D66 wil iedereen automatisch donor maken.

12-08-2012 07:07 1347 berichten
Alle reacties Link kopieren
D66 wil iedereen automatisch donor maken

RIJSWIJK - Tweede Kamerlid Pia Dijkstra (D66) dient volgende week een initiatiefwet in waardoor iedere burger automatisch orgaandonor zou worden.



Foto: ANP

Dat zei de D66-woordvoerster voor Volksgezondheid zaterdagnacht in het programma De Overnachting op Radio 1.

Op dit moment moeten mensen die orgaandonor willen worden zichzelf registreren. Met het initiatiefwetsvoorstel wil Dijkstra het huidige systeem vervangen door het zogeheten Actieve Donor Registratiesysteem (ADR).

Wachtlijsten

In dat systeem is iedere burger automatisch donor en moet deze zelf in actie komen als hij niet wil dat zijn organen na zijn dood worden gebruikt. Burgers krijgen wel meerdere malen een brief waarin wordt uitgelegd dat zij automatisch orgaandonor zijn en dat zij zich moeten melden als zij hun organen niet willen afstaan.

Dijkstra wil op deze manier de wachtlijsten voor organen terugdringen. Volgens haar hebben veel mensen er niets op tegen dat hun organen na hun dood worden gebruikt, maar laten zij zich niet als donor registreren ''omdat het er niet van komt''. Volgens Dijkstra overlijden jaarlijks 150 mensen terwijl ze op een orgaan wachten.

Door: ANP



http://www.nu.nl/politiek ... omatisch-donor-maken.html





Ik hoop al jaren dat deze wet er door komt. Er zijn zoveel mensen die eigenlijk wel donor willen zijn maar er niet toe komen om een formulier in te vullen.
quote:eleonora schreef op 13 augustus 2012 @ 21:28:

Jukebox, ik zéi het! Ik ben gewoon vóór, al meerdere keren gezegd en de redenen ook. Meer donoren en ík, Leo, vind het geen punt als er gekozen moet worden voor dan 'nee' in plaats van nu 'ja'.

Maar dat was niet goed genoeg.



En verder is dit geen kruidvat hoor. Ik vond je drammerig en inderdaad betweterig, alsof jij weet hoe het er donorwise uit gaat zien bij uitvoering van dit plan. Weet je net zo min als ik.

Dus daarin gaf ik Jeane gelijk.

Over vorige discussies gaat het hier niet, ik heb verder niks tegen je.



Nog tot slot, want ik ga bierdrinken: Het is niet zo dat ik donorwise precies weet hoe het eruit ziet, maar ik ben wel goed ingelezen.



Ik lees vooral zeer veel. Ik kom op sociaal vlak dan weer een hoop te kort, niets om jaloers op te zijn, maar mijn argumenten komen vaak voor uit kennis, niet uit betweterigheid.



Ik roep niet zaken omdat ik meningen inferieur vind, maar omdat ik vooral discussies weer tegenkom die ik ken van vroeger.

Dat is alles.



Maar ik vind niemand inferieur, hooguit mezelf. Ik kom hier vooral om mijn geest te scherpen.
quote:-susv- schreef op 13 augustus 2012 @ 21:28:

[...]





Oh jeetje, ineens selectief met herkomst van donor......

Ik stel liever voor dat iedereen die voor donatie is, zich aanmeldt.

Ook wil ik wel dat alle D66 'ers aantonen, dat zij donor zijn.



Nee, niet ineens. Hoe kóm je daar toch bij?!

Omdat jíj niet wil geven of ontvangen (als puntje bij paaltje komt denk je daar misschien wel heel anders over) is iedereen die wel wil doneren of ontvangen een soort gewetenloze, nietsontziende crimineel. Je slaat wartaal uit meid.



De rest van je posting is ook alweer nonsens. Ik stem niet eens D'66.
quote:jukebox schreef op 13 augustus 2012 @ 21:34:

[...]





Nog tot slot, want ik ga bierdrinken: Het is niet zo dat ik donorwise precies weet hoe het eruit ziet, maar ik ben wel goed ingelezen.



Ik lees vooral zeer veel. Ik kom op sociaal vlak dan weer een hoop te kort, niets om jaloers op te zijn, maar mijn argumenten komen vaak voor uit kennis, niet uit betweterigheid.



Ik roep niet zaken omdat ik meningen inferieur vind, maar omdat ik vooral discussies weer tegenkom die ik ken van vroeger.

Dat is alles.



Maar ik vind niemand inferieur, hooguit mezelf. Ik kom hier vooral om mijn geest te scherpen.



Fijn, van harte welkom, met geest en al.



Ik vind niet dat jij mij inferieur vindt. Ik vind dat je veel aannames doet over hoe anderen zich al dan niet in een onderwerp verdiepen.

En op het moment dat ik ergens vóór ben en zeg waarom, dan hoef ik niet ter verantwoording geroepen worden over mijn redenen waaróm ik ergens voor ben. Zeker niet als ik dat al meerdere malen uitgelegd heb.

Nogmaals, de bezwaren en beren die jij ziet in dit plan zag en zie ik niet. Ik ben nog steeds voor.



Bier ze!
Alle reacties Link kopieren
quote:jukebox schreef op 13 augustus 2012 @ 21:00:

[...]





Maar hoe wil jij mensen dan gaan dwingen na te denken over al die belangrijke zaken?



Je kunt een mens niet 'dwingen' ergens over na te denken. Dat is bovendien niet de taak van de overheid. als er een andere manier is om meer donoren te vinden, vind ik het ook best, maar ik zou het niet weten, jij?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
quote:lamaatje schreef op 13 augustus 2012 @ 21:32:

[...]



Mensen hebben ook het recht om er niet over na te denken toch.

Ze vinden het te moeilijk bv. Of sommigen denken dat ze het eeuwige leven hebben.



Hoeveel mensen gaan van dat recht gebruik maken wanneer het héél dichtbij komt? Hoe spijtig het ook is, iedereen kan ooit in de positie komen waarin hij gebaat is bij zo'n medische ingreep. En dan is het nietmeer zo moeilijk, weten ze dat het eeuwig leven een utopie is en hebben de mensen opeens wel een mening hierover, niet omdat het vrijwillig is maar omdat de situatie hen hiertoe drijft. Het enige wat hierin verschilt is dat de overheid een reëele kwestie dichtbij brengt op een manier waarin mensen gebruik moeten maken van hun andere rechten, plichten en principes.



Het is overigens ook onze morele plicht om een ander te helpen in nood en hoewel dat nog niet eens hoeft voldaan te worden (want recht op vrije mening, recht op eigen behoud, recht op eigen religie/ideologie) vind ik wel dat een volwassene op zijn minst hierbij stil kan staan vooraleer een besluit te nemen. Het verbergen achter rechten vind ik nogal zwak als je niet eens aan de plichten wil voldoen.
Ben een beetje uitgediscussieerd (als het geen bestaand woord is, nu is het wel een!) voor de avond, dus dames, nog een fijne avond .



Ongeacht of we nu wel of niet verschillen van mening, ik vond het een fijne discussie. Erg leerzaam om ook de "andere kant" te horen, hiervoor hoef ik niet met iemand akkoord te gaan om het te waarderen .



Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Helemaal eens met de opmerking dat het zonde is dat er gezonde organen verbrand worden terwijl er twee kilometer verderop iemand het zo hard nodig heeft!



En dat allemaal vanwege 'principes' of 'ik voel me er gewoon niet goed bij'. Nou en? Dan voel je je er maar niet goed bij. Je kan er wel een leven mee redden!
quote:-susv- schreef op 13 augustus 2012 @ 22:19:

[...]





Behalve als ik vraag om je vermogen te schenken aan kinderen die door armoede om het leven komen. Dan wordt het een andere zaak. Toch.



Zag dit nog even voorbij komen voordat ik de browser afsloot en het enige wat ik nog kwijt wil is: weet jij veel wat ik wel of niet doe en je gaat compleet aan mijn punt voorbij in mijn posts. Je zuigt alleen maar en je gooit alleen maar one liners erin om de boel te stangen want je krijgt bij gods gratie nog geen onmiddelijk gelijk. Prima hoor, maar dit is ook het laatste wat ik aan jou schrijf en van jou zal lezen want met jou kan ik simpelweg niet in discussie gaan in tegenstelling tot de anderen die het niet met me eens zijn .



Mvg.
Alle reacties Link kopieren
quote:-susv- schreef op 13 augustus 2012 @ 22:19:

[...]





Behalve als ik vraag om je vermogen te schenken aan kinderen die door armoede om het leven komen. Dan wordt het een andere zaak. Toch.Je hele vermogen is natuurlijk niet realistisch. Maar er zijn heel veel mensen die een deel van hun vermogen weggeven om die kinderen te redden die door armoede om het leve komen.
Alle reacties Link kopieren
quote:jukebox schreef op 13 augustus 2012 @ 19:37:

[...]





Tja. Er gaan ook nog steeds gezonde organen naar de mallemoeren door te roken. Of levers door te drinken.



Maar die behoren dan niet plots toe aan Jukebox, Gijs of de overheid. Moeten mensen toch echt zelf weten hoor.



Het gaat om bruikbare organen die de crematieoven ingaan terwijl in het ziekenhuis nog geen 2 km verderop mensen doodgaan door een gebrek er aan.



quote:jukebox schreef op 13 augustus 2012 @ 19:37:

[...]

En nog steeds staat mijn tweede vraag open: Iedereen dus donor, zonder afmeldmogelijkheid? Zou je daar antwoord op kunnen geven?Ja daar wil ik antwoord op geven, iedereen is in principe donor maar kan ze middels een eenvoudige procedure afmelden en dat kan uiteraard zonder opgaaf van reden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:fru1t3lla schreef op 13 augustus 2012 @ 22:27:

[...]





Zag dit nog even voorbij komen voordat ik de browser afsloot en het enige wat ik nog kwijt wil is: weet jij veel wat ik wel of niet doe en je gaat compleet aan mijn punt voorbij in mijn posts. Je zuigt alleen maar en je gooit alleen maar one liners erin om de boel te stangen want je krijgt bij gods gratie nog geen onmiddelijk gelijk. Prima hoor, maar dit is ook het laatste wat ik aan jou schrijf en van jou zal lezen want met jou kan ik simpelweg niet in discussie gaan in tegenstelling tot de anderen die het niet met me eens zijn .



Mvg.Knap dat je nog een zinnig antwoord geeft. Pet af.
Alle reacties Link kopieren
quote:jukebox schreef op 13 augustus 2012 @ 19:31:

[...]





Tja. Zo ken ik er nog wel een paar.



Maar het is nog steeds geen verplichting.



Overigens: voer dit door en je hebt niet zo'n heel leuk land om te wonen.

In een liberale staat zijn de verplichtingen minimaal en bemoeid de overheid zich minimaal met de levens van mensen. Zeker als het lichamelijke integriteit betreft.

Dat is bovendien grondwettelijk verankerd.





We wonen al in zo'n land jukebox.



Maar nu het zover is dat d66 wil invoeren dat je automatisch donor bent tenzij je aangeeft dit niet te willen zij schreeuwen sommigen moord en brand.



In de eerste plaats ( maar dat is al heel vaak gezegd) ben je niet verplicht donor. En in de tweede plaats ben je dan dood en vind ik het heel egoïstisch dat iemand liever zijn gezonde organen verbrandt dan dat men een ander zijn leven redt.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:Oriane schreef op 12 augustus 2012 @ 12:06:

Bwitched, er overlijden niet jaarlijks veel mensen door een te kort aan donoren, maar aan een overschot van die ziekte/aandoening etcuiteraard is het niet de schuld van de niet-donoren dat iemand ziek is... Maar je kunt iemand wel helpen om een beter leven te krijgen. En als je ervoor kiest om niet-donor te worden, kies je er dus voor om iemand niet een beter leven te geven.
Alle reacties Link kopieren
Heb trouwens niet het idee dat dit voorstel erdoor komt.

Zitten teveel haken en ogen aan.
Alle reacties Link kopieren
quote:-susv- schreef op 13 augustus 2012 @ 19:21:

[...]





Die mensen sterven niet vanwege andermans principe maar door een lichamelijk gebrek.ook door iemand p[rincipe, je kiest er namelijk voor om iemand niet te helpen.
Alle reacties Link kopieren
quote:roermondse schreef op 13 augustus 2012 @ 23:23:

als je ervoor kiest om niet-donor te worden, kies je er dus voor om iemand niet een beter leven te geven.Dit is een drogredenering die 'vals dilemma' genoemd wordt.
Alle reacties Link kopieren
quote:jukebox schreef op 13 augustus 2012 @ 19:29:

En Gijs: als jij het 'redden van mensenlevens' zwaarder vindt wegen dan principes van het individu:



Waarom dan in godsnaam die keuze laten? Dan toch beter iedereen donor zonder afmeld-mogelijkheid?



Want dat afmelden berust ook op irrationale principes waardoor mensen komen te overlijden. Toch?Dit zou werkelijk waar nooit kunnen in nederland, maar ik zou het niet eens zo'n gek idee vinden, verplicht donor, zonder afmeldmogelijkheid...... wat heb je na je dood nog aan je organen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 13 augustus 2012 @ 23:28:

[...]





Dit is een drogredenering die 'vals dilemma' genoemd wordt.





welnee, gewoon de waarheid, die niet leuk is om te horen.



Ik las een stuk tgerug de vraag of je zelf mag kiezen aan wie je geeft, sommigen willen niet geven aan een kinderverkrachter, sommigen niet aan een moordenaar. Mijn mening: ieder mens verdient een tweede kans, ook een moordenaar zou ene orgaan van me mogen krijgen. Het is ook een mens ( die iets vreselijks heeft gedaan, uiteraard, maar dit zou voor mij geen reden zijn om een orgaan niet te geven.

Ieder mens vind ik dat het recht heeft op ene orgaan.

Ik heb echter wel een uitzondering: iemand die zelf niets wil geven, krijgt van mij niets.
Alle reacties Link kopieren
quote:roermondse schreef op 13 augustus 2012 @ 23:29:

[...]





welnee, gewoon de waarheidNee, het is niet 'de waarheid'. Het is een vals dilemma.
Zou het kunnen dat D66 met dit onderwerp stunt?

Zodat het onderwerp weer eens ter tafel komt en daardoor meer mensen zich zullen registreren, ook de 'Nee'-kiezers natuurlijk en de 'laat ik aan nabestaanden over'-kiezers.



Want ik vind het positief registreren eigenlijk niet typisch D66, het negatief registreren wel. Kan me dan ook eigenlijk niet voorstellen dat dit vanuit D66 een heet hangijzer wordt tijdens de verkiezingen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 13 augustus 2012 @ 23:31:

[...]



Nee, het is niet 'de waarheid'. Het is een vals dilemma.





Maar het is toch eigenlijk gewoon heel eenvoudig:



als je niet wil dat iemand jouw orgaan krijgt (om wat voor reden dan ook) en iemand overlijdt doordat hij niet op tijd een orgaan heeft gekregen, dan had je dit toch kunnen voorkomen?
Alle reacties Link kopieren
quote:mariekkk schreef op 13 augustus 2012 @ 20:43:

[...]



Stom plan, ik beslis zelf wat er met mij gebeurd na mijn dood en niet D66.





Jahaaa, weten we nu wel,



Jij beslist ook gewoon zelf hoor, je kunt gewoon beslissen dat je het niet wilt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Olivia1975 schreef op 13 augustus 2012 @ 19:43:

D66 IS disrespectvol. Mocht je dat nog niet doorhebben....



Aasgieren zijn het.Welnee, hele verstandige mensen zijn het. mocht je dit nu nog niet doorhebben.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven