan met hen geconfronteerd te moeten worden.



Vergis je niet. Het feit dat ik dieren eet en ze ook nog eens laat slachten door mijn diervriendelijke huurmoordenaar ik blijf lachen met jou, wil nog niet zeggen dat ik niet precies op een rijtje heb waar het om gaat.



Tot nu toe heb je duidelijk laten blijken het allemaal alleen maar zwart wit te kunnen zien en je vertoond de neiging om in de lamp te gaan hangen omdat de logica jou volledig ontgaat.

Heb je die zelf bedacht of van Nerdie gepikt? De logica hiervan ontgaat mij totaal.



quote]
.
Alle reacties Link kopieren
quote:floks72 schreef op 29 mei 2011 @ 21:09:

Ik ben niet zo druk met politiek, maar ik zei vanmiddag al tegen Impala in een ander topic dat ik me er liever niet mee bemoei, want ik krijg altijd ruzie om de één of andere duistere reden.



.Hee dat was toch iemand anders? Heb je jezelf even omgetoverd ? Wel leuk dat je even meedeed hoor.
.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven