Actueel
alle pijlers
de boerka dutch edition
vrijdag 27 januari 2012 om 20:34
Nadat ik reageerde op het burka verbod in belgie kreeg ik hier nogal sterke reacties, nu is het in nederland zo ver.
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
Ik laat een traantje, weer een beetje minder vrijheid in Nederland.
Een samenleving toont haar waarde door hoe zij omgaat met de zwakken en minderheden in haar midden.
Hoe kunnen de christenen in het kabinet die naar ik aanneem ook opgevoed zijn met de oerchristelijke waarde wat gij niet wilt dat u geschied doet dat dan ook een ander niet dit voor zichzelf verantwoorden
Er zullen wel weer veel negatieve reacties over burkas volgen, maar ik ga een gezellig sjaaltje met hollande tulpjes aanschaffen wat ik over mn gezicht ga dragen als het kabinet het doorzet, eens zien of ik dan een bekeuring krijg....
zaterdag 28 januari 2012 om 07:52
Ik ben tegen de boerka (al heb ik NL nog nooit een echte boerka gezien, maar wel een niquaab al dan niet met afgedekte ogen) en waarom: ik wil kunnen zien met wie ik te maken heb, ik wil ogen zien, een gezicht, een uitdrukkingsvorm, geen zwart gezichtsloos individu.
Dat is vrij egoïstisch. Omdat jij je ongemakkelijk voelt erbij ben jij ertegen? Ik voel me ongemakkelijk bij clown. Verbieden?
Dat is vrij egoïstisch. Omdat jij je ongemakkelijk voelt erbij ben jij ertegen? Ik voel me ongemakkelijk bij clown. Verbieden?
zaterdag 28 januari 2012 om 07:56
En iedereen mag vrij zijn om te geloven wat ze willen maar de réden om een burka te dragen is mijns inziens zo krom. Die mannen zouden zelf hun ogen uit kunnen steken zodat ze niet meer verleid kunnen worden, handen achter de rug binden zodat ze niet kunnen aanranden etnz.. Maar nee hoor, de vrouw moet maar een burka aan.
De reden dat dat kleine groepje vrouwen in Nederland een burka draagt, want daar gaat het om, heeft niks met mannen te maken. Het is de gelofte van de vrouw aan Allah.
De reden dat dat kleine groepje vrouwen in Nederland een burka draagt, want daar gaat het om, heeft niks met mannen te maken. Het is de gelofte van de vrouw aan Allah.
zaterdag 28 januari 2012 om 08:02
En jullie zien niet dat het de wet is die nu de onderdrukkende is?
En sowieso vind ik het ook nog eens belachelijk dat er ik weet niet hoe lang gedebatteerd moet worden over deze kwestie. Het is crisis, en zij hebben het over een burka. Want ja, dat is toch heeeeeel belangrijk dat kleine groepje dames. Nou: klap klap applaus ministers. En geniet van de bonus.
En sowieso vind ik het ook nog eens belachelijk dat er ik weet niet hoe lang gedebatteerd moet worden over deze kwestie. Het is crisis, en zij hebben het over een burka. Want ja, dat is toch heeeeeel belangrijk dat kleine groepje dames. Nou: klap klap applaus ministers. En geniet van de bonus.
zaterdag 28 januari 2012 om 09:11
Van mij mogen ze die burka aan hoor, ze doen maar! Wat ik alleen niet kan en wil begrijpen is dat je in een land komt wonen waarvan je weet dat het merendeel van de bewoners het niet ziet zitten dat jij je in een tent op straat begeeft. Ik zou om die reden nooit naar een land willen waar een burka verplicht is.
Blijf dan gewoon gezellig in je eigen omgeving, heb je alle vrijheid om dat ding te dragen (helaas niet om 'm uit te laten)
Blijf dan gewoon gezellig in je eigen omgeving, heb je alle vrijheid om dat ding te dragen (helaas niet om 'm uit te laten)
zaterdag 28 januari 2012 om 09:24
Een burqa kan gebruikt worden bij criminaliteit. In Egypte wil men om die reden het dragen van een burqa verbieden. De islam schrijft het dragen van een burqa niet voor, het is slechts de persoonlijke interpretatie van een bepaalde stroming binnen die islam, die dat aanhangt. Tuurlijk is er in dat soort landen geen sprake van vrijheid van keuze. Maar dat staat los van de situatie in Nederland. Hier is men wel vrij om te kiezen, tot een bepaalde hoogte. Die grenzen worden bepaald door demaatschappij en staan niet vast. Wat vandaag mag, kan morgen verboden zijn, zoals overal .
zaterdag 28 januari 2012 om 09:34
quote:lammy schreef op 28 januari 2012 @ 09:11:
Van mij mogen ze die burka aan hoor, ze doen maar! Wat ik alleen niet kan en wil begrijpen is dat je in een land komt wonen waarvan je weet dat het merendeel van de bewoners het niet ziet zitten dat jij je in een tent op straat begeeft. Ik zou om die reden nooit naar een land willen waar een burka verplicht is.
Blijf dan gewoon gezellig in je eigen omgeving, heb je alle vrijheid om dat ding te dragen (helaas niet om 'm uit te laten)
Ik neem aan dat vrouwen in burka's vaak niet voor hun lol naar Nederland gekomen zijn, en dat die 'eigen omgeving' ook niet zo 'gezellig' was.
Ik ben tegen het verbod op burka's, evenals ik tegen het verplichten ervan ben. In beide gevallen wordt de vrijheid beperkt. Een meisje bij mij op de universiteit draagt een burka, en ik kan me zomaar voorstellen dat ze zonder die burka niet meer naar buiten mag, laat staan mag studeren. Dat soort dingen mogen we toch niet stimuleren.. En natuurlijk is het zo dat veel vrouwen ertoe worden verplicht, maar dat los je niet op door slechts één verschijnsel van vrouwenonderdrukking te bestrijden, maar door op de een of andere manier het probleem bij de wortel te gaan aanpakken.
Van mij mogen ze die burka aan hoor, ze doen maar! Wat ik alleen niet kan en wil begrijpen is dat je in een land komt wonen waarvan je weet dat het merendeel van de bewoners het niet ziet zitten dat jij je in een tent op straat begeeft. Ik zou om die reden nooit naar een land willen waar een burka verplicht is.
Blijf dan gewoon gezellig in je eigen omgeving, heb je alle vrijheid om dat ding te dragen (helaas niet om 'm uit te laten)
Ik neem aan dat vrouwen in burka's vaak niet voor hun lol naar Nederland gekomen zijn, en dat die 'eigen omgeving' ook niet zo 'gezellig' was.
Ik ben tegen het verbod op burka's, evenals ik tegen het verplichten ervan ben. In beide gevallen wordt de vrijheid beperkt. Een meisje bij mij op de universiteit draagt een burka, en ik kan me zomaar voorstellen dat ze zonder die burka niet meer naar buiten mag, laat staan mag studeren. Dat soort dingen mogen we toch niet stimuleren.. En natuurlijk is het zo dat veel vrouwen ertoe worden verplicht, maar dat los je niet op door slechts één verschijnsel van vrouwenonderdrukking te bestrijden, maar door op de een of andere manier het probleem bij de wortel te gaan aanpakken.
zaterdag 28 januari 2012 om 09:34
zaterdag 28 januari 2012 om 09:37
quote:merel73 schreef op 28 januari 2012 @ 09:34:
Zeg nou eens eerlijk, hoe vaak zie je een burka op straat lopen? Ik heb er in mijn leven misschien 3 gezien.. En ja, ik woon in amsterdam en niet in een klein dorp. Dus een 'oplossing' voor een probleem dat niet bestaat. Regering heeft mi wel iets beters te doen..Tja, het blijft vooral symboolpolitiek natuurlijk.
Zeg nou eens eerlijk, hoe vaak zie je een burka op straat lopen? Ik heb er in mijn leven misschien 3 gezien.. En ja, ik woon in amsterdam en niet in een klein dorp. Dus een 'oplossing' voor een probleem dat niet bestaat. Regering heeft mi wel iets beters te doen..Tja, het blijft vooral symboolpolitiek natuurlijk.
zaterdag 28 januari 2012 om 09:48
zaterdag 28 januari 2012 om 09:49
quote:merel73 schreef op 28 januari 2012 @ 09:34:
Zeg nou eens eerlijk, hoe vaak zie je een burka op straat lopen? Ik heb er in mijn leven misschien 3 gezien.. En ja, ik woon in amsterdam en niet in een klein dorp. Dus een 'oplossing' voor een probleem dat niet bestaat. Regering heeft mi wel iets beters te doen..Ik nog nooit alleen op tv/internet/etc.
Zeg nou eens eerlijk, hoe vaak zie je een burka op straat lopen? Ik heb er in mijn leven misschien 3 gezien.. En ja, ik woon in amsterdam en niet in een klein dorp. Dus een 'oplossing' voor een probleem dat niet bestaat. Regering heeft mi wel iets beters te doen..Ik nog nooit alleen op tv/internet/etc.
zaterdag 28 januari 2012 om 09:51
quote:Missprincesa schreef op 28 januari 2012 @ 09:48:
[...]
Is dat dan vrouwonterend of manonterend?
Beiden als je het mij vraagt. Voor vrouwen onterend omdat zij verantwoordelijk worden gemaakt (blame the victim)
En voor mannen onterend omdat er vanuit word gegaan dat zij geen zelfbeheersing hebben en daarom zelf niet verantwoordelijk kunnen zijn.
[...]
Is dat dan vrouwonterend of manonterend?
Beiden als je het mij vraagt. Voor vrouwen onterend omdat zij verantwoordelijk worden gemaakt (blame the victim)
En voor mannen onterend omdat er vanuit word gegaan dat zij geen zelfbeheersing hebben en daarom zelf niet verantwoordelijk kunnen zijn.
zaterdag 28 januari 2012 om 09:52
Ik ben trouwens tegen een burka, maar ook tegen het verbieden ervan.
Er zijn volgens mij maar 2 gevolgen, die ik beide niet positief vind:
- vrouw kiest zelf voor een burka, maar dat mag niet meer. Waardoor een stukje van haar vrijheid wordt ontnomen. (vind ik geen goede zaak)
- vrouw wordt door haar man gedwongen om een burka te dragen; man zal heus niet ineens bijdraaien, met als gevolg dat ze helemaal niet meer buiten komt.
Er zijn volgens mij maar 2 gevolgen, die ik beide niet positief vind:
- vrouw kiest zelf voor een burka, maar dat mag niet meer. Waardoor een stukje van haar vrijheid wordt ontnomen. (vind ik geen goede zaak)
- vrouw wordt door haar man gedwongen om een burka te dragen; man zal heus niet ineens bijdraaien, met als gevolg dat ze helemaal niet meer buiten komt.
zaterdag 28 januari 2012 om 10:25
quote:heavenorhell schreef op 28 januari 2012 @ 00:49:
[...]
Ik mag ook hopen dat de boerka niet de nieuwste zomertrend wordt. Maar om met (van alle mensen op de wereld, uitgerekend hij ... ) Frits Bolkestein te spreken:
"Ik juich de boerka niet toe. Maar als sommige moslima’s erop staan – vrijwillig of gedwongen door hun man – als de dood van pierlala door de straten van Nederland te schuifelen, dan moeten zij dat maar doen. Wij wonen in een vrij land."
En zo is het. Nederland wordt júist gekenmerkt door de grote godsdienstvrijheid, ook omdat we in Nederland een flinke orthodox-christelijke minderheid hebben (buitenlandse vrienden zijn stomverbaasd dat je op een halfuurtje rijden van het goddeloze Amsterdam je was niet buiten mag hangen op zondag) is de vrijheid van godsdienst altijd zo'n belangrijk onderdeel van onze cultuur geweest.
We hebben scholen en kerken voor iedereen, iedereen mag zijn publieke omroepje beginnen en zijn eigen partij (tot en met de pedo's aan toe ... ) waarom mag een bepaalde groep vrouwen zich dan niet kleden zoals zij willen?
Puur principieel heeft de overheid zich gewoon niet te bemoeien met wat we aan- of uitdoen en wat we wel of niet geloven en pragmatisch gezien is het niet effectief. Ik geloof ook totaal niet aan islamisering van onze cultuur, eerder het omgekeerde. De meeste niet-westerse allochtonen die ik in mijn werk ontmoet, zijn na een paar jaar compleet verwesterd. Ik denk dat je door één groep buiten te sluiten, de inburgering van die mensen ook juist tegenwerkt in plaats van helpt.Mooie post
[...]
Ik mag ook hopen dat de boerka niet de nieuwste zomertrend wordt. Maar om met (van alle mensen op de wereld, uitgerekend hij ... ) Frits Bolkestein te spreken:
"Ik juich de boerka niet toe. Maar als sommige moslima’s erop staan – vrijwillig of gedwongen door hun man – als de dood van pierlala door de straten van Nederland te schuifelen, dan moeten zij dat maar doen. Wij wonen in een vrij land."
En zo is het. Nederland wordt júist gekenmerkt door de grote godsdienstvrijheid, ook omdat we in Nederland een flinke orthodox-christelijke minderheid hebben (buitenlandse vrienden zijn stomverbaasd dat je op een halfuurtje rijden van het goddeloze Amsterdam je was niet buiten mag hangen op zondag) is de vrijheid van godsdienst altijd zo'n belangrijk onderdeel van onze cultuur geweest.
We hebben scholen en kerken voor iedereen, iedereen mag zijn publieke omroepje beginnen en zijn eigen partij (tot en met de pedo's aan toe ... ) waarom mag een bepaalde groep vrouwen zich dan niet kleden zoals zij willen?
Puur principieel heeft de overheid zich gewoon niet te bemoeien met wat we aan- of uitdoen en wat we wel of niet geloven en pragmatisch gezien is het niet effectief. Ik geloof ook totaal niet aan islamisering van onze cultuur, eerder het omgekeerde. De meeste niet-westerse allochtonen die ik in mijn werk ontmoet, zijn na een paar jaar compleet verwesterd. Ik denk dat je door één groep buiten te sluiten, de inburgering van die mensen ook juist tegenwerkt in plaats van helpt.Mooie post
zaterdag 28 januari 2012 om 10:41
Een vrouw die een burka draagt wordt een "onaanraakbare". Dit houdt in dat een man haar niet mag aanraken, zelfs niet per ongeluk en in geen enkele omstandigheid. Dat zij in definitie ook géén recht heeft op bijvoorbeeld gezondheidszorg.
Zij draagt die burka omdat mannen zich anders niet in zouden kunnen houden. Dit houdt tegelijkertijd in dat vrouwen die géén burka dragen voor deze mensen hun lichaam en integriteit niets voorstellen. Elke vrouw die géén burka draagt lokt hiermee uit dat ze vogelvrij is. Elke man mag haar verkrachten of iets aandoen. Dit omdat een vrouw waarvan ook maar iets niet bedekt is door "die lap stof" het over zichzelf afroept omdat ze een hoer is.
Hiervan kun je de impact zien waarin letterlijk wordt gezegd dat een vrouw verkracht mag worden als ze geen burka draagt. Dit zijn websites van Nederlandstalige islamitische instellingen. Als je kijkt naar landen waarin de burka verplicht is of zelfs al maar kijkt naar de Nederlandse samenleving waarin meisjes uitgescholden worden voor hoer als ze langs bepaalde groeperingen loopt en de grootste vertegenwoordige nationatiteit onder loverboys. De meisjes uit die culturen mogen niks maar die jongens uit zo'n cultuur zijn pooier.
Dit is geheel in strijd met onze Nederlandse samenleving waarin duidelijk gemaakt moet worden dat elke vrouw haar eigen grenzen mag aangeven, dat zij in Nederlandse kleding niet vogelvrij is. Aangezien veel mensen geen goed inzicht hebben in deze cultuur zie je vaak dat dit gegeven wordt gebagatellisseerd. Maar bedenk goed dat een vrouw die geen burka draagt in een land waarin vrouwen dat allemaal wél doen, geen leven heeft.
Vrouwen hebben hierin nooit een keuze en daarom moet je ze via wetten beschermen. Dat een vrouw die vlucht uit een land waarin zij uitgehuwelijkt werd, waarin zij gedwongen werd te stoppen met werken, waarin zij geen mens was maar een ding wat je in elkaar mocht slaan elke dag, dat zo'n vrouw weet dat ze daarin veilig is in Nederland. En dat de traditie waarin zij gedwongen wordt een burka te dragen hier verboden is.
Het gaat hier niet om dat ene individu wat denkt dat een burka maar een lap stof is dat je uit eigen vrije wil aantrekt en waarmee je je overgeeft aan de wil van je man. Je kan aan een burka niet je eigen mening hangen. Een burka stáát voor bepaalde extremistische overtuigingen. Het gaat er om dat de burka in díe landen waarin deze door alle vrouwen gedragen worden, dat de vrouwen in die landen verder niets mogen en waarin je als vrouw géén énkele vrijheid hebt om het anders te doen. In die landen waarin de cultuur en het geloof heerst voor de burka ben je als vrouw vogelvrij. Elke vrouw die vindt dat een burka uit vrije wil gekozen mag worden in naam van haar godsdienst heeft geen enkele clementie met die miljoenen! vrouwen die hierdoor wél onderdrukt worden. Hoe je als vrouw vrijwillig nog wilt kiezen voor zoiets extremistisch als een burka is mij echt een raadsel. Maar ik mag hopen dat het komt door een gebrek aan informatie dus bij deze. In dat soort landen waarin de burka verplicht gedragen moet worden, kan geen enkele vrouw hier onderuit. Vrouwen hebben moeten stoppen met werken, hun vrijheden moeten opgeven, ze mogen nergens meer zelfstandig heen en worden desnoods gestenigd als ze verkracht worden. Hier moet je met alle mogelijke middelen paal en perk aan willen stellen i.p.v. wat loze woordjes over "vrijheid".
De mannen kunnen zich niet inhouden en ook in onze huidige maatschappij zie je al dat mannen uit culturen waarin vrouwen zich zeer "zedig" behoren te gedragen denken dat Nederlandse vrouwen hoeren zijn die je desnoods als loverboy inzet voor je eigen verdiensten. Aangezien dat soort jochies en mannen zelf niet door hun eigen groeperingen worden aangesproken zullen wij dat als Nederlandse mannen en vrouwen moeten doen. En duidelijk maken dat al wordt een vrouw naakt met gebonden handen op haar rug op straat gesmeten dat je haar dan juist moet beschermen! Dat je haar handen losmaakt en haar een deken aanbied, haar in een ziekenhuis laat behandelen voor haar verwondingen. Niet dat haar integriteit nu niets meer waard is en ze doodgemaakt moet worden hierom.
De burka zorgt dat vrouwen verdwijnen. Niet van het straatbeeld maar als persoon waar de man des huizes alles mee mag doen. Inclusief mishandelen, niemand die het ziet. Een vrouw met een burka kan geen kant op. In een land als Nederland moet je zorgen dat bekend is dat zoiets niet mag en dat bij problemen je terug kan vallen op een wet die áchter de bescherming van de vrouw staat.
Zodat zij het recht behoud op onderwijs, op gezondheidszorg, op een eigen vrije keuze met de wet achter haar.
Dat ze niet meer naar buiten mag komen, daarvan moet je zorgen dat je aan huisbezoeken doet bij mogelijk potentiële problemen. En dat die vrouwen verplicht op cursus bijvoorbeeld gaan. Want die enkele Nederlands hoogopgeleide vrouw die vanuit extremistische motieven zich afzet tegen de Nederlandse maatschappij door een burka te dragen staat in geen verhouding tot de vrouw van oorsprong die een burka moet dragen en vaak ongeletterd hierheen kwam omdat ze geen recht had en heeft op onderwijs. Vaak zie je dat ook kinderen al vanaf zeer jonge leeftijd een burka moeten dragen en dat zo'n meisje ook geen recht op onderwijs heeft. Dat is in Nederland ook gewoon verboden. Wordt zo'n kind thuisgehouden is dat dus tegen de wet. Ga je daarvoor zeggen dat die wet er maar niet moet zijn omdat zo'n kind dan helemaal niet meer buitenkomt?
Nee, die bevrijd je, vrouwen en kinderen die opgesloten worden in een kamer door man of familie, die worden in Nederland bevrijd door speciaal opgeleide teams. En de mensen die hen gevangen hielden opgepakt en opgesloten. En dus bestraft.
Zij draagt die burka omdat mannen zich anders niet in zouden kunnen houden. Dit houdt tegelijkertijd in dat vrouwen die géén burka dragen voor deze mensen hun lichaam en integriteit niets voorstellen. Elke vrouw die géén burka draagt lokt hiermee uit dat ze vogelvrij is. Elke man mag haar verkrachten of iets aandoen. Dit omdat een vrouw waarvan ook maar iets niet bedekt is door "die lap stof" het over zichzelf afroept omdat ze een hoer is.
Hiervan kun je de impact zien waarin letterlijk wordt gezegd dat een vrouw verkracht mag worden als ze geen burka draagt. Dit zijn websites van Nederlandstalige islamitische instellingen. Als je kijkt naar landen waarin de burka verplicht is of zelfs al maar kijkt naar de Nederlandse samenleving waarin meisjes uitgescholden worden voor hoer als ze langs bepaalde groeperingen loopt en de grootste vertegenwoordige nationatiteit onder loverboys. De meisjes uit die culturen mogen niks maar die jongens uit zo'n cultuur zijn pooier.
Dit is geheel in strijd met onze Nederlandse samenleving waarin duidelijk gemaakt moet worden dat elke vrouw haar eigen grenzen mag aangeven, dat zij in Nederlandse kleding niet vogelvrij is. Aangezien veel mensen geen goed inzicht hebben in deze cultuur zie je vaak dat dit gegeven wordt gebagatellisseerd. Maar bedenk goed dat een vrouw die geen burka draagt in een land waarin vrouwen dat allemaal wél doen, geen leven heeft.
Vrouwen hebben hierin nooit een keuze en daarom moet je ze via wetten beschermen. Dat een vrouw die vlucht uit een land waarin zij uitgehuwelijkt werd, waarin zij gedwongen werd te stoppen met werken, waarin zij geen mens was maar een ding wat je in elkaar mocht slaan elke dag, dat zo'n vrouw weet dat ze daarin veilig is in Nederland. En dat de traditie waarin zij gedwongen wordt een burka te dragen hier verboden is.
Het gaat hier niet om dat ene individu wat denkt dat een burka maar een lap stof is dat je uit eigen vrije wil aantrekt en waarmee je je overgeeft aan de wil van je man. Je kan aan een burka niet je eigen mening hangen. Een burka stáát voor bepaalde extremistische overtuigingen. Het gaat er om dat de burka in díe landen waarin deze door alle vrouwen gedragen worden, dat de vrouwen in die landen verder niets mogen en waarin je als vrouw géén énkele vrijheid hebt om het anders te doen. In die landen waarin de cultuur en het geloof heerst voor de burka ben je als vrouw vogelvrij. Elke vrouw die vindt dat een burka uit vrije wil gekozen mag worden in naam van haar godsdienst heeft geen enkele clementie met die miljoenen! vrouwen die hierdoor wél onderdrukt worden. Hoe je als vrouw vrijwillig nog wilt kiezen voor zoiets extremistisch als een burka is mij echt een raadsel. Maar ik mag hopen dat het komt door een gebrek aan informatie dus bij deze. In dat soort landen waarin de burka verplicht gedragen moet worden, kan geen enkele vrouw hier onderuit. Vrouwen hebben moeten stoppen met werken, hun vrijheden moeten opgeven, ze mogen nergens meer zelfstandig heen en worden desnoods gestenigd als ze verkracht worden. Hier moet je met alle mogelijke middelen paal en perk aan willen stellen i.p.v. wat loze woordjes over "vrijheid".
De mannen kunnen zich niet inhouden en ook in onze huidige maatschappij zie je al dat mannen uit culturen waarin vrouwen zich zeer "zedig" behoren te gedragen denken dat Nederlandse vrouwen hoeren zijn die je desnoods als loverboy inzet voor je eigen verdiensten. Aangezien dat soort jochies en mannen zelf niet door hun eigen groeperingen worden aangesproken zullen wij dat als Nederlandse mannen en vrouwen moeten doen. En duidelijk maken dat al wordt een vrouw naakt met gebonden handen op haar rug op straat gesmeten dat je haar dan juist moet beschermen! Dat je haar handen losmaakt en haar een deken aanbied, haar in een ziekenhuis laat behandelen voor haar verwondingen. Niet dat haar integriteit nu niets meer waard is en ze doodgemaakt moet worden hierom.
De burka zorgt dat vrouwen verdwijnen. Niet van het straatbeeld maar als persoon waar de man des huizes alles mee mag doen. Inclusief mishandelen, niemand die het ziet. Een vrouw met een burka kan geen kant op. In een land als Nederland moet je zorgen dat bekend is dat zoiets niet mag en dat bij problemen je terug kan vallen op een wet die áchter de bescherming van de vrouw staat.
Zodat zij het recht behoud op onderwijs, op gezondheidszorg, op een eigen vrije keuze met de wet achter haar.
Dat ze niet meer naar buiten mag komen, daarvan moet je zorgen dat je aan huisbezoeken doet bij mogelijk potentiële problemen. En dat die vrouwen verplicht op cursus bijvoorbeeld gaan. Want die enkele Nederlands hoogopgeleide vrouw die vanuit extremistische motieven zich afzet tegen de Nederlandse maatschappij door een burka te dragen staat in geen verhouding tot de vrouw van oorsprong die een burka moet dragen en vaak ongeletterd hierheen kwam omdat ze geen recht had en heeft op onderwijs. Vaak zie je dat ook kinderen al vanaf zeer jonge leeftijd een burka moeten dragen en dat zo'n meisje ook geen recht op onderwijs heeft. Dat is in Nederland ook gewoon verboden. Wordt zo'n kind thuisgehouden is dat dus tegen de wet. Ga je daarvoor zeggen dat die wet er maar niet moet zijn omdat zo'n kind dan helemaal niet meer buitenkomt?
Nee, die bevrijd je, vrouwen en kinderen die opgesloten worden in een kamer door man of familie, die worden in Nederland bevrijd door speciaal opgeleide teams. En de mensen die hen gevangen hielden opgepakt en opgesloten. En dus bestraft.
zaterdag 28 januari 2012 om 11:17
quote:Chadidja schreef op 27 januari 2012 @ 21:17:
Inderdaad, Vlinder, zogenaamd onder het motto van emancipatie en vrouwvriendelijkheid je eigen mening een ander opdringen. Ik woon niet meer in Nederland; als iemand het tegen mij over dat o zo tolerante land heeft, moet ik hem wel even corrigeren.Dus in Nederland moet alles maar kunnen? Op een gegeven moment zijn de grenzen ook in Nederland bereikt. Als ik als man zijnde maandag in een kort rokje op mijn werk verschijn, word ik ook per direct naar huis gestuurd, en terecht.
Inderdaad, Vlinder, zogenaamd onder het motto van emancipatie en vrouwvriendelijkheid je eigen mening een ander opdringen. Ik woon niet meer in Nederland; als iemand het tegen mij over dat o zo tolerante land heeft, moet ik hem wel even corrigeren.Dus in Nederland moet alles maar kunnen? Op een gegeven moment zijn de grenzen ook in Nederland bereikt. Als ik als man zijnde maandag in een kort rokje op mijn werk verschijn, word ik ook per direct naar huis gestuurd, en terecht.
zaterdag 28 januari 2012 om 11:24
Voor mij staat vrijheid voorop en ben ik erop tegen dat de overheid ingrijpt hierin. Dat staat voor mij los van de discussie of die vrouwen er zelf voor kiezen of niet, of het een symbool van onderdrukking is of niet. Wat dat betreft onderschrijf ik de uitspraak van Frits Bolkestein en hij maakt deel uit van een politieke stroming waar ik nog nooit op heb gestemd.
Ik kom trouwens meerdere malen per week vrouwen in Boerka's tegen, maar wel in twee specifieke stadsdelen in Amsterdam. Het merendeel van de Nederlanders komt hen niet tegen denk ik.
Ik kom trouwens meerdere malen per week vrouwen in Boerka's tegen, maar wel in twee specifieke stadsdelen in Amsterdam. Het merendeel van de Nederlanders komt hen niet tegen denk ik.
zaterdag 28 januari 2012 om 11:26
quote:sito1970 schreef op 28 januari 2012 @ 11:17:
[...]
Dus in Nederland moet alles maar kunnen? Op een gegeven moment zijn de grenzen ook in Nederland bereikt. Als ik als man zijnde maandag in een kort rokje op mijn werk verschijn, word ik ook per direct naar huis gestuurd, en terecht.Bedrijven schrijven soms kledingvoorschriften voor, dat is een totaal andere discussie dan een overheid die bepaalt wat je wel en niet mag aantrekken.
[...]
Dus in Nederland moet alles maar kunnen? Op een gegeven moment zijn de grenzen ook in Nederland bereikt. Als ik als man zijnde maandag in een kort rokje op mijn werk verschijn, word ik ook per direct naar huis gestuurd, en terecht.Bedrijven schrijven soms kledingvoorschriften voor, dat is een totaal andere discussie dan een overheid die bepaalt wat je wel en niet mag aantrekken.
zaterdag 28 januari 2012 om 11:45
quote:winter3000 schreef op 28 januari 2012 @ 11:31:
Ik schrik nooit van burka of niqab, wél van de opgeblazen, gebotoxte gezichten van pseudoschoonheiden van 40-50. En die lopen er in duizenden op straat!
Botox en fillers verbieden!
Je kan beter wél schrikken van mensen die een burka dragen. Het is namelijk het gedachtengoed waarin mensen niet meer kijken naar hun eigen innerlijke zelfbeheersing maar waarin alle uiterlijk vertoningen of anders verkondigenden leringen een verleiding zijn in hún zuiverheid van geloof.
Zij zoeken de weg niet in de innerlijke jihad maar in die van de uiterlijke jihad. Dé gedachtengang waarin alle uiterlijke verleidingen, dus niet alleen de vrouw met haar in hun ogen verwerpelijke seksualiteit maar ook onderwijsboeken, westerse muziek, afbeeldingen allemaal tot dat uiterlijke vertoon behoren. De mensen van de uiterlijke jihad zijn dus ook de mensen met de bommen.
Als zij verleid worden door uiterlijke dingen komen ze niet bij de hemel met de maagden. Dan hebben ze niet puur geleefd. Dat is één van de meest ernstig gedreven gedachtengangen om andere mensen uiteindelijk dood te maken.
En dat zijn vaak niet de ongeletterde vrouwen uit het achterland hoor, daar zou ik me ook niet druk om maken, maar juist de mensen die zich bekeren tot het geloof en daarvoor haram hebben geleefd in hun ogen.
Ik schrik nooit van burka of niqab, wél van de opgeblazen, gebotoxte gezichten van pseudoschoonheiden van 40-50. En die lopen er in duizenden op straat!
Botox en fillers verbieden!
Je kan beter wél schrikken van mensen die een burka dragen. Het is namelijk het gedachtengoed waarin mensen niet meer kijken naar hun eigen innerlijke zelfbeheersing maar waarin alle uiterlijk vertoningen of anders verkondigenden leringen een verleiding zijn in hún zuiverheid van geloof.
Zij zoeken de weg niet in de innerlijke jihad maar in die van de uiterlijke jihad. Dé gedachtengang waarin alle uiterlijke verleidingen, dus niet alleen de vrouw met haar in hun ogen verwerpelijke seksualiteit maar ook onderwijsboeken, westerse muziek, afbeeldingen allemaal tot dat uiterlijke vertoon behoren. De mensen van de uiterlijke jihad zijn dus ook de mensen met de bommen.
Als zij verleid worden door uiterlijke dingen komen ze niet bij de hemel met de maagden. Dan hebben ze niet puur geleefd. Dat is één van de meest ernstig gedreven gedachtengangen om andere mensen uiteindelijk dood te maken.
En dat zijn vaak niet de ongeletterde vrouwen uit het achterland hoor, daar zou ik me ook niet druk om maken, maar juist de mensen die zich bekeren tot het geloof en daarvoor haram hebben geleefd in hun ogen.
zaterdag 28 januari 2012 om 11:58
Je kan beter wél schrikken van mensen die een burka dragen. Het is namelijk het gedachtengoed waarin mensen niet meer kijken naar hun eigen innerlijke zelfbeheersing maar waarin alle uiterlijk vertoningen of anders verkondigenden leringen een verleiding zijn in hún zuiverheid van geloof.
Dan alle geloofs uitdragingen verbieden.
Dan alle geloofs uitdragingen verbieden.
zaterdag 28 januari 2012 om 12:00
lamaatje, 46 seconden geleden
Misschien had het verstandiger geweest om in plaats van alles zo bij naam en toenaam te noemen een wet te fabriceren waarin
het verboden wordt om op straat of in openbare gebouwen je gezicht te bedekken. Probleem opgelost.
Of ze in regering druk laten maken om de werkloosheid/crisis/kinderporno/zorg etc. En niet om het geloof en kleding van een kleine groep vrouwen.
Misschien had het verstandiger geweest om in plaats van alles zo bij naam en toenaam te noemen een wet te fabriceren waarin
het verboden wordt om op straat of in openbare gebouwen je gezicht te bedekken. Probleem opgelost.
Of ze in regering druk laten maken om de werkloosheid/crisis/kinderporno/zorg etc. En niet om het geloof en kleding van een kleine groep vrouwen.
zaterdag 28 januari 2012 om 12:06
Ik heb in Nederland nog nooit een vrouw in een boerka gezien. Wel in Antwerpen, eentje, en dat is al een jaar of tien geleden. Hiermee wil ik niet zeggen dat ze er niet zijn hoor, maar ik woon in het oosten van het land in een middelgrote stad, ik denk dat je vrouwen in boerka hier niet gauw ziet.
Ik ben het eens met de posters die vinden dat de overheid hier niet moet ingrijpen. Ik zie het ook als een zoethoudertje voor Wilders.
Ik ben het eens met de posters die vinden dat de overheid hier niet moet ingrijpen. Ik zie het ook als een zoethoudertje voor Wilders.
